-
Neco takoveho jsem hral na gameboyi pred 15 lety.¨
Ale vietnamci tenkrat nemeli tolik drzosti aby si rekli o 10 euro -
Komunitou vyhypovana hra na maximalni moznou miru, a ten hype je cileny a mnoho z tech hypujicih lidi tu hru v zivote nehrala. To ze clovek hraje za bezpohlavni postavu je jasne cileno na aferu gamergate, Ani chlap ani zenska, a najednou se mají všichni radi a je vse v poradku. Ta hra je rozhodne zajimava, ale ty naprosto silena hodnoceni, vitezstvi v ruznych anketách dokonce o nejlepší hru všech dob je silne mimo a cele podhoubi kolem tehle hry smrdi jak mesic stare ponožky.
Navíc skutecne nejde o nic extremne originálního, třeba to ze lze ukecat potvory uz bylo v Shin Megami Tensei Lucifers Call třeba. -
-
..překecávat potvory šlo už v prvním SMT (rok '92) nebo ještě dříve v původním Digital Devil Story ('87)
-
-
Jo to slo, ale Lucifers Call byl tusim první SMT hra co vysla v Evrope..proto uvadim ji..
-
-
-
Tak jsem si prosel screenshoty a ta grafika, ehm to snad neni ani EGA? Nic proti, zacinal jsem na 8-bitech, ale Bloodwitch, coz bylo RPG na Sinclairu pro 2 hrace, snad vypadalo lepe. To si radsi zahrajte Ultimu 7, nez toto.
-
-
Připomnělo mi to Alley Cat - není špatné zašťourat v historii ibm pc platformy a zjistit, že na tom byla co se týče grafiky nejhůř ze všech tehdejších platforem.
Ale jinak mi ta grafika příjde pěkná, na svá omezení dost vymazlená. -
-
Hele, rekl bych, ze 95% her vydanych po roce 1991 vypada lepe nez toto a i nektere hry vydane pred rokem 1991 vypadaji mnohem lepe. Namatkou - Lands of Lore, Dungeon Master, Chaos strike back, Ultima Underworld I, II, Eye of the Beholder I,II, III, Betrayl at Krondor atd. Kdysi ta grafika byla omezena vykonosti hardware, ale dnes vydavat toto, je proste zoufalost. *9*
-
-
Dělal jsi někdy grafiku? Zoufalost je tvůj komentář... Tu hru dělal jeden člověk s velmi omezenými prostředky, jednoduše došel racionalizací k danému rozlišení, paletě a počtu snímků pro animace - kdyby si naložil jen o ždibet víc na každé už by náklady a nároky na prostředky stouply dvojnásobně. dokážeš to pochopit? Asi ne - tebou jmenované hry dělaly už tehdy !celé týmy grafiků!
-
-
Takze jeste jednou, ve vetach prostych, tak aby to pochopil i takovy myslenkovy gigant, jako jsi ty.
Tvrzeni 1:
Ta grafika je hnusna a to objektivne, protoze je horsi, nez desitky her vydanych po roce 1991. Pokud hra nenabizi neco extra, co neni ve starych hrach, pak ji ani nema cenu hrat.
Tvrzeni 2:
Pocet grafiku, kteri na hre pracovali, se nema promitat do hodnoceni grafiky, protoze se hodnoti vysledek jako takovy a je jedno kolik lidi na nem pracovalo.
Tvrzeni 3:
Nejsme na skole, ale v kapitalismu a tady se body za snahu nedavaji. Ani se nejsme v desetiboji, kde vitezi Ti, kteri jsou podprumerni v kazde discipline.
Tvrzeni 4:
Pocet lidi, kteri maji na disku soubory vice nez 20 let stare je dost maly, protoze disky maji tendenci odchazet. Napr. pokud selze zdroj.
Az pochopis tyto jednoduche vety, tak se ozvi. Grafiku. -
-
Výsledný motor, nebo grafickou kartu taky posuzuješ vzhledem k poměru výkon/spotřeba, nebo cena/výkon... Tudíž:
!!!Výsledek je vždy nutno poměřovat vzhledem k prostředkům, které byly vynaloženy na jeho provoz a vývoj!!!
Ty kapitalisto veleslavný! -
Trošku tu tvoji "poťouchlou" "logiku" nakopnu příkladem pro zvláštní školu ano?
Takže add Tvrzeni 2:
Ustanovím dvě skupiny lidí, z nichž každá bude mít za úkol postavit dům. Jedné skupině dám rozpočet milion korun a druhé tisíc korun. Obě dvě skupiny před hodnotící komisi postaví malý modýlek ze dřeva - druhá skupina využila prostředků (tisícovku) beze zbytku a ta první (s milionem) je projedla. Budu oba modely hodnotit stejnou známkou?
Bacha, abys tímto neodhalil matrix! -
Být tebou dám si pozor na ústa, nejsem to já, kdo si tu nevidí do huby a chápe jen jednoduché věty.
Tvrzeni 1 - jak chceš "objektivně" hodnotit grafiku? Lepší je ta, která má větší barevnou paletu? Vyšší rozlišení? Je objektivně lepší impresionismus, nebo surrealismus? Jakou roli v tom hraje účel, záměr a dostupné prostředky (nejen aktuální hw, ale prostředky tvůrce)? Hrajeme hry jen kvůli grafice?
Tvrzeni 2 - výsledek jako takový je vždy nutno poměřovat vzhledem k rpostředkům, které byly vynaloženy!
Tvrzeni 3 - v tom bude jádro problému s tvým chápaním věcí, že? Za všechno může kapitalismus. My ti rozumíme, ty nemůžeš za nic, chudáčku...
Tvrzeni 4 -total nonsense
-
-
Na stredni 2 kamaradi delali RPG ve stylu DM a vypadalo to o poznani lepe. To, ze to delal 1 clovek, neznamena, ze to ma dostat + 3 body k celkovemu hodnoceni. Trochu objektivity by to chtelo.
-
-
Takže opět jsme u toho, že si troufáš na základě něčeho něco tvrdit, ale vlastně to (základ) nevíš... Pokračuj, jen tak dál!
-
Drahy muj, u nas v praci delaji 2 studenti -2-3 dny v tydnu a rekl bych, ze jejich mzda pokud je vubec nejaka, je velmi symbolicka - delaji jen proto, aby ziskali praxi - tomu se rika nejryzejsi kapitalismus blici se velmi k otrokarstvi - protoze priznejme si lidi je jak sra**k.
Objektivita dle meho mineni je, kdyz dam predem hodnotici kriteria v predem vybranych oblastech (grafika, hudba, pribeh, ovladani atd.), ktere maji predem dane vahy a podle nich merim vsem stejne. Neboli hodnotim vysledny produkt a nemam duvod nekoho zvyhodnovat, protoze na dane hre pracoval 1 grafik a na jine hre pracovalo grafiku 5. Pokud nekdo chce muze mit pro indi kategorii zvlastni kategorii s predem definovanymi vahami.
K te tvoji verzi objektivity, tezko tady budu ukazovat neco, co je stare vice nez 20 let a na cem jsem ja nepracoval. Jinak, drahy muj, jen tak ze zvedavosti, kolik souboru Ty mas na disku starsich vice nez 20 let? -
Objektivita znamená, že předneseš důkazy (ukázku toho co ti kamrádi dělali a jak dlouho to dělali, ahá promiň, sákryš, oni to nikdy nedodělali!), že něco o práci grafika víš (víš houno s mákem). Srovnáváš to s hrami, které měly týmy grafiků a tvrdíš, že někdo "by rád pracoval zadarmo". Dej se dokupy!
-
Prosim, vysvetli mi co presne znamena objektivita dle Tveho mineni. Pouc me. Oprav muj nehodny nazor, ze: "Objektivne je ta hra hnusna a hry po roce 1991 vypadaly mnohem lepe, nez tento vyplod grafickych orgii jednoho autora."
-
A jeste takova drobnost - tak jaky smysl ma hrat tuto hru, kdyz starsi hry z roku 95 a drive jsou svetelne roky daleko pred timto dilkem?
-
No, je to vice, nez dvacet let a meli tak cca 3 patra, pak prisly maturity a kazdy sel svou cestou. Ale rekl bych, ze toho meli celkem dost.
Ale tenhle typek mohl zacit spolupracovat se studenty na nejake vysoke skole, nadanych grafiku je cela rada a rekl bych, ze dost by se rada na tomto podilela i zdarma jako ukazka prace pro budouciho zamestnavatele.
A co se objektivity tyce, tak by si tento web mel konecne rici, jaka jsou pravidla hodnoceni a zda ma vlastni kategorii hodnoticich kriterii pro indii hry nebo ne. -
Například na Ultimě Underworld, nebo Lands of Lore pracovaly na grafice týmy celkově cca o patnácti lidech!!! Uvědom si, že podstatnou rolí v celé věci je rozsah!
-
Příště si laskavě v zájmu objektivity odpusť "kamarád říkal/dělal" - to svědčí jen ojediné věci, že o podstatě problému a objektivitě víš "velký kulový"...
-
Objektivity? Tak schválně, kolik "ti tvoji kamarádi" zvládli udělat jedinečných obrazovek za celou dobu vývoje v jiné než studentské licenci na použitém sw?
Generátory grafického obsahu stále ještě nemáme - ještě stále se musí opravdu hodně růčo modelovat, kreslit, platit za software!
-
-
-
-
-
-
Prej 9 *15* *15* *15* Stačí mi vidět jeden obrázek a už vim že to 9 mít nemůže, možná v roce 1980 bych tomu věřil. Tady si fakt už dělají p*del, čim hnusnější a blbější hra, tim vyšší hodnocení. Chápu, že tohle nemá bejt o grafice, ale když z toho krvácí oči asi to taky neni úplně ideální. V dnešní hipsterovskej době, je móda každej pixelovej hnus okamžitě považovat za umění a kdo proti tomu něco má, je hned idiott co nemá cítění a nechápe to. Neřikam, že všechno pixelový je vyloženě ošklivý ale tohle je fakt odporný i na pixel art, čili 9 ani náhodou, ať se v tej hře děje cokoliv *15*
-
-
Slovo "hra" nejlíp vystihuje slovesohrát si .
Když se člověk u nějaký hry královsky baví, krmení pro oči už je jen příjemnej bonus navíc. Opačně už to však nefunguje a samotný krmení ti je celkem k ničemu.
Jestli hledáš podívanou, zkus třeba film nebo se otoč na starou. -
"V dnešní hipsterovskej době, je móda každej pixelovej hnus okamžitě považovat za umění a kdo proti tomu něco má, je hned idiott co nemá cítění a nechápe to."
Je zajimave ze tohle je neco co jsem v zivote nevidel zadnyho fandu podobnych her psat nebo rikat ale lide kterym se takova hra nelibi se tim vzdycky radi ohaneji. -
-
Pokaždý když nějakýmu fandovi řekneš: "To je hnusný, to hrát nebudu", okamžitě dostaneš vynadáno, že čumíš jenom na vzhled a že tady vůbec nejde o grafiku ale o ten zážitek.. a podobný kecy *3*
-
-
Jj fandove takovych her ti napisou ze nejde o grafiku ale hratelnost a proto je tu hru bavi hrat ale to trochu neco jineho nez "V dnešní hipsterovskej době, je móda každej pixelovej hnus okamžitě považovat za umění a kdo proti tomu něco má, je hned idiott co nemá cítění a nechápe to."
Zatim jsem nevidel aby nekdo nekomu nadaval do idiotu. Opacnym smerem ale nadavky do hipsteru, pozeru a radoby intelektualu litaji v jednom kuse a maloktery hater si dokaze podobnou nadavku odpustit. -
-
Zas je prča, jak se k nám do tý naší kotliny všecko dostává zpoždeně, hlavní vlna hipster hate proběhla na západě tak 3 roky zpátky a teď už to nikoho netankuje, u nás teď žhavé téma *1*
-
-
-
-
-
tahle hra je mě u zádele ale podivuji se nad hodnocení. težko může mít něco tak odporného 9/10 už jen pro to že grafika je součást hodnocení
-
-
To je vcelu jednoduché a dokonce vědecky prokázáno, např. v umění. *1* Funguje to takto: na začátku nějaký břídil, frustrovaný z běžné existence v životě se vymočí na plátno nebo na něj otiskne vagínu nebo vagínou něco namaluje (nebo vytvoří Undertale) a prohlásí to za umění. Počin, který drtivá většina nás, normálních lidí považuje za hnus ovšem najde odezvu u podobně postižených frustrátů (pozeři, femi/eko/homo aktivisté, hipsteři, alternativci všeho druhu a podobní lidé se zvrácenou myslí), kterých je už docela dost (humanitní obory jich ročně vychrlí tisíce, kteří se pak flákají na pracáku nebo jdou "pracovat" do neziskovky nebo do mekáče). Pak vznikne něco na způsob kamínku, který spustí lavinu - kolem "počinu" vznikne komunita, nabalí se novináři (spolužáci těch frustrátů z fakulty) a dílo začne sbírat vysoká hodnocení. Jak se na to nabalí někdo s trochou peněz, už to získá status ziskovosti a nabaluje spekulanty, kteří se tomu sice chechtají, ale prachy nesmrdí a komunita nabobtná o hejly, které všichni přesvědčují, o jak super věc jde a pak to už nejde zastavit. *1* No a pak dostane hru nějaký dobrý člověk z Games, aby napsal recenzi a má dilema - buďto půjde teď už s davem a pochválí to nebo zakřičí, že "Císař je nahý" jako v té pohádce a pak riskuje negativní výpady, urážky frustrátů a může začít pochybovat "Ty jo, neudělal jsem chybu, když je to všude tak dobré? Možná to jenom nechápu". Apod. Takže 9/10, ale my zdraví lidé víme, že to je prostě jen hnus, který by zvládlo graficky udělat lépe i nějaké postižené dítě. *1*
-
-
Má pravdu, předsedo!
-
To s tim nahym cisarem je sice moc roztomila analogie ale autor recenze hru ohodnotil dobre a ted se na nej snasi negativni vypady a urazky frustratu z druhe strany barikady. Treba prave ted zacina pochybovat: "Ty jo, je ta hra opravdu tak dobra? Mne se libila ale treba to je tim ze jsem v te hre nasel neco co tam ve skutecnosti neni. Ma osklivou grafiku takze prece nemuze byt TAK dobra".
Jinak my zdravi lide vime ze u hry jde predevsim o to jak se hraje a jestli me bavi. -
-
Zareaguji přirovnáním: máte moderní auto, v aktuálním moderním, libivém designu, hodnocení dostane řekněme 9/10, protože se tak nějak statisticky skutečně 9/10 uživatelů zamlouvá. Máte i 30 let staré auto, jeho vizuál sice neodpovídá současným trendům, ale i tak, pokud je udržované, je elegantní statisticky těch 9/10 může dostat taky. Pokud je to cenný veterán starý 50 let, 100 let, 1000 let, tak má stále hodnotu 9/10, ba 10/10, možná 1000/1000, klidně. A pak máte auto, které vyrobil ze starých bedniček, kočárku a lepicí pásky nějaký Tonda. A jako na truc víte, že postižený Pepíček o patro výš vyrobil něco podobného, ba lepšího, fakt to vypadá mnohem lépe. Dáte tomu 9/10? Pepíčkovi ano. Pochválíte ho, on radostně zaštěká nebo třepne hlavou. Ale Tondovi těch 9/10 za to nedáte. Už rozumíte? *3*
-
-
A bude me s tim autem z bedynek a pasky od Tondy bavit jezdit? Bude dobre drzet v zatackach a bude mit usmev od ucha k uchu kdyz slapnu na plyn?
Nebylo by spravne prirovnani spis moderni auto ktere ma retro vzhled jako z pocatku automobilove ery a opravdu dobre se s nim jezdi? -
-
Tohle je spis fiat multipla po bouracce, ktereho zrovna vylovili z rybniku, ktery ma zazracne jizdni vlastnosti a skoro nic nezere.
-
Dokážu. Půjdu dokonce tak daleko, že napíšu, že kdyby hra měla grafiku alespoň na úrovni roku 1995 a místo postaviček, které vypadají jako by je namalovali v Jedličkáči něco normálního, zařadil bych to dle příběhu do dětské sekce a dal 8/10.
-
Ano Undertale vypada jako hodne stara hra. Neni to graficky skvost a dokonce to neni ani krasny pixel art.
A co dal? Dokazes podle toho rict jestli je zabava tu hru hrat? Jestli ma zajimavy pribeh nebo dialogy? A nebo protoze ta hra je oskliva tak ji to automaticky diskvalifikuje a kazdy koho ta hra bavi je hipster a radoby-inteligent a k tomu nerozumi hram protoze jenom hry s paradni grafikou muzou byt dobre? -
Ale ta retro era vypadá lépe. Když srovnám 30 let !!!! starou Pyjamaramu nebo Knight Lore s Undertale, vyhrává Pyjamarama, Knight Lore, Sabre, Pentagram, apod. Jakou má logiku udělat retro hru v hnusnějším vizuálu, než měly ty retro hry?
-
-
-
-
Ty toho terapeuta fakt potrebujes.
-
-
To se ale bohužel mýlíš.
-
-
Toto je kvalitní názor. -
Řekl bych, že na toho "frustráta" si ošklivě nabíháš *15*
-
-
*1* Vy máte na FF UK zrovna zkouškové, viď? *1* Tak hleď šprtat genderovou problematiku začleňování menšin nebo nějakou tu pošahanou arabistiku, abys pak mohl v budoucnu v práci u okýnka vydat správný kelímek kafe. *1*
-
-
Eh... Když ti to pomůže... Přeji brzké uzdravení.
-
-
Prosím, nesnaž se fušovat i do lékařství, nedopadlo by to dobře. *1*
-
-
-
-
Je to srandovní příspěvek a obsahuje nemálo pravdy, nicméně chci myslet pozitivně a neoobvinovat recenzenta ze zaujatosti. Věřím, ze se mu hra opravdu líbila, proto udělil extrémní hodnocení. Nicméně, jak tady psal Vlhký bandita, při hodnocení by se neměla opomíjet grafická stránka jakožto integrální součást každé videohry. Neznamená to, ze každá kvalitní hra musi být postavena na nejnovějším grafickém enginu, nicméně grafika u videoher zprostředkovává hráči interaktivni zážitek z hraní a nelze ji tudíž zcela opomijet. A pokud je grafika opravdu tak strašně odporná... Nebo jinak, pokud je hra tak strašně skvělá, nemrzi hráče, ze nemá lepsi grafickou stránku, která by herni zkušenost ještě více umocnila?
-
-
pokud hra dostává takto vysoká hodnocení konzistentně v desítkách recenzí, ať už od herních pisálků tak od hráčů, je třeba se zamyslet, jestli chyba není na tvojí straně monitoru
-
-
Ponechám stranou samotnou hru, protože nejsem cílovka. Ale opravdu je podle tebe masový názor ukazatelem kvality? Tzn. kupř. Blesk, Aha, různý revue a bulváry, to je TOP kvalita jen protože to kupuje 9 z 10ti buránků? :).
-
-
Masový názor odborných recenzentů je ukazatelem kvality. Co jiného by taky bylo? A že se v tomto případě jejich názor shoduje s názorem veřejnosti, o to líp.
-
-
jake verejnosti? To myslite tech par procent hracu, kterych je o rad ci dva mene, nez tech, co hraji AAA tituly?
-
-
Nicmene pokud prodal uz 800 tisic, tak to je u takove hry velky uspech, takze respekt.
-
A nebude to treba tim, ze Steam neni primarni distributorsky kanal pro COD a ty desitky milionu kusu se prodaly pres jine distributorske kanaly? *3*
-
Mno, podle Steamspy Undertale prodalo něco přes 800 tisíc kopií. To znamená, že na Steamu vlastní Undertale víc lidí, než třeba CoD: Black Ops III.
-
-
-
-
já žadnou chybu nevidím. jen řikám že technická stránka hry je součást hodnocení a pokud se záměrně tohle hodnocení u některých her vynechává tak se na celé hodnocení mužem rovnou vys.... protože postrádá konzistenci a smysl
-
-
Pleteš si technickou stránku s grafickou stylizací. Copak ti hra nefunguje či padá? Hudba šumí a nebo zvuky přeskakují? Víš, řeknu ti novinku.. obrazy od Picassa mají daleko k vyobrazení reality a přesto jsou vrcholným uměním. Je pravda, že ne každý je schopen to pochopit a vstřebat.
-
-
Hm, o Vasem chapani bych pomlcel, protoze ve Vasem pripadu se jedna o dalsiho tydyta, co chce srovnat obrazy od Picassa s grafikou hry. Kdyz, tak tydyte tady mate link:
https://en.wikipedia.org/wiki/Picasso
abyste vedel, jaky je rozdil mezi tim, co nakreslil Picasso a grafikou v teto hre. -
Protože se to dostalo do fáze, kdy se vlastníkům těch mazanic, co za ně vydali miliony a obdivovatelům, co mají hluboko do kapsy, ale třesou se, aby se tak stalo alespoň z peněz daňových poplatníků skrze dotace na to "správné" umění už jednoduše nedá říct, že se jedná o mazanice, protože v tom je holt moc peněz, moc zájmů, moc rádobyumělců s vlivem.
-
-
Koukám, že toho hodně víš o tom, co je či není součástí hodnocení. V tom případě bys měl také vědět, že recenze je subjektivní pohled a recenzentovi se může technické zpracování hry líbit. Všímám si, že řada pisálků považuje svůj (také) subjektivní názor za jakési dogma a univerzální měřítko kvality her.
-
-
-
-
Halelujah Konečně Recenze Undertale :D
-
Có říkáté ná húdbú??
-
-
Hudba je bozi!
-
-
Hrál jsem desítky lepších JRPG, že to má na MT vyšší hodnocení např. než první Xenoblade je naprostá svatokrádež.
-
Ze začátku super, ale po hodině už nuda. *9*
-
To je hnusný, to hrát nebudu.
-
-
pokud to nezkusíš nebudeš o tom nic vědět já jsem si oblíbila Toriel a dělala jsem schválnosti že jsem si třeba kreslila a nechala jsem hru běžet a každejch pět minut jsem si četla zprávy od Toriel xD
-