Přejít na výpis diskuzí
Update: PS3 hacker George Hotz (ne)uprchl do Jižní Ameriky
23.3.2011 | Petr Poláček
322 příspěvků
-
jj okopiroval sem to s tviho clanku nemoch sem to nekde najit sorry ale uz sem to take nekde cet na netu v diskuzich a jeste jedna vec kamos coje v USA kupoval ps3 primo v Sony obchodu a tam mu davaly podepisovat nakou smlouvu tam to prej vsecko bylo jako ze muzou menit funkce a tak ale ve smlouve neni ze muzou odebrat tu funkci to znamena ze kdiz sony uz to tam dalo tak but to muze ponechat nebo zmenit ale nemuzeto odebrat . tomas jako kdyby sis koupil klavesnici ktera de na pc a kazdej mesic se upraguje prez net ale nemuzese ta klavesnice zmenit z PC na priklad ps3.tomas to same koupis si auto a za mesic kouknes z okna a mas tam kolo
-
Nechat prověřit paypal účet kvůli prověření podezření je jedna věc, ale argumentovat, že když Sony poslalo geohotovi jeden dolar tak získalo důkaz že bral za hack peníze je hodné pitomy. Kdyby si se obtěžoval hledat informace na netu tak se dočteš, že to udělalo Sony, praktika typu pozvat k sobě návštěvu a pak volat policii, že máš v bytě zloděje. Nejzábavnější je, že samo tvé milované Sony se tim dopustilo ne zrovna legálního jednání.
-
ad 1) To bylo mysleno tak, ze ten privatni klic se neda zneuzit k PRISTUPU k bezpecnostne-citlivym informacim nejake entity. Jako napr. email, bank. ucet apod., coz je jeden z duvodu, proc sel Mitchell sedet. V podstate se neda nijak primo zneuzit - alespon ne tak, aby za to mohl mit nejake postihy. Jeho ZVEREJNENI uz je vec druha.
ad 2) Uz je to tyden co ma Sony k dispozici PayPal logy. Pochybuji, ze na neco prijdou. Mimochodem ty logy chteli kvuli tomu, aby se mohli soudit v Californii a ne NJ. V podstate se v posledni dobe soudi o to, kde se vlastne budou soudit *1*.
Jak jsem psal, nejde jen o pripad vs. geohot. Je to celkovy pristup Sony. Sony udelalo za posledni 4 roky tolik vylozene prasaren jako zadna jina firma (uz jsem to tu nekde psal).
Branit se da i jinak a daleko elegantnejsim zpusobem. Je to jen o prezentaci spolecnosti. Proste se mi zda, ze konkretne v teto kauze to Sony prehani. -
Je, jak ty jsi naivni. Ty hledas informace na netu. A kdyz na netu neni napsano, ze to udelal, tak je prece jasny, ze to neudelal. Podej si to jako patent, ohrome tim zrychlis praci nasich soudu a dukazni rizeni.
Neznam podrobnosti, ale nemyslim si, ze americky soudce by se nechal snadno oblbnout. Jestli povolil Sony ziskat informace z Geohotova paypal uctu, mel k tomu dobry duvod. -
1) dostal se k privatnimu sifrovacimu klici - ja krasne, ze se nazyva zrovna privatni ze, jen tezko budes obhajovat, ze privatni klic neni privatni :-)
2) podvod to nebyl a imho to umoznilo sony pristup k jeho paypal uctu, cimz se prokaze zda ano nebo ne
3) ano, tento bude posuzovat soud, vycisli skody a na zaklade toho vymeri Geohotovi trest.
To neni negativni kampan, to je obrana Sony proti hackerovi, ktery vyznamne poskodil jeji byznys. Jiste se najde rada lidi, kteri to nepohopi nebo budou fandit zlodejovi, zvlast kdyz rada z nich jsou pirati a maji pocit, ze to co hacker dela je pro ne vyhodne. Ale ma se snad kvuli tomu Sony prestat branit? To je jako by se nemela branit znasilnena zenska proto, ze se najde par blbecku, kteri o ni reknou, ze si za to muze sama a rada dalsich se na ni bude divat skrz prsty. Sony si haji sva prava a to je dobre, pro me jako jejiho zakaznika je to dobry signal. -
Cheatovani v MP je zverstvo nejvetsi.
Na druhou stranu neni problem zrusit cheaterum pristup na PSN (zaslouzi si to). Dela se to vsude jinde, proc s tim nezacit u PS3?
Kdyz si pak takovy clovek nezahraje MP, ostatni si 2x rozmysli nejake cheaty.
Je jasne, ze vyvojari s tim nepocitali, ale zabezpeceni na urovni aplikaci (her) je bezna praxe. Spolehat se na klientskou kontrolu je vetsinou naivni pristup - ta ma slouzit pouze jako prvni linie obrany. -
eee - jaký důkaz? Soy je jak ti fízlové z filmů co někomu strčí do kapsy pytlíček s kokainem a pak ho jako náhodou z kapsy vytáhnou a ejhle, důkaz je na světě. Tam je to aspoň sranda, ale tohle je realita.
Tohle považuješ za důkaz? to neni žádnej důkaz, ale trapný pokus jak si důkazy opatřit a na jeho obhajobu nelžu, jen si hledám informace na netu a nikdy si o žádný peníze neřekl, ten kdo tu lže si ty a bylo to dokázáno už nekolikrát. *7* -
Jiste, vzdyt to uvadim, Sony tak ziskalo dukaz, ze Geohot za sve hackerske aktivity bere penize. Kdo dalsi za to geohotovi platil nevis a jenom tu obycejne na jeho obhajobu lzes. Sony ziskalo pristup k jeho paypal uctu, takze se uvidi, jestli bral prachy i od jinych lidi.
-
Tak v prvni rade, geohot ten software nevlastni. Tohle si vsichni musi uvedomit.
Za druhe, kdyby byl Geohot lupic, vniknul do tveho bytu, ziskal tam citlive informace, napr. udaje o tvych platebnich kartach, a ty zverejnil na internetu, opravdu by sis myslel, ze se niceho spatneho nedopustil?
A presne tohle Geohot udelal, akorat misto fyzickeho vniknuti do tveho bytu vniknul do systemu Sony a misto cisel platebnich karet zverejnil sifrovaci klice, ktere umoznuji na PS3 provozovat piratske verze her. Coz Sony a vyrobce her ekonomicky dlouhodobe poskodi. Dale uz diky tomu hackeri nabourali system trofeji a take chetuji v multiplayeru nekterych her. Takze poskozeni jsou i samotni hraci, kteri si zaplatili za zabavu a tu jim ted nekdo kazi. -
ad 1) tim se ale nedostal k privatnim informacim, ktere by se daly zneuzit (doufam, ze to chapes, nechce se mi to psat ve forme eseje jako pravnici).
ad 2) o tom silne pochybuji. O tom dolaru jsem cetl, ze to byl podvod. Ani Sony to v zalobe nezminuje
ad 3) Ano, zverejnil privatni klic. Dalekosahle ekonomicke dusledky je uz ale subjektivni nazor.
Ja bych treba rekl, ze tou negativni kampani (ted nemyslim jen vs. Geohot) si Sony udelalo vetsi skodu nez vlastni zverejneni privatniho klice.
Uz se i stalo, ze jeden bezpecnostni specialista pro Sony diky tomu odmitl pracovat.
Spousta lidi na vyrobky Sony zanevrela uz drive kvuli OtherOS a verim, ze se to bude diky temto praktikam opakovat.
Je to muj ciste subjektivni nazor, takze prosim nekamenovat *5* -
Souhlasim s tim, ze bezpecnostni opatreni sama o sobe nestaci a je nutna zaroven i ochrana pravni. Tedy jen u aplikaci, kde je takova bezpecnost vyzadovana - konzoli mezi ne nepocitam.
Privatnim klicem se sifruji data, u kterych je nutne overit/dekodovat, ze dana data jsou od vlastnika daneho priv. klice. Privatni klic tedy nikomu k dispozici nedavas. Verejnosti se v tomto pripade da verejny klic, kterym si muze kdokoli overit, ze data jsou od vlastnika priv. klice.
Nevim jestli to vis, ale ten klic zjednodusene receno chrani pristup k HW (ktery je Tvuj), ne pristup k SW. Timpadem ukazka s bytem v tomto pripade nesedi - to by musely vsechny byty na svete pouzivat stejne zamky a klice. V realnem svete to tak ale neni. Dokonce ani neslo o analogicky klic ke klici od bytu - klic od bytu je v pripade PS3 verejny. PS3 privatni klic v podstate jen rika "tento byt je bezpecny, garantuje to vyrobce, v nem se muzes ubytovat".
Kdyz znas uvolneny privatni klic, muzes si pro PS3 psat vlastni aplikace, nahravat vlastni FW a vubec vyuzivat naplno Tebou koupeny HW PS3. Moznost vyuziti kopii her je v podstate vedlejsi efekt.
Doufam, ze uz Ti je jasne, proc neni mozne porovnani byt-SW vzhledem ke code security. -
Jenze je rozdil mezi fyzickym vlastnictvim- hw konzole a vlastnictvim dusevnim - sw.A v tom je hlavni problem.Osobne se mi nelibi chovani ani toho manika,ani sony.
-
WTF???
-
ty už jsi fakt šílenej, ten jeden dolar mu poslalo Sony aby mohli tvrdit, že to prodával a měl z toho zisk. On si nikdy o žádný dary neřekl.
otázkou je kolik Sony platí tobě. -
No mě to jen přesvědčilo, že Sony je firma o ničem, jejich nekompatibilní šmejdy s různými formáty (přehrávače, TV,) pak ty sviňárny kolem PS3 (rušení funkcí) a jejich soudní pře s člověkem, který prostě stojí za tvrzením, že když za něco zaplatím tak to vlastním se vším všudy, dělají značně negativní reklamu. Sony více ztrácí, než kdy může získat. Zlatý Microsoft.
-
S PS3 to "nikdo jinej" nedokázal čtyři roky.
-
1) Naboural system PS3.
2) Neco v souvislosti s hackem PS3 prodaval, Sony si poridila dukaz, ze to od nej za dolar koupila.
3) Zverejnil sifrovaci klic, cimz znehodnotil ochranu PS3, coz umoznuje piratstvi na PS3 a ma dalekosahle ekonomicke dusledky. -
Znovu musim uvest na pravou miru, ze geohot nejprve hacknul PS3 a teprve potom byla odstranena funkce other os.
-
ja vazne nemuzu z toho ,jak tady z nej nekteri delaji uplneho mucednika a bojovnika za male a bezmocne proti tem zlym velkym korporacim.Nerikam,ze sony se chova fer,ta to zene do extremu a nektere kroky jsou opravdu neomluvitelne( napr ty ip adresy nezainteresovanych lidi).
Sony si o to rikala zrusenim linuxu,ale to toho manika neomlouva.Musel moc dobre vedet co tim rozpouta-warez. -
Proc bych to nemel prirovnat k bytu. Malokdo si umi predstavit, co to znamena prolomit system a jake to muze mit dusledky. Na primeru bytu to kazdy chape jasne.
Ano, jakekoli technicke ochrane prostredky jsou prekonatelne. Proto take jsou a musi byt podporeny ochranou pravni. Proto neobstoji argument, ze si za to Sony muze sama, ze si to mela lepe chranit. A opet to krasne ilustruje priklad s bytem, kdy si kazdy uvedomi, ze moznost ochrany bytu proti vyloupeni je proste omezena a pokud nekdo bude chtit, tak to udela, i kdyby mel prorazit zed. A ze tedy ochrana bytu nemuze stat jenom ne technickych prostredcich. A ani jineho systemu.
V pripade digitalniho podpisu, kterym se overuje pravost software, se vzdy sifruje privatnim klicem, jinak to neni mozne. Odmitam tvrzeni, ze pouzivani privatniho klice pro podpis verejne sireneho software nebo dokumentu je chyba a ze se tim klic v podstate dava verejnosti. To je naprosta blbost, protoze presne k tomu je privatni klic urcen.
Ochrany nakonec byvaji prolomeny, ale nikoli z duvodu ze je to principialne spatna ochrana. Za jejich prolomenim zpravidla stoji jejich spatna implementaci a obejiti tohoto mechanismu. Mnohdy s nutnym zasahem do hardware, pokud se overovani deje na hardwarove urovni. Nikoli prozrazenim privatniho klice, jako je tomu v tomto pripade.