Přejít na výpis diskuzí
Valve věří v příchod PC do obýváku, kde vyzve konzole
10.12.2012 | Aleš Smutný
188 příspěvků
-
V prvni rade by tomu musely byt uzpusobeny hry, tedy ovladatelnost gamepadem, velke uzivatelske rozhrani, velky font textu a titulku a tak dale. V druhe rade by tomu musel byt prizpusoben os, aby jeho ui bylo snadno a pohodlne ovladatelne gamepadem, protoze jestli se neco na hrani do obyvaku nehodi, tak je to klavesnice s mysi. -
-
Stačí aby udělali aby ti OS bootoval do Bigpicture a je to...
-
Windows 8 a Metro? To by šlo ovládat snadno. Nevím nemám s 8 zkušenosti.
-
-
Určitě, Newell prohlásí, jakej je Win8 šmejd a pak na něm postaví konzoli :)
Spíš bych viděl spojitost s nedávnou podporou Linuxu.
-
-
Vidím to i tak , že Valve bude v případě úspěchu BIG Pig/Screenu mominován za neocenitelný přínos k degradaci úrovně PC her .
Ale rád bych se mýlil ... -
Vzdyt cely koncept stoji prave na tom, co si napsal/a.
-
-
Prijde mi, ze se spis resi prizpusobeni pc hardware, nez prispusobeni pc her pro hrani v obyvaku.
-
-
Big P/Screen v článku koketuje s úrovní HW a vzniku Newellovy PCkonzole .
Big P/Screen ve Steamu - naopak už nyní představuje mezivrstvu která povznáší PC hry na jiný level .. a proto ta konzoloidní lehkost ovládání a nutnost podpory joypadu ze strany aplikace .
-
-
-
-
Jediný co bych potřeboval kdybych chtěl hrát na televizi je rychlý bezdrátový spojení s mým stávajícím herním PC. Je to celkem výkonej stroj na kterým i pracuju a upravuju fotky a nepotřeboval bych si vydržovat ještě jedno herní PC pod televizí. Tam mám HTPC na filmy který jsem si sestavil ze starších součástek co se doma nahromadily. Kdyby existovala krabička kam bych mohl píchnout HDMI kabel, vytáhnout zvuk do zesilovače a nejlépe ještě připojit USB komponenty s tím že by to s PC komunikovalo bez znatelných prodlev tak bych byl spokojenej.
-
Podle mě to bude v budoucnu vypadat asi takto.
Běžný uživatel používá PC maximálně na fotky, internet a jiné nenáročné věci. Na filmy, hry hudbu atd radši využije konzoli.
S tím, jak se zvětšuje výkon PC se nakonec dočkáme toho, co měl být původní návrh MediaPC - Jedno PC pro celou domácnost, kde se k němu budou jen připojovat jednotlivé periferní zařízení.
Prakticky jeden superstroj, kde každý k němu bude mít vlastní monitor, klávesnici, myš a bedny. Přihodí se k tomu ještě TV + Domácí kino a máte media center pro běžné uživatele jak vyšitý. Pokud teoreticky bude každej terminál (monitor s periferií) sloužit pouze na internet a nenáročné kancelářské úkony, pak by to mohlo utáhnout více těch terminálů + velké hry na TV. Přihodí se k tomu jeťě upgradovatelný HW a máte super produkt.
Problém je, jestli je to vůbec technologicky možné, protože s tím jak roste výkon, roste i náročnost aplikací... Po 10ti letech by si člověk řekl, že se Windows už nebude sekat, když máme 100x výkonější CPU... -
-
Ta uvaha je milna a trend je uplne opacny PC ide do uzadia a tie jednoduche ukony ktore spominas nahradzaju roznorode jednoduchsie zariadenia: tablety, smartphone alebo aj SmartTV...Takze PC ako nejake centrum domacnosti urcite nie, o tom sa hovorilo už roky dozadu naposledy vo velkom ked prisla sucasna generacia konzol v rokoch 2005/6 a prax proste ukazuje ze najjednoduchsie riesenie vyhráva.
-
-
Pokud se podivas na WiiU, tak to je neco podobneho tomu co rikam - mas hub (konzoli) a pak mas terminaly (WiiU controller)
Nemusis mit vyhradne PClike terminal, ale teoreticky to sam muzes mit prave na tablety a smartphony - dobry priklad je taky XBox Smartglass - taky bude podle me vykon obstaravat samotnej xbox, abys to mohl pouzivat na jakemkoliv smartphonu a tabletu.
-
-
Jak sam pises, nejvetsi problem je v tom, aby ten cenralni "HuB" zvladal vsechny pozadavky z vicero "terminalu" zaroven. Zejmena pokud by slo o narocnejsi aplikace.
V soucasnosti asi nerealne. V budoucnu, kdo vi?
S rozmachem tabletu a smartphonu by v budoucnu podobny koncept mohl fungovat. -
No pozor, HDD je pořád stejný, což je hlavní problém sekání se. SDD to řeší :)
-
-
Hlavní problém je prasáctví v rukou časově efektivních lepičů kódu . Čistota kódu je dnes už imaginární pojem a režie se rok od roka zvyšuje .
-
-
-
jak jsem to pochopil z članku nema to byt herni platforma tak asi nebude vyzyvat konzole
-
Jestli měl někdy někdo šanci pořádně něco změnit, je to právě Valve. Majitelem je Gabe a nemá nad sebou žádného magora, který věcem nerozumí a zajímá se jen o kvartální výsledky a řeči investorů. Navíc diký steamu mají hodně velké slovo co se týká trhu a od začátků dokonce monitorují jak se vyvíjí HW v domácnostech, takže by jsem řekl že budou mít docela dobrou představu jaký "STEAM BOX" postavit na období cca 4-5 let aby se nebrzil vývoj. A peníze bych řekl že je taky nebudou trápit. Navíc jak teď proráží na LINUX dělají službu všem uživatelům. Uvidíme jestli se to Gabovi povede, ale osobně mu přeji hodně zdaru, protože pak už budu moci jako hráč bez větších problémů odejít od Microsoftu a jejich Windows.
-
-
ja taky nakupuju pres steam protože sem linej ale jinak je tahle firmička u me nejvic nesympaticka ješte vice než blizzard diky tomu jak jsou hry na steamu predražene. klidne i o 20€ oproti kamennemu obchodu
-
-
Steam hlavně prodává hry za 60$ a zároveň za 60euro pro evropské zákazníky (stačí se podívat na Black Ops 2), Far Cry 3 49,99euro a 49,99 dolarů taktéž. Nakonec zaplatíš za hru o 1/3 víc, než bys měl, pokud bydlíš v zemích s eurem.
-
-
O EURO=USD problematice toho bylo napsano hodne. Co jsem se ja docetl, tak je to spise problem vydavatelu a jejich cenove politiky v jednotlivych regionech nez problem Valve.
Valve hry maji prepocet spravny myslim.
Navic v USD neni zapocitana dan, na rozdil od EURA. Problem je, ze nektere EU zeme za SW dan neplati tusim. -
-
Taky nechapu, jak muzeme platit dan ze steamu, kdyz ty prachy nejdou do CR...
Kdyby byl ryze ceskey steam, kde by se kupovalo za KC, pak by to slo, protoze by se dane odvadeli statu, ale takhle platime komu... nemecku? EU? -
-
Jo presne tohle jsem si rikal "A komu jako sakra platim tu dan?" kdyz jsem si v tydnu platil Premium ucet v Planetside2 za 15e + 3e dan. Dan komu? To proste nepobiram vysolit dan za premium clenstvi ve hre a jeste pri elektronicky platbe. WTF?
-
-
-
-
Tohle jsou ignorantské kecy... Kdo by kupoval v kamenných obchodech, kdyby byl steam levnější... no? NIKDO!
Proto Steam MUSÍ být dražší, jinak by kamenné obchody zkrachovali. Proto taky prospívají eshopy s cdklíčema. Nemusíš nikam chodit, a máš hru levneji jak z kamenného obchodu (Skupujou hry z polska a ruska, kde je to podstatně levnější)
Samozřejmě když už je hra starší a v obchodech se neprodává, pak nastávají brutální slevy na steamu (Viz Valve Complete Pack, kterej stojí stejně jako u ostatních firem JEDNA hra...)
Další věc samozřejmě je, že Valve neurčuje ceny. Ty určujou distributoři, a Valve jen navrhuje slevy, které pak ditributoři musejí schválit.
Takže nehatovat Valve, ale třeba Activision - CoD nikdy neměli slevu větší jak 50%, a to bylo jen na staré díly. Black Ops 1 se stále prodává za nějakých 49 EUR, kdežto třeba Left4Dead 2 je teď za 14.99 a navíc má často slevy... -
Na Steamu se nakupuje jen v Akcích ;) ... a oni to vědí . Když se stále nacházejí lidé ochotní kupovat online distribuci za přestřelené ceny , proč by stávající model měli měnit .
-
-
Jj přesně tak. Můj repertoár na steamů činí cca 50 her. A nemůžu říct, že by jsem za to nechal majlant. Vše kupu v akci. Ideálně za cca -75%. To si pak člověk pořídí klidně i relativně nové hry za třeba 3-5e. A to by jsem řekl že opravdu moc není. Jinak nové XCOM jsem kupoval v XZONE a levněji jako novinku. Ale to neznaméná že kdyby jsem si cca 3 měsíce nepočkal, tak by jsem nebyl schopný jej o vánocích koupit ve slevě. (Jinak musím se přiznat, že z těch 50 her jsem hrál cca 30 a dohrátl tak 15)
-
-
no vidíš, takže si zbytečne koupil 35 her a presne o to v akcich jde a zbytek jsi patrne hrál stejne jen proto že ti bylo líto penez
-
-
Nevím jestli si něco koupím pokud mi je líto peněz , a nevím zdali těch zbytečných 35 her vynahradí ztrátu , kterou je ti jinak schopna vypočítat protipirátská unie ;DDDD
Ale viditelně výrobce na krátkodobých akcích netratí . -
Většinou šlo stejně o hry co jsem dřív upirátil a tak jsem se chtěl nějak revanšovat. Navíc pokud kupuješ nějakej pack co je ve slevě, tak ti to výjde i lépe jak koupit si jen 2 konkrétní hry co mají stejnou slevu. Protože ten pack výjde prostě levněji. Takhle jsem si kopil teď třeba všechny Unrealy. Zaplatil jsem o cca 2e víc a místo jedné hry jsem dostal všechny.
-
-
-
-
-
-
Xbox720 bude dost možná multimediální zařízení do obyváku, spíše než konzole. Sh*t.
Wii-U je sh*t co se 3rd party vývojářů týče. Důvod proč to vlastnit jsou exkluzivity Nintenda.
PS4, pokud vyjde a já doufám že ano, konečně znovu obsadí první místo na žebříčku konzolí, jako to dokázalo ve své době PS2, protože to je jediná konzole, kterou je potřeba vlastnit.
Valve vydá Steambox - "konzoli" (protože říkat tomu pc by lidi odradilo), která je vlastně pouhopouhé pc a naučí lidi jak to jde lépe. A někteří lidé si uvědomí, jak by to šlo ještě lépe a přejdou na pc.
Pokud vše klapne, Microsoft se bude muset znovu zaměřit na Windows jako na jejich hlavní produkt a nebude vymýšlet pi*oviny jako s Win8.
Valve zase jednou zachraňuje videohry. -
-
To by me zajimalo, na jakem zaklade tvrdis, ze PS4 obsadi prvni misto?
PS2 nemel konkurenci, ale MS vynalozilo nemale mnozstvi financi, aby prosadilo svou druhou konzoli-xbox 360 a take se jim to podarilo.
Soucasna situace je takova, ze obe konzole jsou si vicemene vyrovnane a tezko ocekavat, ze se to u dalsi generace bude menit.
Pokud nebude jedna z konzoli vyrazne vykonejsi, drazsi nebo vyrazne pozdeji prijde na trh, tak neni moc duvodu ocekavat, ze se situace s pristi generaci nejak vyrazne zmeni.
Ostatne vysoka cena a zpozdene vydani PS3 byl duvod, proc xbox dostal sanci se stat rovnocenym souperem.
Predpokladam, ze Sony nebude chtit znova opakovat svou chybu a MS se tomu bude chtit take vyhnout. -
-
Jak jsem říkal, je dost možné, že nový Xbox bude sloužit jako multimediální zařízení spíše než jako čistě herní konzole. Xbox navíc získal nejvíce popularity s příchodem onoho "gamer" trendu do USA, kde se samozřejmě stává nejprodávanější konzolí a, po boku "nerd brýlí", hlavním doplňkem fotek "gamer gurrls", pokud možno v oblasti úst či poprsí.
I kdyby se Xbox nakonec nestal tím, čím si myslím, že se asi stane, stále je zde značka Valve, která je snad i rozšířenější než Microsoft a Xbox360. -
-
No i kdyby to co rikas byla pravda, tak bych to videl spise jako plus pro pristi xbox, tedy pridana hodnota.
Pokud by zvladal to co PS4 (tedy prevazne herni konzole) plus veci navic a pokud by stal obdobne jako PS4, tak ma sanci zaujmout vice potencionalnich zakazniku.
Navic me prijde, ze i obe soucasne konzole uz ted vicemene funguji jako multimedialni zarizeni.
Co se Valve tyce jako konkurence MS a Sony, tak momentalne je to velka neznama. Ale je mozne, ze do rozlozeni sil u pristi generace konzoli promluvi. -
-
PS4 by měl, dle SONY, být schopný 3D obrazu (SONY má v plánu začít prodávat 3D televize) a rozlišení až 2160p (nevím, jaká je tam ta přesná hodnota, ale prostě to má být nad 1080p), čemuž ovšem těžko uvěřit, spíše bych věřil tomu 1080p.
Pokud by se ale Xbox zaměřil na multimediální zařízení spíše než na herní konzoli, mohlo by to skončit tím, že bude mít slabší HW a bude za PS4 zaostávat. -
-
To se mi nezda pravdepodobne. MS prece neinvestoval tolik financi aby se vyrovnal PlayStationu, jen aby to pak zahodil a nechal PS4 opet stat se dominantni konzoli.
To rozsirovani sluzeb, ktere clovek muze od vydani xbox36 videt je vskutnu snaha udelat z toho multimedialni centrum, ale urcite ne na ukor primarni fuknce- hrani her.
Co se tech vysokych rozliseni tyce. Ja myslim, ze pristi generace bude rada, pokud bude zvladat hry konecne ve FullHD, zejmena pokud clovek uvazi jakou vizualni uroven ty hry maji mit (viz prezentace next gen her).
Nakladnost vyvoje se s kazdou generaci konzoli vyrazne zvysuje s naslednym dotovanym prodejem a ocekavani navratnosti v radech let.
To vse se s nasledujici generaci nejspis opet zvedne a tak tezko ocekavat, ze do konzoli budou vrazet ten nejvykonejsi HW, co bude dostupny jen aby to podporovalo takovato rozliseni.
Navic vetsina lidi ma HD ready, nebo FullHD TV ,coz se asi hned tak nezmeni.
-
-
-
-
-
v době co všichni masturbovali nad PS2, sem měl Xbox (nehledě na PC) a dycky sem se Plejstejšňákům smál když sem viděl nebo zkoušel hrát ty jejich hry tam :D a nejhorší bylo jak si všichni mysleli buhvi co doma nemaj :D když pak viděly hry na xboxu nebo na PX tak jim spadla brada a utřeli slinu xD
-
-
A někdo ti to věří.
PS2 možná nemělo takový výkon jako Xbox, zato mělo lepší ovladač, zpětnou kompatibilitu na PS1, možnost multimediálního přehravače a celková kolekce her a exkluzivit odrovnává Xbox.
Už jen MGS série, Ico, Shadow of the Colossus, GTA a Jak série jsou důvod proč vyhrává.
Potom je zde GoW, Gran Turismo, RE4 a hromada dalších, na které si nevzpomenu, protože se už nějaký ten pátek o konzole nezajímám. -
A vidíš , kdo dneska brečí pro tituly z původního Xboxu .... kdežto na PS3 jedou ve velkém remaky z her na PS2 , které nestárnou .
Grafika a lepší HW u konzolí vždy stály až za vývojáři a podporou konkrétního druhu konzole .
-
-
Spíš to vypadá že Valve zase jednou především v očích investorů zachraňuje PC jako herní platformu .
-
-
A podle mě i videohry.
Konzole znamenají v některých oblastech snížení kvality videoher a proto bude jen lepší, pokud se lidé přeorientují z konzolí na steambox, popř pc. -
-
Nop ... už jen to omezení na joypad mi připadá jako podstatné omezení PC hráče a defakto snížení nároků na PC hráče.
Samozřejmě vidím v tom především snahu přilákat nové zákazníky . -
-
Tak gamepad jsem zrovna nemyslel. Ale i tam máš pravdu.
Spíše mi šlo o hw limitaci konzolí a teď nemluvím pouze o grafice. Bethesda asi těžko chtěla, aby hlavní město Skyrimu mělo 12 baráků a 30 obyvatel + stráže. Celková limitace "uměleckého záměru" je to, co je nejhorší.
Tu grafiku raději nezmiňovat, stačí se podívat na BLOPS 2 a je jasno. -
Jake omezeni? Uzivatel ma mit moznost vyberu, jestli gamepad, nebo mys+klavesnice.
Jinak souhlas, ze cele tohle je predevsim snaha zlakat konzolove publikum.
Vetsina PC hracu zustane u klasickeho PC, na ne to ostatne moc cilene ani neni.
Navic PC hraci z toho budou benefitovat take-->vice her, ktere budou plne podporovat kombo gamepat/TV vzhledem k tomu, ze vse bude zalozeno na Steamu.
-
-
-
-
-
Tady Gabe díru do světa asi neudělá. Kdybych chtěl v obýváku PC tak si postavim HTPC a nepotřebuju ani konzoli ani jeho "kus hardwaru". Drtivá většina uživatelů chce zapnout a hrát, popř. pustit si film a to konzole splňujou dokonale. Nevidim důvod tady něco měnit nebo se pouštět do vlastních řešení HTPC. Tohle je podle mě blbost. -
-
Ja bych to videl tak, ze mas zarizeni, ktere by melo splnovat veskery komfort konzoli, levnejsi hry, pravdepodobne castecne modulovatelny HW(zalezi na konceptu jak k tomu pristoupi), moznost si vybrat jestli clovek bude hrat s mysi a klavesnici nebo gamepadem (coz vetsina her u konzoli neumoznuje).
Navic, toto zarizeni muze fungovat jako plnohodnoty PC, pokud clovek potrebuje.
V techto vecech bych takovy problem nevidel. Spise bude problem nejak zaujmout hrace, protoze xbox s PS jsou zabehnute znacky, ktere lidi znaji.
Lide, kterym vyhovuje PC zustanou u PC. A vzhledem k tomu, ze cely koncept bude zalozeny na Steamu, tak PC hraci budou moci vyuzit moznost hrat budouci hry s gamepadem na TV stejne tak jako vlastnici te "steam konzole", pouze nebudou mit ten "user friendly package".
Coz je momentalne nejvetsi problem Big picture, tedy malo her, ktere plne podporuji gamepad.
-
-
Já mám pc v obýváku už několik let... Říkám vám "TO JE NĚCO" -
-
No televizi máme v obýváku už pár desítek let .... a nemůžu říct že "TO JE NĚCO"
Valve halasně tvoří uzamčenou platformu pro PC jen kvůli tomu aby se PC hráč skutečně vyrovnal konzolovému ? Co vlastně bude obsahovat HW od Valve aby PC hráč zkonzolovatěl ?
Není to snad marketingový útok na konzolové hráče které chtějí přilákat zpět k PC ?
-
-
Zoufalá doba nutí zoufalé investory vypouštět na trh zoufalé produkty ... viz Microsoft , Nokia ,Valve ...
Tenhle Media center look Steamu nevypadá špatně , jako bych viděl Onlive , s kterým by mi to dávalo i smysl . Ovšem že by už nastal čas na malé klienty a streamování ? Nebo to bude jen další kus PC HW s naprosto otřesnou politikou ? -
-
Tak zrovna Valve nepatri mezi ty spolecnosti, kteri by museli vydavat zoufale produkty kvuli zoufale dobe. Myslim, ze jsou na tom dobre.
Valve uz jednou dokazalo prijit na trh s necim, co ve sve dobe vetsina jejich kolegu v herni sfere povazovala za hloupost a nakonec se ukazalo, ze Valve dokazali odhadnout, kam se bude herni trh smerovat - Steam a digitalni distribuce. A diky tomu naskoku se konkurence do dnes snazi pouze dotahovat, natoz konkurovat.
Takze tenhle jejich napad muze byt dasi pripad jejich predvidavosti, nebo take ne.
Kazdopadne si nemyslim, ze je to uplne hloupy napad a pokud se k tomu spravne pristoupi, tak by to mohlo mit sanci na uspech. -
-
:) Myslí dopředu , ale v současné době je Big Screen právě stejně zoufalým projektem jako metro u Windows 8 .
-
-
Srovnani s metrem u Win8 je podle me liche.
I kdyby se cela ta "steam konzole" nepovedla, tak minimalne BiG Picture je prijemnym bonusem steamu prinasejici "user friendly UI" pro ovladani gamepadem na TV.
Nevidim na tom nic zoufaleho. *3* -
-
Obojí mělo být USER FRIENDLY až by jim zákazníci ruce utrhali ..... a obojí je napasované na stávajících službách jako pěst na oko . Podobnost určitě ne náhodná .
-
-
Pozadavek podpory gamepadu pro BiG P uz ze sve podstaty byt nemuze, protoze je to jen zmenene UI steamu a v ramci BP muzes spustit jakoukoliv hru. Spis to bude fungovat tak, ze Valve se bude snazit motivovat vyvojare, aby do svych Pc verzi her pridavali plnou podporu gamepadu.
Navic jaky ma smysl hrat na TV hru bez gamepadu?
Co se naklonosti k arkadove hratelnosti tyce, vzdyt to se deje uz ted. Konzole dominuji hernimu trhu a tak se vyvojari se svymi hrami prizpusobuji. Steam konzole na tom nic nezmeni.
A ciste PC hry (zejmena MMO, F2P, strategie atd.) si pojedou podle sveho tak ci tak, protoze tyhle hry se na gamepadu hraji proste blbe, takze pro ne BP zadny smysl mit nebude. Ostatne vetsina PC her jsou stejne porty z konzoli.
Navic si umim predstavit, ze pokud by se v budoucnu Steam stal dominantni platformou(tedy v podstate PC) tak by to mozna mohlo mit presne opacny efekt a hry by mohli byt vice komplexni.
A prehlednost, to je vec vkusu a predpokladam, ze to budou dale propracovavat pokud to budou chtit pouzit jako UI pro svou "konzoli". -
No přehlednost si představuji jinak , ale co mi na vší té šarádě vadí ? Že by nebyly do budoucna už nikdy snahy sjednotit prostředí ? Že by se pro zařazení na Big Picture vyžadovalala podpora joypadu ? Že by se náhodou k arkádové hratelnosti neklonila větší část vývojářů pokud Big Screen uspěje ?
-
A jak by sis to predstavoval, aby to nebylo "napasované na stávajících službách" ? To meli valve radsi vydat samostatny STEAM-TV EDITION? Podle me je to funkcni, prehledne a uzivatelsky privetive.
Nejak nechapu, co ti na BigP. vadi.
-
-
-
-
-
-
No nevím, PC už mám připojené na Tv nějakou dobu kvůli filmům a pár her už sem tak hrál ... Ale hraní u monitoru s klávesnicí s myší se to nevyrovná. Navíc dost her co sem hrál mělo problém s čitelností textu. Fakt kdybych chtěl hrát u televize tak si koupím konzoli. -
-
Cely koncept stoji a pada na podpore vyvojaru. Pokud vetsina budoucich her bude mit plnou podporu ovladani pres gamepad, prizpusobene menu, texty atd , tak se to od herniho zazitku na konzoli moc lisit nebude.
-
-
Ono to neni zas tak nic těžkého, většina PC her gamepad podporuje a jen to trochu poladit a počítat s tím... Jestli někdo dokáže vývojáře k něčemu přesvědčit, tak Valve. -
-
Podivej se na L4D2... Portal 2 - to jsou jasne hry delane predevsim na konzole.
A neni to spatna vec. Ovladani na PC je stale dobre udelane. Proste jen kdyz to zapnes na TV tak budes mit pocit, jakobys to pustil na konzoli. To UI a texty uz jsou tak dostatecne velke. A myslim, ze Big Picture to jeste zvetsuje.
-
-
-