Přejít na výpis diskuzí
Vývoj next-gen her by dle šéfa Take 2 neměl stát více, než nyní
1.11.2012 | Petr Poláček
86 příspěvků
-
tak ony "jednotkové náklady" klesají, ale komplexnost tvorby stoupá rychleji, než její efektivnost. Když tohle vývojáři ukočírují, pak je samozřejmě možné, že jim na další generaci náklady nestoupnou.
-
Achjo zase zbytečný a neinteligentní flame tady. Místo toho abyste se spojili a požadovali kvalitní hry po příběhové stránce a hratelnosti, tak si tu měříte pindíky s kecama konzole vs pc, sestavy pc atd. Je mi z Vás smutno. Sám vlastním výkoné pc, ale primárně na práci. Ano zahraji si novou hru, ale spíše se vracím ke starým, dobrým a hlavně kvalitním hrám. Nejdřív tu někdo píše jak stojí za tím, že to nechce supr grafiku a pak napíše, že nemůžeme popírat, že konzole brzdí vývoj. Co to je za oxymoron proboha? Hlavně v čem brzdí výkon, když tedy nejde o grafiku. Přejte si atmosféru, příběh, herní délku, vypiplanou hratelnost, ale sakra neřešte tu pos*ranou grafiku o který ty hry nejsou pokud necílí na nějaké určité ztvárnění.
-
-
Já víceméně souhlasím ... ale sou i jiné oblasti co se Pc technologického vývoje týče ... hlavně AI a Fyzika ... AI asi nebude tak markantně bržděné konzolemi, ale fyzika je hodně spojená s výkonem.
-
-
A ta fyzika se pouziva na co? Zase jen na to, aby to dobre vypadalo, casticove efekty koure, tisice strepu rozbyteho okna - super. Ale jak se to pouziva pro vylepseni hratelnosti?
-
-
Euphoria, gravity gun, GeoMod a určitě spoustu dalšího.
-
-
-
No tak hlavne ze si pouzil slovo oxymoron :) To sou prece dva spolu nesouvisejici nazory.. Nechci super grafiku a konzole brzdi vyvoj.. Co to ma spolecnyho? :) Resp. jak si to odporuje?
-
-
To že většina si podtím myslí právě grafiku. Když si na konzoli zahraju GeoW 3, LA Noir, Skyrim, Sleeping Dogs tak u každýho vidím něco super. Já vím zním jak nějakej rodič co vzpomíná s dobrou na komouše, ale dřív na přelomu tisíciletí ty hry měli kouzlo. Pushovali hranice v hratelnosti a možnostech hráče. Teď se snaží každá vypadat jak naleštěný h*vno ale, že by posunuly něco dál už moc ne. CoD jako jedna z mála her vlastně změnila FPS žánr. Jestli k horšímu nebo lepšímu o tom se tu hádat nebudu, ale stalo se to. Proto mě například překvapilo Dishonored. "Malá" mapa a hromada možností, stejně jako Deus Ex: HR krom boss fightů. Nějak spojení vžití se do hry díky skvělé grafice mi nejde k sobě, když jsem prožíval starého prince, dooma, wolfensteina, duka, forsaken atd. Nedávno jsem měl takový pocit u Dark Souls a DayZ, kde se mi zase vráží do krve pořádná hratelnost spojená s emocema.
-
-
-
Pro hráče je někdy grafika více než hratelnost což bohužel dominuje dnešní herní komunitu a pak ty hry vypadají jak vypadají - Super Uber grafika a téměř nulová hratelnost... Ta debata podemnou to jen potvrzuje.
-
-
Presne tak, hraci nadavaji a neuvedomuji si, ze komercni hry odpovidaji presne tomu, za co jsou ochotni nejvic platit. Komercne nejuspesnejsi fps je cod.
-
ja som ziadnu super uber graficku hru od crysis 1 nevidel.
-
-
Tak to co brzdi soucasne vyvojare je dle meho nazoru to, ze musi spoustu veci rozchodit na "prehistorickem" HW. V tomhle se da s riditelem T2 souhlasit. De facto vykonejsi HW jim usnadni vyvoj, jelikoz nebudou muset trikrat navrhovat, dvakrat implementovat a desetkrat optimalizovat, aby to fungovalo. Takze ano. Nove konzole urcite usetri cas a tedy i penize.
-
-
Nic nemusi na prehistorickem hardware rozchazet, oni tu hru delaji primo pro nej. Uplne stejne, jako ho delali pred 5 lety, kdyz byl novy. Akorad pred tim nemeli tak dobre zkusenosti a nastroje jako dnes. A to same bude s novou generaci. Nebo si myslis, ze prechodem vyvojaru z prehistoricke ps2 na moderni ps3 se jim snizili naklady na tvorbu her?
-
-
Tak si to zrekapitulujeme. Ano konzole brzdí vývoj, ale proč nemít 8 let živou konzoli když lidé nakupujou. Nynější konzole mají malý výpočetní výkon, což souvisí s mizernou grafikou, špatnou AI, špatný fyzikální model, zvuky.. prostě se vším co jsme schopni vnímat! Bohužel tento neduh se potom samozřejmě přenese ve většině případů na počítač, který má 100x větší výkon, ale čirou náhodou běží tak nějak plynule jenom díky cílené, mizerné optimalizaci, aby mohli grafické společnosti pořád být "trendy". Sice je to čistá spekulace, ale kdyby nebyli konzole tak PC hry by nejspíše vypadaly úplně jinak /lépe po všech stránkách/.
Moji správnou myšlenku potvrdí příchod nových konzolí, bude to skok kupředu, ale počítačů se to nijak nedotkne a budou minimálně v začátku srovnatelným partnerem. Tudíž kdyby využili plný potenciál co se v nynějším herním PC skrývá myslím, že by jsme všichni měli huby dokořán.. ale nebudeme protože existuje piráctví a přeci jenom konzole má v dnešní době větší marketingový potenciál...škoda
...
Jinak Dan Vávra dělá "next gen" titul určitě efektivně s novou firmou, tak snad nebude existence nového titulu vyžadovat enormní až nesmyslné sumy. U všech stejně asi sežere reklama nejvíce peněz, nevím. -
-
Konzole brzdi vyvoj ceho? Snad vyvoj pc?
-
videl si tu "mizernú" grafiku napr. v AC3 a to FPS na ktorom to beží? Nie? myslel som si ináč by si takýto blábol nenapísal
-
-
Cože??? :D
Jak někomu málo stačí, aby si nachcal do trenek...né promiň
Jinak souhlasím s tím, že konzole někdy dokážou věci při jejich výkonu až nemyslitelné.
-
-
Hral jsi treba treti Uncharted? Tam na "mizernou grafiku, spatnou AI, spatny fyzikalni model, zvuky.." nenarazis ani omylem.
Proc to vubec pisu, kdyz mam pocit, ze jsi PC hrac only. *7* -
-
Nieco ako http://www.youtube.com/watch?v=LylwfeOM7EI? alebo http://www.youtube.com/watch?v=mQn-cpmp-Wg. Granaty scenou nehybu, a pod. Super fyzikalny model.Nemyl si nascriptovane efekty s fyzikou.
-
-
Jo aha, ty hledas dokonalou hru?! No..... hledej dal. *6*
-
-
Ano viděl jsem, ale ty si nedovedeš představit nic lepšího? Zas až tak těžké to není.
Samozřejmě udělat něco velmi kvalitního vyžaduje dostatek umu a lehké to není, ale kdyby k tomu byli nástroje a chuť vymáčknout s PC plný potenciál tak by se děly věci. Potenciál pc podle mě nastínil už Zaklínač 2. Jsem asi jeden z těch, které už to moc nebaví hrát pořád dokola to samé podle stejného konceptu. Vývoj herního průmyslu rostl raketovým tempem a teď pár let stagnuje a jen lehce kosmeticky vylepšuje. Doufám, že nové konzole ukážou už konečně nový směr a zárověň pozitvně naladí počítač k lepším výkonům... ale moc tomu nevěřím.
-
-
-
Co sa tyka contentu a assetov tak tie sa generuju hi-poly uz niekolko rokov a vzdy sa potom generuju z nich low poly optimalizovane pre engine hry.Tak isto textury a dalsie data. Ked to prezeniem tak nemusi byt teoreticky problem vydat dnesnu hru na buduce konzoly v lepsej grafike cisto len kliknutim na build v danom engine :-). Tak isto tomu moze napomoc masivne rozsirenie enginov a middlewareov za posledne roky kde je prakticky vecsina neprijemnych problemov a workflowu vyriesena. Co moze zvysit naklady bude skor to ake budu "ine" buduce konzoly po stranke plaformy/hw a programovania a ake budu k nim aj skdcka pre vyvpjarov, resp. vyrobcov enginov/middlewarov.
-
Právě že grafika níčí dnešní vývoj her viz.EA ti strkají ten svůj Frostbite všude a ta hra není potom nějaká sláva a diví se proč se MoH má malé hodnocení *15*
-
Pckari nariekaruju, ze konzole brzdia vyvoj...
Tak ked tak brzida vyvoj, preco tu nie je kopu pc exkluzivit so super grafikou, fyzikou a nemaju predaje min. 6 milionov kusov?
Lebo na pc sa pirati a konzoly v dnesnej dobe akurat dotuju pc hry, ako som uz pisal nizsie so seriou BF...BF2 svojimi predajmi na pc bol fiasko..
Logicky, EA presla na konzoly na TECHNOLOGICKY ZASTARALOM hw urobilo to, co este nikto v FPS neurobil ani na NAVYKONNEJ PC PLATFORME...PRoste BC1 bola revolucia v FPS...Potom si pckari vyzobrali BC2 a dostali ho, este vacsia nicitelnosti prostredia a destrukcia...Ale opat, ak by to bola len cisto pc hra, nezarobila by si ani na marketing...
Potom prislo BF3, 2/3 predajov na konzolach, predaje na pc oproti konzolam fakt smiesne aj napriek tomu, ze na pc je tato hra znatelne lepsia...EA dala 100 milionov dolarov do marketingu...Ak budeme ratat tie skoro 3 ci 4 mega predanych kusov na pc, nezarobilo by to ani na marketing tejto hry...nie to este vyvoj enginu a celej hry...Co uz pckari, co by ste ez nas konzolakov hnusnych, co brzdia vyvoj, robili? Hrali pcmana v lepsej grafike zrejme..Najvacsie a skvle exkluzivity na pc maju zalostne predaje..TAky Witcher 2, co je skvost, ktory som na xboxe v danej dobe nemal a tak som si ho kupil na pc a pecka hra...A predalo to zalostnych necelnych 2 miliony kopii...Miesto kvaltinych hier kupujete nerdske hry ako Wow ci Diablo, kde nemate co robit, len hrat tu istu hru dookola...Fakt zufale...Skoncia konzoly, skoncia aj vase hry na pc, s vasim piratenim vam nikto hry dotovat z lasky nebude...BF3 by bez ZLYCH, HNUSNYCH, ZASTARALYCH konzol nezarobilo ani na marketing, ak by sa predavalo cisto len na pc. Pc je mrtva platforma a prizivuje sa na konzolach...Tak dufam, ze vam v buducnosti bude stacit tych par hier z kickstarstera, staci tam spomenut OLDSKUUUL a je vystarane *5* -
-
Presne tak to je, ale tohle si fanaticti pc hraci nedovedou pripustit. Nejsou ochotni platit ve velkem za hry, tak je nemaji, nic vic v tom neni a konzole je konkurencne prevalcovaly. Min je nekdy vic.
-
K tomu BF2, to je jasná lež. Další lež je v tom, že tu není dost PC exkluzivit s velkými prodeji. Těch tu je dost - viz veškerá MMO mimojiné. Že konzole a konzolovost ničí hratelnost mnoha her, snad ví každý normální hráč. Viz konzolovost mnoha posledních her - mj. Skyrimu. BF3 by bez těch debilních konzolí možná vypadal a hrál se jako Battlefield. *7*
Že by se hry bez konzolí nerozvíjely je jen přihlouplý mýtus podobně laděných hráčů. Tak to prostě není. Kdyby ano, na PC nevychází jediná hra. *7* *7* -
"Co uz pckari, co by ste bez nas konzolakov hnusnych, co brzdia vyvoj, robili?"
a na čom by hrali títo hráči keby nebolo konzol ? pretože hrať hry by neprestali, to ti garantujem :)
Konzole sú ako fastfoody, sú stelesnením konzumu - jednoduchosti používania, rýchleho uspokojenia a nízkej ceny. Tomuto PC konkurovať nemôže. Tým nechcem povedať, že si za situáciu z veľkej časti nemôžeme sami. Tak ako si písal, je viacero hier ktoré si na PC vysoké predaje zaslúžia ale nedočkali sa ich... a to je určite vážna vec na zamyslenie. -
-
to přirovnání k fastfoodu je dost trefný! akorád by to musel být fastfood kde vaří hnusně :D
-
-
po dvou vetach sem přestal číst protože si ukazal typický omezený slovenský myšlení.
proč tu neni super exkluzivní titul s 6 mil? protože většinu hraču tvoří děti co hrají CoD a hry jim kupují rodiče. děcka o kvalitní hry nestojí, a vydavatelé se jich bojí, proto dělaj hry pro masy. -
-
ubohý r*tard ... po prvej vete nemusím ani ďalej čítať...
-
ne kazdy slovak je obmedzeny ako on, su tu aj normalny, takze nedavaj kazdeho do jedneho vreca, kvoli takymto blbom ako belzebum, dakujem
-
Ty si ukazal akurat primitivne ceske myslenie...Posudzovat cloveka podla narodnosti..
CoD sa na pc nepredava takmer vobec, kazdy titul ma mensie a mensie predaje a ak presiahnu 1 milion, je to uspech...
Zvalovat vsetko na CoD :D Ved to sa predava dobre len na konzolach, co to ma spolocne s pc?
Ved vy pcckari len nariekate ako konzoly nicia hry a ak by niekto nasiel odvahu a urobil skutocne pc hru, tak bude mat asronomicke predaje...Stalo sa, CD Projekt urobil W2 a predalo to smiesnych neccelych 2 miliony kusov. Ja neviem, kolkokrat to mam napisat...BF3 je PC HRA, robena pre pc a pc hracov, na konzolach je to neskutocne orazena, malo hracov, neoplati sa to hrat, napriek tomu su 2/3 tejto hry predane na konzolach...Grafika tejto hry na pc je uzasna a a optimalizacia, zahraju si ju aj hraci so slabymi zostavami...To iste plati aj pre optimalizaciu BC2...Tak mi povedz, co vy pckari vlastne chcete? KEd dostane super hru na podnesne, ci uz Witcher 2 alebo BF3 a nekupujete ale piratite? Nezabudni ma opat urazit, kde nie su argumenty, musime urazat...Smutne ako komunita pacmanov klesla *13* *9* -
-
Problem tu mas len ty, si proste obmedzeny az to boli a to nema nic s narodnostou. Na PC je hracska populacia , ktora ma velmi siroky zaber cez mnozstvo zanrov , ktore na konzoliach neexistuju. W2 ma na vychodnu hru RPG zanru vyborne predaje, mohli si vdak nim dovolit aj vyvoj pre xbox. BF3 na PC sa predavala zle? BC2 tiez? A to su hry, ktore sa odklonili od na PC oblubenej BF serie. Predaje cez 5mil su aj na konzolach velmi vynimocne a ma ich len malicko titulov, vacsinou najviac hypovane, tak tu netvrd nieco o super predajoch. Vtipne je aj ako spajas 2 odlisne herne platformy(XBOX / PS3) do jednej, pricom vyvoj je uplne odlisny.
-
a víš proč se to neprodává na PC? protože to je tak strašnej šit že si to žádnej PC hráč nekoupí.
-
-
Aha, a to je vysvetlenie preco sa vsetky hry na pc piratia vo velkom miesto predajov? Aj exkluzivity, ktore za to stoja? A hry maju vysoke predaje v skutocne len vtedy, pokai sa upiratit nedaju alebo piratske verzie su nehratelne ako ukazalo WoW ci Diablo 3...Preco do toho musis vzdy pliest CoD? CoD nijako nezasahuje do predajov hier na pc ale kto chce psa bit, palicu si vzdy najde, ze.
-
-
skyrim stál za koupi když sem u něj strávil přes 200 hodin. u her která maji 10 hodin nema cenu kupovat pokud nebudou stát 200kč
-
Skyrim ti do tvojej teorie o pirateni velmi nezapada, ze?
-
-
-
-
-