Přejít na výpis diskuzí
100+ důvodů proč Dan Vávra nesnáší TES V: Skyrim
27.11.2011 | Dan Vávra
3437 příspěvků
-
Tady je začátek diskuze, kdyby se tím někdo nechtěl listovat. *1*
http://diskuse.tiscali.cz/games/clanek/100-duvodu-proc-dan-vavra-nesnasi-tes-v-skyrim-57711/?page=22 -
-
Toto je kvalitní příspěvek! +1
-
-
:D
-
-
Ještě se mi líbil ten o sojce od Ringwraitha. *5*
Ale ten můj je přecejen lehce objektivnější a lépe vystihuje podstatu této diskuze. *3*
-
-
-
-
Určitě hodně subjektivní a emotivní článek. Nicméně jsem viděl hodnocení 10 na games a po tom co jsem hru několik hodin hrál (téměř maximální grafické nastavení celé hry) jsem si dokola kladl otázku "za co? kde? proč?". Nebudu to srovnávat s jinými hrami ale přiznejme si tahle hra na tak vysoké nedej bože naprosto maximální hodnocení opravdu nemá... Taková hra mě nesmí rozesmívat svými chybami takhle často :-D
-
-
Pokud se chces divat na peknou grafiku, tak si stahni treba 3D Mark...Lidi co zkoumaji kazdy kamen z 5cm by takove hry nemeli hrat *15*
Znas minecraft? To se ti bude libit.
-
-
Ale aspon sa tam daju chytat motyle *1*
-
Jeste bych dodal, ze na "vasi RPG hru" vam klidne take napisu takovy HATE a doporucim dopis ceskou postou *2*
-
-
On si z toho ale nebude nic dělat, protože ty jsi pro něj míň jak vzduch :)
-
-
To on je pro me taky - osobne ho neznam a treba je to jenom imaginarni osoba :-) ale zajimavou vec si asi kazdy precte rad, takze verim, ze si Dan cas udela :)
-
njn takova diskuze na tiscali, to je opravdu duvod k sebereflexi :D
-
-
Klidně, už se těším. Pokud to poseru, tak si nic jiného nezasloužím :)
-
-
Toto je nejlepší článek, který zde na tiscali games kdy vyšel. Abych zavřel ústa všem šťouralům, kteří vopruzovali, že nemůžu kritizovat Skyrim, když jsem jej nehrál, stáhl jsem si tento obchodní produkt (sedí lépe než pojmenování "hra") a na chvíli zahrál... Mé dojmy z videí a nyní i ze samotné hry zcela korespondují s panem Vávrou, zde nastřelím některé z nich:
1) naprosto odporné konzoloidní ovládání již od hlavního menu, kdy musím např. scrollovat dolů šipkou na klávesnici (nemuzu pouzit mys) či přetrpět fakt, že mám před sebou napsáno například "OK - Enter", jak kdybych byl nějaký *****... Pra*árna nejvyššího kalibru, co s tím od Oblivionu provedli! Ale samozřejmě, pro konzolisty a TESfany vrchol invence...
2) naprosto odporné konzoloidní ovládání přímo ve hře - inventář, pohyb, kamera... Jen pro silné nátury.
3) "Taky jen těžko pochopím, jak může 100 % herních novinářů napsat o příšerně zastaralé a nehezky vypadající hře, že je krásná, když u jiných hezky vypadajících her vytýkají každou kravinu a vyčítají zastaralost?" --- Grafika je příšerná, postavy vypadají úplně stejně divně jak v Oblivionu a stromy jsou fakt jak z nějaké vánoční besídky, to samé skály a vůbec cokoliv, na co se podívám z větší blízky než půl kilometru... Is this a joke? :-D
4) Animace jsou také kapitola sama pro sebe - je rok 2011 nebo 2001? Kůň se hýbe jak bečka salámu nakopnutá Cristianem Ronaldem při jeho typickém knuckle freekicku, medvěd sprintuje jak Usain Bolt.... Postavy se mimochodem taktéž hýbou imb*cilne a to i v cutscénách... Například otáčení hlavy je fakt OMG :-D
5) Jako poslední bod musím vyzdvihnout velmi silný příběh, který hned na začátku naprosto zasáhne mé srdce RPG harcovníka - že nějakej ulrik všemocný nebo vševeliký už čeká a nějakej el-cosi že někde... Vždyť to už tady bylo milionkrát, to si neumíte vymyslet normální příběh z normálního světa, který by oslovil normální lidi? Jo a český překlad je tragédie, kterou už jsem hodně dlouho neviděl (přirovnal bych ji k levnejm starejm budgetovkám z roku 1998 nebo tak nějak).
Bravo, máme tady "Call of Duty RPG žánru". *5* -
-
Mě fascinuje, jak si dáváš pozor, aby slova jako "prasárna" nebo "imbecilně" náhodou někoho nepohoršila... *15*
-
-
No já nevím, jestli by mi to prošlo, tak to pro jistotu cenzuruju už před uveřejněním. *4*
-
-
zaprvy kouris dick a za druhy ses vylozene zaujatej
-
Ty si to poriadne nehral, si len cisty hater.
1.Mozes scrollovat mysou
2.Ovladanie je normalne ako aj v Oblivione a Morrowinde
3.Grafika je pekna a postavy vobec nevyzeraju ako v Oblivione
4.Medved je rychly aj v skutocnosti, ziadny clovek by mu neutiekol
5.To bol len zaciatok pribehu, nemas sajnu aky je pribeh v tej hre lebo si ju poriadne nehral.
Nechapem preco mas potrebu vkuse kritizovat tuto hru.V dnesnej dobe ked kazda priemerna hra dostane hodnotenie 8 alebo 9 tak skyrim musi dostat 10 tu neni ina moznost. -
-
Zkopírovaný příspěvek, který odpovídá na tvůj závěr ohledně hodnocení...
-
Pokud tomu dali absolutní hodnocení a tvrdí, že každé hodnocení hry je poplatné době, kdy vyšla (což tvrdili několikrát), je jednoduché si odvodit, že:
- pokud je Skyrim jediná hra v současných dnech, která zde na games.cz dostala 10, znamená to, že je v současné době nejlepší na světě, protože...
- ... pokud jsou současné hry zde posuzovány taktéž v kontextu her minulých (což jsou, viz například recenze Skyrimu), znamená to, že tato hra je například lepší než jiná RPG, která vyšla v minulosti (Zaklínač, Gothic, Fallout atd.). Takže tím 10kovým hodnocením tato hra překonala podle redakce všechny předchozí RPG, která vyšla. Pokud redakce nesouhlasí s tímto proklamováním, měla dát hře adekvátní hodnocení v porovnání s Baldurs gate, Gothic I/II a dalšími klenoty RPG žánru, aby byla známka adekvátní...
Navíc by odporovalo logice, kdyby games.cz tvrdilo, že hra má 10 jen v současné době (čili že v minulosti by 10 neměla). Pokud hra dostala 10 ted, dostala by v minulosti 10ku též (v podstatě by dostalo 12ku tím, že by předběhla dobu např. o 10 let, ale to je nesmysl, že).
Modelový příklad: Gothic II obdržel hodnocení 9 v roce 2003. Jelikož Skyrim obdržel v roce 2011 hodnocení 10, je o několik světelných let lepší... Zdá se Vám to přitažené za vlasy? Mně taktéž... Podle mě by Skyrim měl dostat třeba 8, jelikož kvalit Gothic II nedosahuje.
Takže ano: Redakce absolutním hodnocením tvrdí, že tato hra je nejlepší na světě. ,-) -
-
Zmier sa s tym ze dnes sa uz hodnotia hry inak.Suhlasim ze Gothic 2 je lepsia hra ako Skyrim ale seria Gothic je mrtva zatial co Elder Scrolls sa vyvija dalej
-
-
Skyrim není zkonzolovatěný až na půdu... A teď prosím tu o Sněhurce. *5*
-
-
Na osobní vyžádání shitloada *3*
-
-
To je teda recenze za všechny prachy. Pán tu hru asi ani nepustil, jen viděl nějaká videa, screeny, řekl si, že bude originální a sepsal sáhodlouhou recenzi která v podstatě ani nezachytila kouzlo TES. Zastaralá grafika spousta bugů a mnoho dalších věcí které hře vyčítá jsou jen z jeho úhlu pohledu, samozřejmě, že Skyrim nebude mít grafiku jako Crysis2 a ani se do jejího zpracování recenzenti tak tvrdě nepustí. Je totiž zkrátka nemožné aby RPG takovýchto rozměrů měla tak dokonalou grafiku (možné to je ale 90% trhu by to na svých mašinách nerozjelo). U Skyrim jsem dohrál hlavní linii a pár vedlejších úkolů a zatím jsem na nějaké nesnesitelné bugy nenarazil. Ano jsou tam zajímavé kličky jako krádaže v obchodech když dá člověk na hlavu prodavačky železný kotel, ale pokud jste to hráli víte, že ani tak nemáte zrovna moc času, protože NPC ten kotel brzy shodí. Ostatně veškeré takové kličky jen hru obohacují a je o to více zajímavá protože stále dumáte jestli by jste sami nějakou třeba náhodou neobjevili. Váženému redaktorovi bych rád vzkázal, že si může dál snít o obdařených švédkách, ale ani skyrim, ani jakákoli jiná hra Vám je nepřivede pro ty si musíte zajít ven do barů a hospod třeba se Vám nějakou podaří získat a když ne neztrácejte hlavu stále tu je ta krásná blondýnka jejíž "drobná" vada jsou žluté zuby, smrdí ji z pusy, je úplně blbá a má kapavku. Na závěr bych rád dodal, že kdyby si recenzent trošku podrobněji projel nastavení zapl titulky a naučil anglicky jistě by měl ze hry lepší dojem.
-
-
Dotyčný je herní vývojář.
-
-
tenhle samy D. Vavra dal 9/10 falloutu New vegas i když ten mel taky zastaralou grafiku!
A tady je uryvek z jeho recenze:
"Fallout o grafice ovšem není, i když bych se rozhodně nezlobil, kdyby vypadal jako Red Dead Redemption. Problém je, že Red Dead Redemption je hra asi 5x kratší než New Vegas, její vývoj trval pětkrát déle a stál pětkrát víc peněz, takže se přiznám, že se spokojím s obligátním: „Lepší Fallout v hrsti, než Red Dead Redemption na střeše.“ Dá se to ustát, a když jste venku v pustině, někdy to vypadá i docela hezky."
Takže fallout o grafice není ale skyrim je o grafice? *8*
A pane vavro, ve falloutu New Vegas se taky dá plavat v powerarmoru. -
-
Však sem mu taky přesně kvůli tomu nedal desítku :) Kdyby vypadal jako RDR, bylo by to nejlepší RPG všech dob, ale nevypadá :) Ale o tom to není. F:NV není na rozdíl od SKyrimu povrchní, nedomyšlený a hloupý. Dokonalost se pozná v detailech a detaily SKyrimu jsou tragické. Je to přesně o těch stropech, nesmyslné architektuře, absurdních questech, blbém dabingu a spoustě drobností, které není problém opravit, ale nikdo to za deset let nebyl schopen udělat. SKyrimu bych dal tak 7/10, nepokládám ho za nejhorší hru všech dob, článek je jen jakási humorná protiváha tomu nekritickému šílenství.
-
-
vim co myslíte ta nelogičnost s kterou bethesda dela hry mi vadila ve falloutu 3 a to hodne. V tes hrach mi to z nejakeho duvodu proste nevadí a neresim to, nevim proč. možná proto že jsem porovnával fallout 3 se skvele dizajnovanym falloutem 2, nebo pak i FNV.
-
-
Tohle je trochu jiná situace. Každý věděl, že Fallout pojede na Gamebryu, takže byl tak nějak každý smířen s tím, jak to bude vypadat. Očekávání spíš vzbuzoval obsah hry, jelikož na něm dělali i původní autoři Falloutu, reps. Van Burenu. Jenže u Skyrimu se Bethesda dušovala novým enginem a novými technologiemi. To je ten zásadní rozdíl. Proto shledávám Danovu kritiku oprávněnou.
-
-
Každý ví, že hry se portují z konzolí, takže každý ví jak budou vypadat, pokud jste čekal něco jiného tak jste hodně naivní.
-
-
Fakt? Já znám spousta konzoloých her, které vypadají famózně.
-
-
Cahir: Utáhli, ale nahrávací časy by se tím ještě protáhli, a to už teď na to konzolisti naříkají. *3*
-
Tak mi nějakou řekněte která se bude blížit Skyrimu co se velikosti týče.
-
-
A proč by měla vypadat jako Crysis? Chcete mi tvrdit, že kvalitnější stíny a stíny vůbec (v té hře kolikrát vůbec nejsou!) + vyšší rozlišení textur by konzole neutáhly? Nemyslím.
-
@Cahir
kdyby měla hra vypadat jako Crysis tak se ani nehne, takže ano a stále čekám na tu hru. -
Ahá, takže kvantita vítězí nad kvalitou? No, u mě bohužel ne, takže "velikost" hry pro mě není relevantním argumentem. Takhle tragické stíny a místy odporné textury jsou neomluvitelné.
-
-
-
-
u Skyrimu jsi mel tunu screenu a videi davno pred vydanim hry, takze jsi presne vedel jak bude vypadat...nechapu
-
-
Ne, opravdu nechápeš. Vyčítat grafiku hře, která běží na starém enginu (autoři to navíc samy přiznali s tím, že alespoň měli více času na obsah a navíc byli v časovém presu - New Vegas bylo hotové 1.5 - 2 roky), je něco jiného, než vyčítat grafiku hře, jejíž vývoj trval pět let a u níž se autoři dušovali novým enginem, novými technologiemi a hlavně nešetřili superlativy. A vylezlo z toho upravené gamebryo nesoucí si více restů z minula, než by mi bylo milé.
-
-
proc odpovidas uplne na neco jineho nez byla moje reakce ? nebo jsi spletl prispevek ?
-
-
Tvoji odpověď bych mohl zkopírovat a poslat tobě - proto na začátku píšu, že asi nechápeš. *3*
Ten, kdo na něco reaguje, by se měl přece držet tématu. A mým tématem není nic jiného, než o čem píšu v obou příspěvcích. Příspěvek jsi si pravděpodobně spletl ty.
-
-
-
-
-
Toto by měl být napevno jako první komentář. +1
-
-
Je očividné, že ten článek psal hodně nasran...ehm, emotivní člověk. Článek to trochu degraduje, jelikož spousta těch výtek je podle mého opravdu hnidopišství. Na druhou stranu spousta z nich je velice oprávněných.
S tím souvisí moje znechucení se zdejšími diskutéry, jelikož se chytli (už po pár hodinách kultovního) bodu se záchody a snaží se na něm dokázat nerelevantnost celého článku. Chci vám vzkázat, že to je nefér přístup bez jakékoliv reflexe. Ano, Dan přestřelil, ale místo kopání a držení se prkotin bych raději diskuzi o bodech, na kterých rozhodně něco je.
Já např souhlasím s Danem v bojích, v animacích (plavání tam furt je, ne že ne - postavy při boji stále těkají, jejich pohyb je neodhadnutelný - jestli chtějí ten samý engine použít i na nový Fallout, bude střílení stejně nepoužitelné, jako bylo v F3 a F:NV), naprostá nezajímavost a nevýraznost postav, opakující se model asi pěti archetypů osobností, s čímž souvisí dokola se opakující fráze, minimální rozhodování v rámci questů, nelogičnost questů, špatné GUI, zmršený kůň (jeho pohyb mi nevadí, ale že utíká, útočí na všechno kolem sebe, ostatní útočí na něho, nedá se z něj bojovat, tak to už mi vadí hodně), lineárnost dungeonů, špatné textury.... je tam toho prostě dost.
Navíc už jsem i do jiné diskuze psal - a v tom se shodnu s Danem především - že spousta negativ je v případě Skyrim krokem až dvěma zpět ve srovnání s jinými RPG hrami. Místo, aby se inspirovali třeba inovacemi v New Vegas, úplně je ignorovali a jedou si svoje...
Na druhou stranu přiznávám, že (asi) nejsem tak náročný hráč, jelikož mě Skyrim baví. Na druhou stranu New Vegas se mi zdál o hodně lepší. -
-
Naproti tomu ale kritika podobných blbostí, jako byly ty nešťastné hajzlíky, byla nefér vůči hře. *3*
Boj - nesouhlasím, minimálně magické souboje jsou to nejlepší, co lze dnes ve fantasy vidět.
Animace - souhlasím
Nezajímavost postav - souhlasím, ale najde se tam pár výjimek, ale u hry s 1000+ NPC je to málo, to uznávám.
Fráze - nesouhlasím, je jasné, že u tolika NPC nelze udělat dialogovou nabídku jako v ME, ale většina NPC aktivně reflektuje dění kolem nich.
Questy - Souhlasím, vždycky až na pár vyjímek je to velká slabina série.
Dungeony - SouhlasímZbytek jsou prkotiny.
Souhlasím, že se mohli více inspirovat u NV, hlavně v silnějším zapojení schopností do dialogů. -
-
Dobře, ale stejně mi připadá chytřejší se snažit najít v nefér článku relevantní body, než se předhánět v hnidopišství.
Boje - Přiznávám, že magickými jsem netknut, hraju válečníka. A tam je boj opravdu mizerný.
-
-
Ja nevim. Ale New Vegas mi inovativni moc neprislo. Libilo se mi stejne, jako F3. Jen si slo jinou cestou, nikoli lepsi, ani horsi. Nejvic mi tam vadila absence jakekoli pribehove kostry - ve trojce fungovala aspon linie s otcem, ale u new wegas... popravde si z neho uz moc nepamatuji a nejaky vetsi otisk to ve mne nezanechalo, mnohem vic mi prirostl k srdci Liam Neeson s jeho charismatickym hlasem ve trojce.
-
-
Článek o ničem... když bude člověk chtít, napíše to samé o každé hře. Docela mě ale udivuje jak pan Vávra přirovnáva hru k realitě, to je nářez.
-
jakoby mi to z ůst celé vypadlo :-) vyborne sem se zasmal a sem rád ze nejsem jedinej kdo ma racionalni ůsudek a otevřené oči