Btw. Dobrej grafickej team by mel dodrzovat nejakej styl, color theory a vubec mit zaklady pro prehlednej vizual, kterej nepusobi bugy jen tim, ze se odzoomuje. A nemusi mit na to nikdo skolu (jak mimozne tvrdi Vavra), aby tomu porozumel, jen snahu. Prvni dve reakce se 3d nakonec ani netykaly... :-D

"ze 3D je pouze ke skode, ze diky tomu v kazde 3D hre prehlidnes zasadni veci behem hrani. A to je jednoduse kravina."
Prosimte. Zhluboka nadech, vydech a cti znovu. Pokud to byla reakce na mne, ja 3D vitam. Co ale nevitam, je snaha o co nejdetailnejsi grafiku. :-D :-D

chápal jsem kritiku 3d strategii v počátku, kdy se teprve hledala cesta, navíc první 3d RTS vypadají dnes neskutečně hnusně oproti 2d grafice, která tolik "koukatelnosti" za ty roky neztratila. Ale dnes už umí pracovat s kamerou.

A co je mi potom? Ja nekde tvrdim, ze tomu tak je? Pouze jsem reagoval na blaboly, ze 3D je pouze ke skode, ze diky tomu v kazde 3D hre prehlidnes zasadni veci behem hrani. A to je jednoduse kravina.
Kdyby vetsina hracu touzila po hrani na 2D mape a misto jednotek by byly vojenske symboly, tak by tomu tak bylo. Ale ono tomu tak neni a znovu rikam, neslysel jsem nadavat lidi hrajici CoH a podobne hry na neprehledny 3D engine.

@aaa

Full 3D nikdy přehlednější nebylo a ani nebude (což samozřejmě neznamená, že to nejde udělat dobře), protože nikdy neuvidíš všechno (logicky) a občas si prostě musíš hrát s kamerou. Hry, které jsou ve 2D pohledu, mají prostředí (budovy, vyvýšený terén) vizuálně přizpůsobený (resp. od základu artisticky navržený) tak, že vždy vidíš všechno, nemusíš se starat o kameru a soustředíš se jen na hru. Např. SC tak líp funguje jako e-sport. Představa, že bych měl u šachů (nebo u toho Starcrafta) běhěm hry ještě rotovat a přibližovat kamerou působí prostě otravně, na hratelnosti to nic nepřidá. Samozřejmě, jsou tu hry typu Starcraft 2 nebo Diablo 3, které jsou sice plně 3D, ale mají pevnou kameru, takže i tak mají dokonalou přehlednost. Co se týče argumentů, že ve 3D můžeš využívat třeba terénu, tak to se vůbec nevylučuje s fixním pohledem nebo čistě 2D hrou. V pohodě to přece může fungovat bez nutnosti rotovat kamerou a studovat VIZUELNĚ z různých úhlů pohledu, kde všude je sakra ten vyvýšený terén, když ho stačí zobrazovat v rámci interface (třeba nějaký grid systém).

Ok. Mas ve vsem pravdu. Fajn den ;)

Co třeba commandos 2-3 ? V některých misích venku (kde byla pouze 2,5D mapa s možností 4 směrů pohledu) často díky vysokým domům nebylo nic vidět ani z jednoho pohledu, vždy nějaký dům nebo něco vysokého (eiffelovka) bránilo ve výhledu. Interiery byly naštěstí plně 3D a rotovat šlo v libovolném úhlu. 3D je rozhodně přehlednější pokud má smysluplně ovladatelnou kameru, ale to už se celkem vypilovalo za ta léta (ze začátku to byl někdy boj). Můžete si nastavit pohled a nehýbat s ním a mít to "jako" 2D, ale navíc můžete libovolně uzpůsobit kameru, pokud vám něco brání ve výhledu.

a kdyz si pustis stream tech nejlepsich hracu Civ, tak nikdo z nich nehraje na te 2D mape a nikdo z nich si nestezuje na udajnou neprehlednost a udajnou snizenou hratelnost kvuli grafice *3*

zminujes tahovky a nikoli RTS, to je docela zasadni rozdil. A i tu tvoji Civku si muzes prepnout do 2D plocheho pohledu a hrat do zblazneni. Mi teda Civ v izo ci 3D vubec neprehledna neprijde a nemam zadny problem, ze bych se ukliknul a kvuli zobrazeni poslal jednotku jinam, ci bych dokonce neco zasadniho prehlidnul, jak se tady snazi nekdo naznacovat.

třeba Civilizace byla mnohem lepší ve 2D než ve 3D, to samé platí pro HoMM
2D je dobré k přemýšlení, hraní, plánování strategie, 3D je dobré k obdivování grafiky, animací a cutscén.
Další příklady jsou i z RPG žánru. Třeba jrpg ze SNES ve 2D vypadají mnohem líp než kýčovité současné 3D jrpg.

SC jsem nadhodil pouze a jen proto, ze je to stejny zanr, neboli RTS, takze sklidni hormon chlapecku. Pokud je pro tebe prehledne, kdyz pri odzoomovani je bar zobrazujici hitpointy vetsi, nez jednotka a kompletne ji prekryva, takze ani nevis, co to je za jednotku, potom ok.
Stylizace je veci vkusu, kdyby se to odehravalo v "universu Tron", potom bych pro to mozna mohl mit pochopeni. Ale pro vetsinu lidi vcetne me je ta stylizace jeden velky hnus, ktery nema v roce 2016 co delat.
Znovu se tedy ptam. Krome toho ohyzdneho pixek hnusu ma to nejakou dalsi pridanou hodnotu, nez 10 let startsi CaC Generals a podobne tituly, jehoz je 8-bit prakticky 100% kopii?

O Starcraftu se tu bavis jen ty. Ta hra ma temer dokonalou stylizaci a detaily modelu jsou u tech hernich zamerne ubrany a to nikoli jen kvuli optimalizaci. Nezrni to, je to prehledny i pri odzoomovani, s vyberem a pouzivanim barev zachazeji na jednicku.

sry, ale to jsou blaboly. My se tady bavime o hrach jako je Starcraft, CoH apod. a ty hazes argumenty, jako by to byly HoI, EU, Panzer General apod. To nemas argumenty, nebo jsi mimo tak nejak od prirody?

" To jako hraci zcela zamerne hraji hure hratelne hry?"

ne záměrně, jsou to mladí fakani, kteří si myslí že existuje korelace mezi dobrou grafikou a dobrou hratelnosti a ke starým hrám mají z principu odpor. Nevěřím že jakákoliv z těch nových grafických RTS se hratelností může měřit s Total Annihilation nebo CC RA 2.

Je to dost podstatné, protože voxel-art existuje. Ale moc nevim, proč ho nazývat hipsterským.

vypada to jako pixel art to, ze je to ve 3D prostredi je naprosto nepodstatne podstatny je vizual a ten je ctvereckovany ale mozna je to novy hypster zanr VOXEL ART

To, že někdo nazve výtvor z 3D kostek pixel-artem ještě neznamená, že je to pixel art. Pixel na obrazovce je ze své podstaty a hlavně z pohledu pozorujícího 2D objekt - vidíš jeho šířku a výšku. Ani tato strategie ani Minecraft se do této skupiny nemohou řadit.