Jsem fanda Steamu, ale souhlas na 100%. Na Steamu by měla být možnost hry prodat nebo darovat i když jsi je hrál. Jen pro všechny odpůrce bazaru her: Asi si myslíte jak by to zničilo herní průmysl, já si myslím že ne. Horší je pirátství. Ten kdo by prodával bazarovou hru je přece člověk který ji legálně koupil ale hra se nelíbí nebo ho nezaujala tolik aby ji chtěl hrát dál nebo vícekrát. Pokud ji prodá v bazaru stanou se zřejmě dvě veci. Za prvé koupí ji člověk který by hru nejspíše za plnou cenu nekoupil tedy potencionální pirát. Zadruhé prodejce bazarové hry dostane část peněz zpět za prodanou hru a protože si již hry koupuje legálním zpousobem je vysoká pravděpodobnost že si koupí za utržené peníze + něco navíc z jeho kapsy hru další která ho zaujme do té míry že ji již neprodá a i kdyby jo tak ji koupí s největší pravděpodobností zas potencionální pirát. Další věc k zamyšlení pro odpůrce bazaru vadí vám stejným způsobem bazarový prodej knih? A co knihovny a půjčování knížek? Téměř v každé obci je veřejná knihovna a jde to !!!

Samozrejme, je to "konzolový blázon" a má iný názor ako ty, takže to vlastne ani nie je človek. *7*

Jejdásek je Jejdofil, konzolový blázen a člověk, co je naprosto mimo obyčejný svět nás, smrtelníků. A dokázal to při mnohých příležitostech.

Ucho: steam ti brani prodat i krabicovku. U digitalni kopie chapu, ze je vazana k uctu u retailu nikoli.
Ale nejde jen o bazar, jde o to ze musis mit nainstalovaneho klienta, ktery musi byt spusten, a ktery o tobe odesila informace. Pokud valve zkrachuje a steam skonci, jsi v haji, stejne jako kdyz ukonci podporu pro tvuj system. Proto si digitalni kopii koupim radsi na gogu nez steamu, protoze jeji pouzivani uz neni nicem podmineno a neni zavisla na necich sluzbach. A to je prave to spatne na steamu. A to same se tyka treba i elektronickych knih, ktere tudiz nemuzes srovnavat s hrama na steamu.

Tachy: jednoduchý dotaz. viděl jsi někde přeprodávání digitálních verzí knih? jestli ano, kde? jak funguje přeprodávání hudby na iTunes? jestli o tom něco víš, zajímalo by mě to, ať to nemusím hledat. ještě by mě zajímalo, jak si představuješ řešení online půjčoven filmů. bude možné v den zapůjčení film předat dál? nebo bude možné film předat dál, když se na něj sám nepodíváš?

Nechci se hádat ale předtím si psal o konzumaci obsahu jako o důvodu proč by neměli jít hry prodat. Ten konzumuješ stejně ať jdeš do kina na premiéru nebo počkáš na DVD. Hru taky můžeš koupi ve den vydání nebo později, ale v obou případech by jsi měl možnost ji prodat nebo ji darovat. Samozřejmě když koupiš hru hned je za plnou cenu a prodáš ji v bazaru pod nákupní cenou a když koupiš hru později v akci se slevou a později by si ji chtěl prodat těžko dostaneš víc než za co jsi ji koupil. Proč jsi mi to nevyvrátil u knih. Ať ji koupiš při slavnostním zahájení prodeje nebo ne máš možnost ji prodat. Nikoho to nevzrušuje. Co deskové hry? Koupíš, zahraješ (konzumuješ obsah) a můžeš prodat. Chci tím říct, že zákony by měli měřit všem stejně. Pokud můžeš prodávat v bazaru knihy, dvd, deskové hry, atd. proč by ti mělo být bráněno prodat hru. Ovšem chceš si hru koupit jako službu cena bude nízká, můžeš si ji zahrát a není tvoje (jako knihovna) chceš ji koupit OK cena je vyšší ale tvoje, klidně ji prodej dál když tě neví. Takže by jasně mělo být řečeno jestlise hra prodává nebo pouze pronajímá.

Psal jsem ze to neni uplne 1:1. Ale kdyz uz jsi tu vytahl DVD - ty mas vzdycky se spozdenim (= steam sales, ktere maji cenu za kterou bysto dejme tomu preprodal). Mit hru k dispozici v dobe kdy vychazi je neco jineho a i ta jeji hodnota je jina (= jdes do kina).

to postolka:
Píšeš že bazarový prodej hry je jako prodej lístku do kina na film na kterém už jsi byl. Omyl. Je to jako prodej DVD filmu, který už jsi viděl nebo knihy kterou jsi už četl. Jsi proti prodeji knih v bazaru? Já tedy rozhodně ne. Mám knihy, které bych za nic na světě neprodal i když jsem je četl několikrát ale i knihy které jsem ani nedočet a klidně bych je pod cenou prodal. Co je na tom špatného udělat to stejné se hrou. Nic. Jen by to nutilo autory dělat kvalitní hry.

Steam beru jako nutne zlo. Chapu, ze nekomu vyhovuje, sam ho pouzivam, protoze to jinak nejde, ale opravdu mi vadi ta nemoznost volby. Resp. nechapu, proc je Steam cpany i na fyzicka media. Co mne v posledni dobe dostalo byla nemoznost koupit si na Steamu Skyrim (jiz to jde) a Rage (stale nejde). Takze mam doma DVDcka, ktera jsem nikdy nepouzil a jedine, co mne z obou krabic zajimalo byly Steam kody. Tohle mi prijde opravdu uchylne. Bud mi dejte moznost si to tam rovnou koupit, nebo mi dejte DVD verzi bez Steramu. Nejvice mi ale vadi ta nemoznost nakladat se zakoupenou hrou jak ja chci. Nastesti jsou organizace, kterym to vadi take

http://www.pcadvisor.co.uk/news/game/3423715/valve-sued-in-germany-over-game-ownership/

Dale mi vadi, ze je ohromny problem pri pozadovani refundace. Moje osobni zkusenost s Legends of Pegasus, coz byla a je nehratelna s*acka, jejich autori zkrachovali. Nastesti jsem se nedal a vyhadal alespon vraceni penez do Steam wallet. Ale zabralo to asi 6 mailu a tri tydny casu.

Dale tu zminujete uzasnou moznost, ze se hra napatchuje sama. Ale uz nezminujete, ze kdyz ten patch tu hru podela (Civ 5 v mem pripade), jste v riti, protoze se NEMUZETE vratit k predchozi funkcni verzi. A jestli je pro nekoho takovy problem kliknout v hlavnim menu na check updates, coz u vetsiny her drive vyhledalo updaty samo (a treba Witcher 2 to za vas udela pri spusteni a jeste se slusne zepta, zda update chcete a ne jako Steam, co vam ho tam nainstaluje a nazdar), nebo zadat do googlu nazev hry + patch a naslo to soubory ke stazeni, tak je mi ho opravdu lito.
Pisete tu o warezu a o tom, ze by mohl clovek darovat hru zdarma. A co je na tom proboha spatne? Kdyz mam nejakou hru na originalnim DVD, co nema online hovadinu typu Steam, tak ji po dohrani muzu vzit a dat komu chci. A nikomu do toho nic neni! Proto naprosto nechapu, proc nemuzu hru na Steamu, co jsem uz dohral vzit a dat ji kamaradovi na jeho Steam ucet. Resp. chapu, ze by z toho vydavatele nic nemeli. Ale mozna by je to naucilo delat hry, ktere clovek nedohraje za par hodin a nema duvod se k nim vracet.
A zminovat gog.com je trochu zcestne, nemyslite? gog.com hra neni na nic vazana. A nikdo vam nebrani ji nekomu darovat. Sice nevim, kdo by to pri cenach tech her delal, ale jde to.
Takze secteno a potvrzeno, Steam mam, protoze nemam jinou moznost, ale nic to nemeni na tom, ze spoustu veci bych na nem zmenil.

lugal: málo ses nad tím zamyslel. to, že to Steam pravděpodobně nepřipustí znamená, že se dá velmi snadno vymyslet, jak tohle obejít tak, aby se vlk nažral a koza zůstala celá. což jsem již naznačil. bohatě bude stačit, aby mohl uživatel prodat koupenou hru Steamu zpět s tím, že samozřejmě Steam určí cenu (stejně jako to funguje na GMG). předpokládám, že EU nemůže Steamu diktovat, za kolik si hry zpět odkoupí...

zjevně jsi nepochopil ani to s tím warezem a všechny důsledky. pokud by to muselo dojít do stavu, že by Steam měl umožnit přeprodej licence mezi uživateli (podle mě by stačil ale ten první způsob) a bylo by možné takto i libovolnou hru darovat zdarma, jsou to právě ta vrátka pro legalizaci warezu, protože velký rozdíl už v tom není.
když se nad tím zamyslíš ještě víc, vezmi si třeba GOG, který prodává hry bez DRM. jak chceš tam ošetřit jakýkoli přeprodej? to není ani technicky možné.

osobně si myslím, že EU do tohohle nemá co kecat, Steam je služba, prodejem her neprodává pouze licence na hru, prodává i službu k těm hrám. uživatelé by se pak měli rozhodnout, zda na tyto podmínky přistoupí či nikoli. jakýkoli zásah do tohoto podnikání by pak mohl vést ke změnám, které by ve finále nemusely být pro uživatele příznivé.

Aha, tak všemocný steam by to nepripustil... *7* Súd už rozhodol v prospech predaja používaných softwarových licencií bez ohľadu na nosiči v prípade oraclu a nedávno začal podobný proces aj so steamom a ďalšími.
A ak súd rozhodne rovnako ako v prvom prípade, čo je vysoko pravdepodobné, tak steam musí poslúchnuť, alebo sa môže z eú pakovať.

Takže keby si sa trochu zamyslel, tak by si uvidel, že je to reálna možnosť a taktiež to, že nie je nič nelegálne a zlé na predaji hier a rozhodne to nemá nič spoločné s warezom. Keď je niekto ochotný čakať, kým k nemu príde lacnejšia hra aj cez 5 ďalších ľudí, je to jeho vec.

lugal: origin není ztělesnění zla, jen je holt v počátku a tak není prostě lepší než steam. tohle v EA silně nezvládli a uvedli se špatně. kdyby si to lépe připravili, mohli nastoupit jako rovnocenný soupeř nebo přijít s nějakou vlastní inovací. to se bohužel zatím nekoná. za nějaký čas to třeba bude jiné, proč ne. za mě ale v současném stavu originu říkám ne... každopádně podle tebe mám nepochybně vymytý mozek a origin nazývám zlem :)

kdyby ses trochu zamyslel, tak přeprodej her na steamu je velmi nepravděpodobný, obzvlášť mezi hráči, protože tím otevřeš vrátka k legalizaci warezu (nic by potom nebránilo vzniku jakýchsi výměnných fór, kde by za předem stanovených pravidel kolovaly v časových intervalech hry uživatelů, obdoba současných steamgifts...). ale možná o to ti jde :) ale pochybuji, že by něco takového Steam připustil...

No tak hry asi nemuzes brat jako uplne bezny software, protoze to je zabava. Neni to asi srovnani 1:1 ale muzes si to predstavit treba tak, ze bys chtel prodat listek do kina na film, na kterem uz jsi byl. Proste pokud jsi tu hru dohral, tak jsi ji nejakym zpusobem celou zkonzumoval a nema pro tebe zadnou hodnotu a recyklovat ji je neco podobneho jako recyklovat listek do kina. U PS a kancelarskeho SW je to jine, tam proste uz dal nemuzes malovat obrazkky (i kdyz to pro tebe stale ma vyznam) a nekdo jiny jo.
Taky tochapu tak, ze prinosem Steamu je pro me to, ze nemusim resit kde mam fyzickou kopii jedine co mi staci k tomu, abych si zahral to co jsem si koupil je pripojeni k Internetu a PC.

:D Vím, že se to asi mine účinkem, ale stejně mi to nedá. Napadlo tě třeba někdy, že když začínáš příspěvek urážením adresáta, tak tím zcela zásadně snižuješ šance, že se nad tím co dál napíšeš zamyslí nebo si z toho cokoliv odnese?

Takže ty si nepredal žiadnu hru, takže nikto by nemal mať právo ju predať, aj keď zákon hovorí inak. A Nemci sú "mimo", lebo ich súd potvrdil, že nakladať s licenciou na využívanie softwaru je právo každého majiteľa... samozrejme.

Daj ešte dačo o starých dobrých hrách, mizerných konzolách a spásonosných nezávislých vydavateľoch nech sme kompletní. *15*

Aha. Já reaguji na Lugala, slovenského Jejdáska. No mizím, byla sranda tě číst už u procesorů AMD, tady to už je trapné:)

Ďalší príklad vymletého chudáka, čo nepozná základy ekonómie. A samozrejme obligátne "hurhurhur, steam je najlepší, hur, origin je stelesnenie zla." Klasika.

Ano takový Hitman trhnul rekord na Steamu a přesto o měsíc později byla akce 50% na něj. Dej si hadr na hlavu;) Jediný, kdo se tu ukazuje jako fracek jsi ty. A Steam a Origin rozhodně nejsou to samé, to řekne skutečně jenom diletant.....


P.S: Taky Němci jsou poněkud mimo. Stačí se podívat na rozhodnutí Apple vs zbytek, kdy žaloby, co ostatní státy smetly, tam uspěly. Neříkám, že to je špatně či dobře. Ale systém Steamu by neměl mít daný prodej her dál. Čověk si aspoň rozmyslí, co si koupí. Za skoro 19 let hraní jsem neprodal nikdy žádnou hru.