Přejít na výpis diskuzí
Best of 2013: Nejlepší indie (nezávislá) hra
19.1.2014 | Lukáš Grygar
94 příspěvků
-
Výběr ujde. Až na ten Teleglitch. Hrál jsem a žádná sláva. Starseed Pilgrim mi jako vítěz nevadí, ale nepřišel mi nijak revoluční. Principy se těžko vstřebávají a s veškerou snahou jsem se nikdy nedostal dál než za třetí (myslím) level, kdy ta temnota žere kostičky až moc rychle. Skoro mi přijde, že ta hra staví bariéry hráči naschvál. Klidně bych oba dva tituly vyměnil za skvělý a chytrý Antichamber a The Swapper. Nebo Dust, Fez, The Stanley Parable a Rogue Legacy.
Trochu mě překvapuje, jak negativně se hráči staví ke Gone Home. Ta hra má k dokonalosti daleko, ale systém vstřebávání příběhu je prostě skvělý. Proč by musela hra na hráči příběh dávkovat jen v cutscénách? Proč by nemohl být příběh vyprávěn skrze prostředí? Každý si vezme co chce a je daleko lepší pocit, když pochopím část příběhu sám, než když je mi to řečeno na plnou hubu. -
-
Protože když koupíš hru za 20 euro, tak čekáš, že to bude další než pitomý dvě hodiny, bude tam kloudný příběh a ne nějaká "intelektuální" slátanina o dvou lesbách.
Já to vidím, že vývojáři si spočítali, že příběh s lesbama potěší feministky a podobný další typy "korektních" a novináři se toho chytnou, aby byli spravně "korektní", takže tomu nedají špatné hodnocení (přece nedáte špatné hodnocení, něčemu, co se týká menšin, že?). Pak udělají jedno prázdné gesto (nejedou na PAX kvůli kauze Dickwolves) a nakonec aby byl úspěch zaručen, budou hru vydávat sa "intelektuální" + uvedou, že mají v týmu dvě ženy a jednoho homosexuála (tj. zas něco pro "korektní")....
Pokud se Ti hra líbila, neberu Ti to a jen zde vyjadřuji nas*ání nad zbytečně utracenejma 20-ti eurma (tj. warez pro příště jistí)... -
-
"Já to vidím, že vývojáři si spočítali, že příběh s lesbama potěší feministky a podobný další typy "korektních" a novináři se toho chytnou, aby byli spravně "korektní"...
Tak to vidíš bohužel úplně mimo a vnucuješ svůj vlastní cynismus lidem, jejichž autentickej a inteligentní přístup k tvorbě ze hry teče v každým metru čtverečním toho domu. Předvádíš typický uvažování člověka, kterýho danej příběh neoslovil, ale namísto toho, aby prostě pokrčil rameny a povzdechl si nad dvackou v háji, začne konstruovat kecy plný slov hozenejch do uvozovek, aby se jasně vymezil vůči něčemu, co přece nemohlo nikoho upřímně oslovit, když to neoslovilo jeho.
Gone Home si, narozdíl od podobnejch hulákání o korektnosti, na nic nehraje. Že v záplavě velehlubokejch herních námětů působí na někoho, uf, intelektuálně? To není její problém. -
-
No jde hlavně o formu. Člověk nemusí jen pokrčit rameny, není problém říct, že ho to nezaujalo a proč, a třeba i kritizovat pěkně nahlas. Ale hledat tam nějakou vypočítavost ohledně lesbické tématiky je fakt z cesty. -
-
Samo. Gone Home si rozhodně kritickej rozbor zaslouží (seznam mnohdy výživnejch článků lze najít tady: http://thiscageisworms.com/2013/08/19/a-collection-of-criticism-about-gone-home/), ale přesně jak píšeš, to podsouvání nějaký vypočítavosti je v tomhle případě absolutně mimo.
-
-
-
Souhlasím s tebou ohledně ceny. Ta by měla být tak poloviční. Ale pořád nechápu, co je špatné na příběhu. Intelektuální mi tedy nepřišel. Vlastně byl docela jednoduchý a hlavně lidský, což je docela svěží, když každá druhá hra chce být co nejvíce epická. A já naprosto chápu, že někdo očekával něco víc. Zatím mi ale přijde, že největším problémem jsou ženy lesby. Protože je to feministické a ve hrách to nemá co dělat a basta.
-
-
to zas ani ne, ta hra nebyla nijak feministická, ale příběh o dvou holkách, co se do sebe zamilujou mně osobně nepřijde nějak zajmavej už, zvlášť když do toho nejsem nijak zainteresovanej. Asi mě to nebavilo proto, že lidskejch příběhů mám plno ze života a z knih :D tohle už byla nuda
-
-
Taky nemyslim, že by lidem opravdu vadil právě samotnej příběh o lesbách. Spíš je odradila ta zdánlivá obyčejnost (či neepičnost v tom modernim slova smyslu, která ale mě přišla právě super) a pak obecně ten problém s interakcí, jako u Protea a Dear Esther. "Vždyt ona to vlastně není hra" Nikomu to neberu, ale mě to prostě nevadí :)
-
-
tady dokonce i ta interakce byla, a to sbírání předmětů mě ze začátku i bavilo, abych zjistil, jestli na to ta holka (nevim jak se jmenuje...není to Sam?) bude nějak reagovat. Každopádně chápu lidi co to bere, já jsem ale na tý strané, kde beru hry čistě na odreagování a katarzi :D
-
-
-
-
let.the.flamewar.begin: Jenže Gone Home právě kloudnej příběh má, byť jak píše Lukáš, člověka by mělo taky trochu zajímat jeho téma a zasazení, aby ho líp ocenil...ale snad to zvládne i bez toho. A právě svou kloudností ze záplavy těch opravdu slátanejch herních příběhů vyčnívá. A jak to myslíš s tou intelektuálností? Podle mě to nijak intelektuální není :)
-
-
nic intelektuálního tak opravdu není no :D já jsem ten komentář jen pochopil tak, že je to podobně jako bylo intelektuální dear esther...nijak, ale bylo to dávaný jako příklad inteligentně poskládanýho příběhu
-
-
cena je přestřelená, o tom žádná
co je "intelektuálního" na obyčejným lidským příběhu? -
-
Proto jsem použil uvozovky...nevidím na tom nic intelektuálního, jen dvě slečny, co si spolu někam odjely...neberte to tak, že jsem proti jinak vyprávěným příběhům...Journey je skvělý příklad a tam prostě hra fungovala a přinesla opravdu něco trochu jiného (viz. připojení náhodného hráče, kde nebyl jiný způsob komunikace, než přes jedno tlačítko)...tady jen chodíš po baráku
-
-
-
Protože téma. Někoho irituje z principu, někoho totálně míjí - a bohužel je u nás velmi zažitej model "čemu nerozumím, to je automaticky blbost".
-
-
Gone Home je špatná hra. Řekl bych že jsem jí rozuměl, ale rozhodně mě to nevzalo. Je to možná proto že mě míjí nudou svého příběhu. Pro mě to tedy je otázka vkusu. Mám rád Stanley Parable, Dear Esther...ale Gone Home mě opravdu minulo. Ten příběh...byl...nijaký? A drahý. -
-
Přesně, Dear Esther mě taky bavil ale po dohrání tohohle jsem nechápal, ten příběh šel mimo mě. Další hra kterou jsem nepochopil. Nevim co na tom ostatní tak vzalo. -
-
Když už tady sypu texty z rukávu, odkážu ještě jeden, kde je myslím velmi podrobně rozepsáno, co na tom ostatní může tak vzít: http://www.edgeoftheworld.cz/2014/01/06/gone-home/
-
-
-
A nebo někoho možná irituje ani ne dvouhodinová hratelnost za 20 euro.
-
-
Ale tady se zas nabízí otázka, jak moc v době steamových slev a Humble bundlů/storu promítat do hodnocení hry její cenu. -
Souhlasím, že cena byla nadstřelená.
-
-
v tom máš celkem pravdu...servírování příběhu bylo dobrý a zajmavý, ale příběh a téma pro mě nijak poutavý nebylo, takže jsem se musel přemáhat celý dvě hodiny co jsem do toho dal, jen abych to dohrál, protože jsem slyšel jak nezapomenutelnej zážitek to je
-
-
-
a jsem tady jedinej komu se při otázce nejlepší indie hry roku vybaví alespoň na jednom z míst gunpoint? :D
-
-
ano... jsi jediný
-
-
LoL tiez vzniklo ako nezavisla hra a este je i zadarmo...isty vitaz
-
1.Stanely Parable
2. Dust An Elysian Tail
3. Gone Home -
Letos toho bylo dost za mě: Swapper, Gunpoint, Dust Elysian Tail, Rogue Legacy, Spelunky HD a Guacameelee gold -
-
Thomas Was Alone vysel uz v pulce roku 2012. -
-
jo sorry ono to na steamu vyšlo až na konci listopadu a mě to nějak splynulo se začátkem roku ;-)
-
-
-
Starseed Pilgrim? O tom jsem vubec neslysel. Vypada to dobre, vyzkousim.
-
Gone home by v mém seznamu nebylo ani na 10 místě. Špatná nuda.
Stanley Parable. Papers please. Starbound. FEZ. Paper Sorcerer. Risk of Rain. Race the sun. Skvělá Antichamber...
Díky za upozornění na Teleglitch, na tem bych skoro zapoměl :-) -
Konečně výbornej a vývaženej výběr. Vítězem bych zvolil někoho jiného, ale i tak.. pěkný.
-
starseed jsem zkoušel, když tu vyšla recenze, ale neprokoukl jsem to a znovu jsem se k tomu nevrátil. možná to prubnu zas, ale nevím. z výběru bych zvolil gone home. pro mě velmi příjemný a silný zážitek. mám tyto příběhy rád a prostě to zahrálo na mou notu. jinak za sebe asi dust nebo antichamber.
-
Pro mě je nejlepší FEZ. Druhý Swapper a třetí Dust: An Elysian Tail. 1. a 3. chápu, že nejsou v nominaci, ale Swapper? To je škoda, zasloužil by si to.
-
-
Jojo, celkově s nominací souhlasím, ale Swapper mi tam taky chybí, nahradil bych jím ten Teleglitch, kterej ovšem prakticky neznám, takže by to mohlo být nefér :) A letos mě nejvíc bavil Papers, please. Gone Home mě hrozně chytlo, ale s odstupem se na to už dívám kritičtěji. Do Starseed Pilgrim jsem, asi pro svou netrpělivost, zkrátka nepronikl :)
-
-
Jj, já jsem Teleglitch taky nehrál, takže k němu nemůžu nic říci. Gone Home pro mě zklamání; do teď nechápu, jak jsem za to mohl utratit tolik peněz. Za tak málo muziky. Ani v rámci vyprávění, ani v rámci vizuálu to alespoň dle mě, nestojí za nic. (zlaté Dear Esther)
Papers, please je super! Nevšední originál, který dělá obrovskou reklamu Indie scéně. Nominačku by klidně ale mohl mít Antichamber, který byl nesmírně zábavný a za mě i skutečně skvělá jednohubka Castles in the Sky, která pohladí po duši. -
-
Nechci tu moc spoilerovat, mě Gone Home vzalo tou civilností, naprosto realistickym (ovšem ne všednim) příběhem, kdy prozkoumáváte prázdnej dům, ale žádná vražda, žádná mystika (možná maličko, s vtipnym rozzuzlenim). Ale napodruhý už mě štvalo jak je všechno v domě až moc příhodně poskládáno, a ten příběh se mi najednou, nevděčníkovi, trochu všední zdál :D Nelze nad tim přezíravě máchnout rukou s tím, že je to triviální, jako to udělal Dan Vávra v Levelu, ale maličko přeceněná my ta hra s odstupem prostě přijde. Ale je skvělá, nechápejte mě zas špatně.
-
-
-