Přejít na výpis diskuzí
BioWare přiznali, že hráče SW: TOR podcenili
6.6.2012 | Adam Homola
146 příspěvků
-
Jj, měli raději udělat KotOR 3. BioWare očividně začali do práce mluvit pašáci z EA, takže to v poslední době není u nich žádná moc velká sláva. *1*
-
-
Příběh je prý povedený velmi a je delší než KOTOR 1 i 2 dohromady. A příběh byl to, o čem KOTORy byly. Navíc je tu těch příbehů několik.
"Žádná sláva" to není z hlediska end game contentu (ale fér otázka je, kde tomu tak bylo...) a technických problému (FPS drop), pokud vím, na RPG aspekt hry si nikdo nestěžoval, ten je naopak, jak už jsem řekl, vnímám pozitivně a to snad ve všech recenzích, které jsem četl.
Já osobně si po zkouškovém hru koupím jako jakoukoliv jinou SP hru (měsíc je zdarma), projedu příběh Jedi Knighta a Bounty Huntera a poté uvidím. MMO mě nikdy nezajímala, takže pokud po dokončení kampaně nebude co dělat, pak můžu hru klidně uložit k ledu. Očividně to tak udělala spousta hráčů... -
-
V tom s tebou Cahire 100% souhlasim.
Chybicka je v tom, ze tahle hra proste NENI MMO. Je to single player RPG s COOPEM. A nemyslim si ze to Bioware planovali takhle.
Ta hra je dokonce velmi dobre RPG s COOPEM.
Ale zaroven velmi spatne MMO.
-
-
Kotory bych si možná dal radši od Obsidianu :-)
-
-
Kdyby jim někdo dal víc času na plnohodnotné pokračování a nevznikl tak ve druhé třetině useknutý slepenec s nefungujícími mechanikami, tak bych jim to také svěřil raději...
Kreia je jednou z nejzajímavějších herních postav vůbec. -
-
baba jedna stara, zla, silena bez ruky :D
-
-
To já taky, ale pořád lepší něco než nic.
-
-
-
Je to celkem škoda, že většina MMO zažije to co zažil TOR a WAR ... obrovské nadšení a přehnané očekávání, PR keců plný net a nakonec je to stejně další řadová hra, která každého přestane bavit. Podle mě je to z části kvůli tomu jak lidi očekávají při spuštění další příchod Krista a z části, že studia oznámí hru moc dopředu a tak se vybuduje nezdravý hype. Každé druhé studio dělá hru které se musí prodat aspoň milion kusů a musí ji hrát aspoň milion lidí aby byla šance na splacení, kdyby radši udělali levnější hru zaměřenou na užší skupinu tak by měli větší šanci že se jim ty peníze vrátí.
Já bych si zahrál hru kterou by člověk neproleveloval za týden a nezjistil by že už není co dělat kromě PVP a opakovaného chození jednoho dungu. Hru která by člověku umožnila svobodný pohyb po obrovské mapě, která by byla generovaná i se vším co na ní je. Když tohle zvládly hry v roce 1993 a dřív tak proč už se to dneska nevidí? Já nepotřebuju aby každých 10kroků byla umělecky modelovaná hromada šutrů která zachycuje význam člověka ve vesmíru, pokud můžu udělat jenom dvacet kroků.
Bohužel takových her už se dneska asi nedočkáme, grafika je vše a pokud hra neukáže nádherné screeny a dechberoucí videa tak si jí nikdo nevšimne. Bohužel, z hraní se udělala masová záležitost a jako každou masovou záležitosj ji ovládla filozofie u které je Forma nad obsahem, design nad použitelností a cena nad užitnou hodnotou.
Snad se ještě nejaké dobré hry dožijem. -
-
MOC MOC krásně napsáno. Naprosto s tímto souhlasím. +
-
-
SWOW TOR: Velmi dobré coop RPG. Velmi špatné MMO.
Čemu se diví? Když toho singla udělaj placeného měsíčními poplatky, každý se logicky snaží za ty peníze dostat co nejvíc.
Takže hraje a za měsíc dohraje. A pak zjistí, že má dál platit za ... nic ...
Protože po dohrání příběhu už tam nic není. Nic za co by většina lidí byla ochotna platit měsíční poplatky.
Jediný funkční koncept pro SWTOR je free to play, přidávat nový content za mikroplatby. Jo novej flashpoint? Aha, vstupny na atrakci 2 doláče za grupu, časově neomezená permanentka za 10 doláčů za osobu.
A nebo to pojmout jinak a udělat to líp. Předělat to. Ty nejdůležitější chyby.
Hmm takže asi smazat a udělat znova a lépe.
Hoši z Bioware, nevěště hlavy, já na první pokus ty stejky na novym grillu taky spálil. -
-
No ano. Len ty si na prvý pokus minul na stejky pár desiatok/stoviek korún a nestála za Tebou tlupa kravaťákov od vydavateľa. :)
-
-
Kdyby uvolnili čistě jen příběhové mise jako single player, tak bych si je koupil, a to klidně za odpovídající cenu několika her. Mám psychický blok sypat každý měsíc do prasátka provozovateli, i když na hru ani nesáhnu.
-
-
Tak za ten volnej první měsíc tu kampaň projet stihneš, ne? Já to taky takhle plánuju.
-
-
Myslím, že nestihnu, přes týden není na hry čas vůbec a o víkendu pár hodin. No co, budu si to muset asi odepřít. *4*
-
Jj presne mesic nejakym tim normal hranim 2 hodinky denne vecer (netreba 6 hodinovy kazdodenni maraton). A pak fakt doporucuju jeste jeden mesic koupit a dat si kolecko za "druhou stranu sily" - idealne opacny charakter Trooper/ Sith.
No a pak zmrazit account a zkusit po nejakym vetsim datadisku projit novej content.
-
-
Jo taky mě to nějak přešlo. A když mě otec říkal že jak začnu vydělávat tak uvidím jakou cenu mají peníze tak sem se mu smál. *13* .... Ne že bych na to neměl ale prostě mě to tu hru celou zkazí. Mělo to být B2P a nebo několik singlovek.
-
-
Kdyby bioware marketing nemlel ty své hovadiny před vydáním a místo toho poslouchal zkušené MMO veterány, tak by jim došlo dřív, že pro další WOW Clone tu není místo. Ale to oni ne. Musí hru udělat pro věkovou kategorii 5+ a pokud možno tak jednoduchou, aby nikdo neutrpěl psychickou újmu při smrti atd.. Výsledkem je neskutečně jednoduchá coop adventura ve wow konceptu s zábavným příběhěm, který jednou dohrajete za klaďasy a jednou za záporáky. Tzn. pro průměrného hráče na 2 měsíce. Bioware se zaměřili na hutný příběh. A - A O TOM PÍŠU CELOU DOBU - není v lidských silách aby v této kvalitě pokračovali stejně rychle jako ji jsou hráči schopni konzumovat.
Hra navíc postrádá naprosto dnes už zásadní funkce běžné u desítku let starých her. Guilda je zde jen "tag za jménem a společný chat". Vesmírné bitvy arkáda z automatů z 80tých let. Není to věc jako, že se 50 členná guilda společně měsíc snaží aby vyrobila křižník, vydělala si na založení sídla atd. PvP k smíchu.
A smrt je v přesné kopii dnešních WOW-Like MMO (nebo jejich Diabloidních klonů). Lehnu. Ress Pls. Prrrrrd.... A jde se dál.
Chybí výzva, adrenalin, obava ze ztráty, emoce.
Včera jsem v eVe ztratil svou nejlepší loď. Měsíc práce v čudu (kdybych nebyl v alianci a měl na to zas vydělávat bez pomoci). Bylo to 5 minut kličkování a opravdu úporná snaha přežít. Adrenalin, pak vztek, že to mne těsně webnuli a nevyšlo to. Blbejch pár pixelů, ale bylo mi jich líto, že je z nich hořící vrak. A pak podpora z aliance, mám slabší loď s mizerným vybavením a dnes budu makat abych se dostal zpátky a byl korporaci zas užitečný a mohl to klukům vrátit.
Tohle ve WOW klonu nezažijete. A řada wowkařů by to ani zažít nechtěla *1* .
Možnosti nastavení a hloubka čehokoli v porovnání se všema WOWkama neskutečné. Kdo nechce, hru ani platit nemusí a dá se hrát "zdarma" - jenže většina fandů si stejně zaplatí. Nikde u MMO jsem nepotkal dospělejší komunitu a komunikativnější vývojový tým než v eVe.
SW Tore a jiná Wowka, odpočívejte v pokoji. Svou komunitu máte a mít budete. Snad se objeví jednou EvE Fantasy klon pro mou sortu lidí. Bohužel TES Online má zjevně namířeno do segmentu "v jednoduchosti je síla, hlavně nikoho nenaštvat bebínkem, WOW koncept to jistí." -
-
Bohuzel tu neni hra jako Runescape nebo Ultima Online. Proc jsem sakra pri zakladani postavy nucen si vybrat mezi warriorem a magem ? Proc si nemuzu zalozit drevorubce a prodavat sve vyrobky. atd. atd. Dnesni craft system a ziskavani zkusenosti v dnesnich MMO je na prd.
-
Hej nepiš takovéhle věci ... já pokaždé když to čtu tak dz stahovat klienta a zase se chci vrátit.
Jinak Amen. -
v minule diskuzi jsem četl že tohle byl vlasten biznis plán, rychle vydelat na začátku a pak se na to vykašlat. nemeli v planu udelat mmo ktere bude fungovat dlouhou dobu. docela podpásovka
-
-
to je blbost... MMO potřebuje delší dobu, aby mohlo opravdu vydělat.
-
Ne tak to nebylo ... on jim jenom nikdo neřekl že MMO hry sou dlouhodobá záležitost. A až po vydání zjistili že lidi platí poplatky jenom když tu hru hrajou ... no kdo by to tenkrát když s tím začínali rekl že?
-
-
nepredpokladam že by byli až takhle blbí, protože na tohle bych prisel i ja
-
-
-
-
Nechapu proc vsechny trapi delka hrani SWTOR. Taky jsem ho hral,po 3 mesicich jsem skoncil. Mam na nej nadavat jako ostatni? Ja se ty 3 mesice bavil. Nepotrebuji k radosti hrat 1 hru(byt MMO) 5 let. Za pul roku/rok (proste az bude nalada) zkusim znovu.
Jestli to trapi vyvojare? To je jejich problem. Proxc si tim zatezovat hlavu. -
-
Já bych neřekl že to trápí všechny. Trápí to hráče kteří začínali na Ultimě, EVE a podobných sandboxech kde tři měsíce herního času nic neznamenali. Kde úspěch ve hře něco znamenal a smrt čekala za každým rohem, nikdo ti nic nedal a všechno sis musel vybojovat, ve světech kde existovali PK a pokaždé když si vyšel do zohohle nebezpečného světa si riskoval. V takovém světě klidně strávíš několik let a to proto že i po několika letech jsou tam pořád výzvy, pořád nacházíš nové věci a pořád je co dělat.
Tohle ti příběhové MMO nedá, protože ten příběh je důležitější než ten svět okolo a díky tomu po dohrání příběhu není už nic moc kromě PVP a nebo raidů co dělat. -
3 měsíční doba hraní je pro MMO katastrofa. *3*
-
-
Největším plusem WoWka je luxusní end-game. Tam kde jiné hry končí, tam WoW začíná.
-
-
K tomu se ale za těch 8 let propracovalo...
-
Souhlasim jen mensi dodatek nevyhoda wow je to ze hru strasne zjednodusily krom raidu a pvp (s dobrou partou ci partnerem do areny) neni co delat... ja dodelal vetsinu reputaci do tydne a zbytek do dalsiho a pak jen farmit farmit farmit... toto me na wow mrzi wotlk me bavil mnohem vic.
-
-
No vypadá to, že v MOP toho půjde v endgame dělat opravdu hodně, takže uvidíme.
-
-
-
"Máme hru, která je na rozdíl od ostatních MMO zábavná i po delší dobu"
*15* *15* *15* *15* *15* *15* *15* *15* *15* -
-
To je trochu vytžené z kontextu celého článku, nemyslíš?
-
Ano, to dokazuje ten odliv platících hráčů..... Kdyby udělali hru kterou nikoho nebaví hrát tak sou z nich miliardáři. Kdo asi to EA řídí? Opice?
-
-
Ahoj všem;) MMO scénu dost sleduji a už mi příjde dost divný, že každé nové MMO dělá ty samé chyby. Všechny se moc soustředí na leveling a snaží se aby nebyl nudný. To ve výsledku znamená, že end game je dost chudý. Argument, že si v Bioware nemysleli, že to hráči prosfištěj tak rychle je s prominutím dost "debilní". Všichni kdo to hráli se sice schodli na tom, že dojít si na ten max level bylo zábavné, ale pak už tam není nic moc co dělat. A argumenty některých vývojářů, ale i někdy novinářů, že když vyšlo wowko, tak tam taky nebyl end game pořádnej, je taky už dost trapný. Wowko tenkrát nemělo konkurenci. Dneska když výjde nové MMO, tak prostě musí dodat pořádnej end game content, když už tu takové MMO je. Jinak prostě v tomhle ohledu nemůže konkurovat, to je prostě fakt. Ještě sem neviděl nové MMO, kde by se vykašlali na nějaký přehnaný levelovaní, dali tam třeba jen 20 levelů, kde dostat se na max lvl by bylo něco jako trochu delší tutoriál a narvat tam pořádnej end game content. Možná by to mělo více šancí než současný přístup k MMO hrám. TOR nám taky ukázal, že lore a universe ve kterém se hra odehrává není zas tak velkej magnet na hráče. Takže pokud takový TES online nepříjde opravdu s nějakým revolučním konceptem na MMO, což zatím nevypadá, tak si nemyslím, že samotná značka udělá toto MMO úspěšným. Co se týče takového GW2 na které se moc těším, tak tam pevně doufám, že nějaký slušný end game bude. Ta hra zatím vypadá hodně dobře a byla by škoda kdyby padla na běžný MMO "choroby". Zatím to vypadá (nebo aspoň mě to tak příjde), že se hra hodně soustředí na PvP a myslím si, že akční styl GW2 by v kombinaci s PvP mohl být pro spoustu hráčů dobrý důvod u hry zůstat. Ale to je jen můj subjektiví názor. Každopádně rád bych viděl MMO, které se vykašle na dlouhý levelování a rovnou naservíruje pořádný end game.
-
-
Proč každý pořád mluví o tom jak je hrozně důležitý endgame? Nebylo by lepší udělat hru která by se dala hrát půl roku a stejně by se člověk na konec nedostal? Nebo se snad MMO hrajou kvůli nějakýmu čísílku u postavy? Problém MMO není v tom že mají špatný endgame, ale v tom že vůbec nejaký endgame mají. Mě přijde, že dnes lidi tu hru berou jako nutné zlo, aby se dostali na konec a konečně začali hrát. Pokud ta hra nebaví v průběhu hraní, tak nebude bavit ani na konci a pokud baví tak na konci je člověk zklamaný proptože už nemá co dělat.
-
-
To na to koukáš z pohledu hráče RPGéček, chybí ti pohled těch, kteří MMO živí nejvíce: hráčů PvP a PvE - onen "Massive Multiplayer Online" prvek.
BTW, udělat kampaň, která by při každodením mnohahodinovém hraní vydržela půl roku, je čirá utopie. SWTOR má snad jednu z nejdelších kampaní v historii příběhových RPGéček a stejně to nestačilo. Nehledě na to, že typický MMO hráč má příběh u prde... -
-
Já na to koukám z pohledu bývalého hráče EvE ... tam nebyl příběh ani kampaň a přece sem to hrál dýl než jakékoliv jiné MMO. Hrál sem to protože mě bavilo samotné hraní. A ukončil sem to jenom proto, že už sem neviděl žádnou cestu dál, zastavil sem se a nikam sem se neposouval a tohle trvalo dva roky, ne dva měsíce. CCP udělalo hru pro úzký okruh hráčů, nepotřebovali milion předplatitelů a taky ta hra většinu lidí nebaví, ale pokud člověka chytne tak už ho nepustí. Podle mojeho názoru příběh každému MMO jenom škodí, MMO by měli mít příběh který dělají hráči. Od příběhu tady sou SP hry.
-
-
Aha, to ale mluvíš o úplně jiném a dost specifickém konceptu.
"CCP udělalo hru pro úzký okruh hráčů, nepotřebovali milion předplatitelů a taky ta hra většinu lidí nebaví, ale pokud člověka chytne tak už ho nepustí." - Možná indie scéna nebo menší společnosti ti něco podobného uklohní, u velkých studií bych něco takového opravdu nečekal a to právě kvůli tomu, co sám píšeš... -
-
Já ani nečekám že to velké studia udělají, radši budou dělat hry stylem, kdy řešením všeho je hodit tam víc peněz a ono už to nějak dopadne.
-
-
-
-
-
-
No, jako je pravda, že jsem u TORu seděl denně takovou dobu, jakou jsem u jiných her nevydržel. A důvodem je jen a jen pořádný příběh. Teďka už tam jsem většinou jen celý večer *1*
-
-
A co děláš? Jedeš pořád dokola nový postavy?
Nebo je to spíš takto?
http://i45.tinypic.com/28cnayw.jpg -
-
Tak několikrát do týdne raidujem s guildou HM a NM na dovybavení se, chodíme FP HM a normal operace na vybavení čerstvejch 50, dělám alty, dělám legacy achievementy a kvůli tomu (jelikož tam je všecko strašně drahý) dělám daily questy, chodím WZ (už aby byly ty ranked), zdaleka nemám hotový všecky questy nebo sebraný všechny datacrony. Pořád tam je co dělat.
Kdepak jsi skončil ty, jestli se mohu zeptat? -
A i kdyby? Pro nekoho je dulezity end-game,pro jineho zase altovani
-
-