Přejít na výpis diskuzí
Britská rada pro reklamu vyšetřuje, jestli propagace No Man's Sky nebyla zavádějící
29.9.2016 | Petr Poláček
98 příspěvků
-
No, ještě jsem neviděl trailer, který by na 100% reprezentoval, jak bude výsledná hra vypadat ve skutečnosti.
-
-
Jo, ale tady nejde jen o trailery, ale tak nějak o celkovou prezentaci a kontradikci - Murray řekne, že ve hře bude multiplayer a ve hře není multiplayer, to už je podle mě za hranou. -
-
Upřimně prvních pár hodin mě ta hra bavila.Pak to už šlo z kopce.
-
-
U mě i prvních pár hodin kazil hru ten otřesný interface a ovládání a ošklivá grafika s vyblitýma texturama
-
-
mě na tom fakt dostal ten nápad. zpracování je příšerný snad po všech stránkách, který mě napadaj.. *15*
-
-
-
-
Jo jenze odtud potud, jedna vec je trochu prikraslit skutecnost a druha zakaznika kompletne zavadet. Takovy povyk vetsina her pri vydani neudela ani kdyz vyjdou prakticky bez betatestu...
-
naprosto žádný.
-
-
A co tyhle.. https://youtu.be/xlTuC18xVII a https://youtu.be/Yu32OisFgWI. Nerekl bych, ze jsme tam neco prikraslili, prihnuli nebo ofejkovali vuci release verzi ;)
-
-
-
Nemůžu si pomoct a ačkoliv ta hra nesplňuje tolik, co slibovala, tak mi přijde, že se ten shitstorm mohl v klidu snést (a možná i víc oprávněně) na tolik dalších vydavatelů a vývojářů... Zvláštní, že se takovéhle věci nedějí pokaždé, když vyleze nějaký nedodělek a že se to stává poměrně dost často.
-
-
Souhlas, bohužel je jednodušší si vždycky posvítit "na ty menší" (i když tady v tom hapruje trochu Valve ;), ale v tomhle momentě tu není jako vývojář, ale jen jako digitální distributor). Obávám se, že jedině právník, který by stál o urychlený konec své kariéry, by si troufnul na "větší rybu".
-
Ja to moc nesledoval a hra mne nezklamala. Ale je fakt, ze sliboval, co ve hre nakonec neni. Hlavne multak. Napr slibovali tohle:
planetary physics, ship classes with meaningful differentiation,faction reputation with meaningful,ameplay impact,homogenous resource availability,asteroid landings,space station and fleet destruction,large fleets,traveling freighters, large scale battles the player can join, in-atmosphere battles, NPCs outside trading posts and other docks, ringed planets, sand planets, flying between stars (as opposed to warping via the Galactic interface), complex creature behaviour including environmental interaction, rivers, points of interest such as large structures and crashed freighters, hacking locked doors, radio chatter, interaction with other players...
-
-
a co teprve nepovedené porty her.
Myslím, že zavádějící reklama je etalonem každého businessu. Jde jen o úroveň spotřebitelova hnidopišství – kde má hranice, při kterých se do zadku ještě prcat nechá a kdy už ne.
Každopádně o znásilnění se jedná vždy. Švankmajer kdysi napsal, že kdyby neexistovala reklama, lidé by nekupovali 90% věcí z celkového počtu veškerých svých nákupů, protože by je nepotřebovali. A zhroutila by se ekonomika. -
-
Pardon ale to je blbost. Ludia ako masa su stado a aj sa tak chovaju, nemyslim to v zlom. Rozdiel by bol ze spravanie sa "stada" uz nebolo kontrolovane a hlavne ovladatelne, o co ide PR agenturam a predajcom, ale spravalo by sa navonok chaoticky. Cast by sa rozhodovala podla svojich vzorov, co nakupuju (to ostatne robia ludia aj dnes, chcu sa podobat uspsnym, slavnym), dlasia cast by dala na rady blizky a pribuznych a podobne. V zasade by sa nic velmi nezmenilo len by to rozhodovanie co nakupim nebolo uz kontrolovane. A dost zalezi aj od druhu tovaru a trhu. Na uzko specifickom trhu kde nieje silna konkurencia nieje ani potrebna silna reklama lebo proste zakaznik ked to potrebuje tak to kupi a najde si toho vyrobcu. Tam kde sa predava masovka a je silna konkurencia, no tak tam je aj silna marketnigova masaz. Skor naopak je docela mozne ze by zacalo vznikat viac lokalnych firiem ktore by mohli lepsie konkurovat velkym spolocnostiam.
-
-
nevím, jestli by se zhroutila ekonomika (to psal Švankmajer), rozhodně bychom zde ale měli jiný svět. Ale o to mi nešlo. Šlo mi o to říct, že reklama je svým způsobem špatná a mění uvažování (ty sám se o ní zmiňuješ jako o nějakém nástroji totality :)). Proč potom hnát k soudu něco co je špatné jen o něco víc, než všechno ostatní?
Nepřijde mi to fér... Fér by bylo, kdyby mohli vrátit hru bez udání důvodů, neb dnes již neexistuje fenomén demoverzí (netuším, jak to měl NMS). -
-
Svet by asi bol iny ale ako som pisal zasa nejak moc radikalne by to nebolo. Ono treba si aj zadefinovat co vlastne je reklama. Je reklama ked znama osobnost, ktora je jednoznacne viditelnejsia ako ostatny ludia prave napriklad v mediach, nieco pouziva? Je to uz propagovanie daneho produktu? Alebo reklama je len nieco v presne stanovenom formate? To je ostatne aj otazka dnesnej doby a internetu. O tom je Adblock a cela hysteria ohladom blokovania reklamy. Uz tu niesu len banery a jasny reklamny blok na webe ale rovno clanky ktore sa tvaria ako sucast webu a pritom su reklamne alebo na fb vkladane story ktore zasa vyzeraju ako texty od ludi a pritom je to platena reklama. Ale to uz sme niekde inde.
No neviem ja nikde nevidim ze by som pisal o reklame ako o nastroji totality, ta nic podobne ani nepotrebuje lebo ta si pravidla dokaze vynutit silou. Reklama je jednym z nastrojou trhu respektive firiem, tak ako kvalita, dostupnost, spolahlivost a dalsie. Mozno to tak vyznelo ale sam clovek sa v ramci svojej kapacity dokaze rozhodnut aj celkom rozumne ale akonahle sa strhne davom tak pragmaticke rozhodovanie jedinca ide mimo a nastupuje ta stadovost ktoru prave firmy cez reklamu radi ovladaju alebo by chceli ovladat.
Ako som uz pisal nizsie, to ze si to teraz ods*al NMS je len dosledok naakumulovanej frustracie hracov/zakaznikov.
-
-
-
-
A co reklamy a trailery vůbec nesledovat?
Neviděl jsem v životě ani jeden trailer úmyslně, na nic, ani na film, leda když se někde spustí sám, než ho vypnu. Radši si o tom přečtu POTÉ co to vyjde, v případě her si pak najdu záběry přímo z hry.
Lidi si to dělají sami, že jsou nedočkaví jak děcka naa novou hračku. -
-
Klidně se na to tak můžeš dívat ale pravdou zůstává že lživá reklama je nelegální a chyba je na jejich straně ne na straně hráče, pokud ti zelinář prodá sáček na kterým je namalovanej pomeranč a říká že je v tom pomeranč a doma zjistíš že jsou v něm mandarinky tak taky nebudeš říkat ohh neměl sem tomu obalu věřit měl sem si počkat až si to někdou koupí předemnou a zjistí co tam bylo ohh hlupák já, ne budeš říkat jakej blb ten zelinář je že ti prodal mandarinky když sis řekl o pomeranče.
-
-
doufam že jim naparej poradnou pokutu
-
od začátku tvrdili že je to počítačem generovaná hra což v reklamštině znamená počítačem generovaná nuda jestli si to někdo vyložil jinak ať zažaluje svou dětinsky naivní povahu a víru v nadpřirozeno páč každému rozumě uvažujícímu tvorovi musí být jasné, že dnešní počítače na generování zajímavého obsahu nemají a NEJMÉNĚ stovky let mít ještě nebudou!!!
-
-
Chmmm ... a to ty netusis ze, ze diablo (jo to prvni) bylo ... generovany. Divny co? A takovych her byly desitky uz na 8mibitech. To s tim totiz nijak nesouvisi.
-
Tohle je takove detinske dristani, proceduralita se ve hrach vyuziva od sameho pocatku, treba takove prvni diablo malo proceduralne generovane cele levely. Minecraft je generovanej komplet a komercni uspech byl obrovskej. A najdou se i lepsi priklady. Spis de o to umet to spravne pouzit, ne jen nechat vygenerovat svet, poskytnout par jalovejch hernich principu a bav se.
I ten NMS mohl byt pecka, kdyby se do toho sveta vlozili radne propracovane herni systemy, jenomze to by chtelo jinej tym a docela jinej rozpocet...
-
-
To mu pěkně propočítají teda spočítají buhehehAHA *10* *10* *10* *12* *16* *16* -
Nejsmutnejsi na tom je to, ze ta hra je dobra a krasna. Neni pro kazdeho, ale to zadna hra. Mne osobne se treba libi. Ale holt se proti ni zvedl masovy hate a s takhle usmernenou silou nenavisti se nada nic delat, byt je to sebevetsi nesmysl. To je stejne jako s masovou nenavisti proti zidum (miliony jich museli umrit, nez se ta nenavist vybila a lidstvo se vzpamatovalo) nebo dnes muslimum.
-
-
Sebevětší nesmysly jsou akorát tak tvoje posty Jejdásku. NMS je možná dobrá (dobrý je za 3) a krásná hra, ale špatný a hnusný space sim. S hatem to nemá nic společné, i když nebudu ti nic vyvracet, ty máš svůj svět. *15*
-
Ale tady nejde o to, zda hra je dobrá či ne, kolik lidí baví apod.
Tady jde o to, že trailery a mnoho informací o hře, je zavádějících, možná i lživých. A na matení zákazníka a podvod máme paragrafy i tady *3*
Chápu propagaci a reklamu, chápu že vývojáři (a každý, kdo propaguje svůj projekt) chtějí ukázat svůj produkt ve vší kráse. Ale musí odrážet skutečnost. -
-
Který trailer byl lzivy?
-
-
Srovnavat nenavist prit zidum za druhe svetove valky se soucasnym odporem k muslimum asi neni primo trestne, ale minimalne na prezdrzku to je. Premyslej, nez vyplodis takovou hovadinu podruhe a radeji to neventiluj v realnem zivote, snadno bys prisel k urazu.
-
-
Nikoliv, je to ta sama manipulace davem k masove nenavisti. Hitler alespon zneuzil znacne socialni tisne danou hospodarskou krizi, ale proc se tak snadno nechaji zblbnout evropska tlusta prasatka rochnajici se v blahobytu, to mi nejde na rozum.
-
kolik z těch stovek milionů muslimů jsou teroristi? 0,01%? Ono taky všechny házet do jednoho pytle není moc pěkné, spíše mám problém s arabskými muslimy a jejich zacházení se ženami, to se mi hnusí.
-
-
Islám je rakovina planety. Hezky si můžeš hodit klidně 0,0001 %, ale to neznamená nic. Jejich schopnost se neskutečně rychle radikalizovat z toho činí stovky milionů potencionálních teroristů. A arabští muslimové? Takhle se ženskýma zachází všichni muslimové a podívej na průzkumy jejich mínění i v západních zemích. -
-
Islam nie je o nič väčšia rakovina ako kresťanstvo so svojimi pomýlenými morálnymi princípmi... Rozdiel je len v tom, že to druhé má na teba vplyv už od narodenia, takže ti to nevadí.
BTW, keď naši pobožníci šírili svoju vieru do sveta, tieklo mnohonásobne viac krvi ako teraz v prípade moslimov. -
-
to: frank'n'further
*Havlovy -
to: frank'n'further
Je vidět, že ty sis s nima asi pořádně popovídal, supr čupr, posíláš aspoň peníze nějaký vytipovaný rodině, se kterou si měl tu čest? S takovejma planejma kecama, který sou prázdný jak tvoje hlava, se nikam nedostaneš. A i když se vyjadřuješ ,jako bys snědl šalamounovo lejno, nemění to nic na tom, že tvůj komentář je jenom nenávist vůči skupině lidí, jelikož ty si ten lepší a "inteligentnější" *3* . Takže si to uvědom, a di laskavě slavit Havlovi narozky, možná si napiš na čelo světovej mír a bláznivě pobíhej po ulici. Možná ti někdo hodí korunu *4* . -
@frank'n'further pěkně napsáno, ten člověk cituje Zemana, takže je trošku škoda se pro ně rozepisovat, ale tvůj pohled na svět se mi líbí, aspoň někdo s mozkem se tu občas najde .)
-
A jeje to je zas čecháčkovství z první řady ze země jako je ČR kde je dohromady tak 10 muslimů ale hospodský kecy a takový to zfotrovatělý "řešení" problémů od piva, resp od klávesnice, tipuju od potomků bejvalý dělnický třidy nebo podobný lůzy, okoukaný od svejch obhroublech tlustejch fotříků co takhke na všechno kafraj a nadávaj už věky, ale nikdy se nezvednou aby šli něco dělat, třeba těm uprchlíkům pomoct ať rychlejš zmizej nebo si s nima jen promluvit aby byli v obraze, ale ono je snažší nic nevědět a jen vést řeči, co kdybys třeba náhodou zjistil, že ta rodina uprchlíků se kterou mluvíš jsou hodný a slušný lidi jako my a ne nějaký magoři co chtěj vraždit ve jménu Allaha, už vidim jak jim do očì řikáš to co píšeš tady, myslim že v osobní konfrontaci bys byl takhle malinkej , to by se ti zbořil svět, lepší to vůbec nezkoušet hele, žit ve svý bublině iluzí a lží a představovat si jakej je svět v tvý hlavě, než zjistit jak to je doopravdy a hlavně je důležitý svést všechno na ostatní a hledat chyby v druhejch ne v sobě, za všechno co se ti v životě stane přece můžou jiný lidi, ne ty, to je jasný proto je ten svět tak krutej a nespravedlivej, proto je nejlepší jen sedět na zadku a nadávat a radši moc nepřemejšlet, nesnažit se vidět věci do hloubky, v souvislostech to by tvému primitivnímu světonázoru mohlo taky ublíźit
-
Úplně typickej argument zastánců islámu, na kterej snad nemá ani cenu pořádně reagovat. Snad jen, že si měl ve škole dávat víc pozor. První džihád byl mnohem dřív než křížová a první křížová byla reakce na agresi muslimů.
-
-
*15* hezky vymleto, propaganda funguje *3*
-
-
nenapsal jsi ani jeden fakt, jen předpojaté nesmysly, takže není co vyvracet.
-
Tak něco z toho, co jsem napsal, zkus vyvrátit :_)
-
-
-
-
-
-
Z NMS se stal otloukánek první třídy. Nemyslím si, že je to úplně fér.
Kdejaká hra se prezentuje přinejmenším vágně. Už tu bylo tolik případů, kdy grafická podoba z trailerů neodpovídala výsledné podobě poté, co hra vyšla a každý, kdo se aspoň trochu orientuje, chápe proč. Horší je to samozřejmě s herními prvky a obsahem - i tam se často až lže (koukám na tebe The Division. Že Hello Games hru neprezentovali hru ideálně, je naprosto zjevné. Na druhou stranu tahle hysterie už jde fakt za hranu. Stačí se podívat na youtube. Takový zástup až nenávistných videí jsem ještě k žádné hře neviděl a to hraju už dobrých 25 let. Toto už je prostě moc.
Mně se nelíbí, jak se prezentují hry obecně. Když už tohle kritizovat, tak u všech her. Minimálně nepřesnosti jsou velmi časté. Řada vývojářů se raději schovává za Předběžný přístup a kryjí si takto záda - vždycky se mohou zasmát a říci, že hra je přece ještě ve vývoji, no ne? A je fuk, že je v předběžném přístupu třeba 3 roky. I toto považuju za špatné. Předběžný přístup by měl být časově omezený a pak vydat. nebo skončit. Hello Games aspoň měli odvahu svůj titul (jistě pod velkým tlakem Sony) vydat. Že vydali polotovar, je zjevné.
Osobně si myslím, že No Man's Sky není špatná hra. Cenovka je ovšem zcela mimo realitu a to je nejspíše také důvod, proč řada lidí na hru kouká tak přísně. Já se ani nedivím. Jen bych si přál poněkud věcnější debatu. Navíc se bojím, že Hello Games bude natolik znechuceno, že hru nebude dále vyvíjet, což by byla škoda. Základ to není špatný. -
-
Zetko, ty mi taky připadáš jak mentál, pořád opakuješ do zblbnutí to svoje obhajování NMS, myslím že to je v pořádku že je někdo klepne přes prsty za ty lživý bláboly...
-
Tak dlouho se chodí, až se ucho... -
-
Ty tu bohužel jen plácáš a rochníš se ve své blaženosti podařené nenávisti k této hře a vývojářům. Neviděl jsem tu žádné reálné argumenty. Z tvé strany jsem jen viděl radostné výkřiky, jak se to všechno pěkně p*sralo. Takový mám z tých příspěvků dojem. Samozřejmě se mohu plést. Jsem jen blb na diskuzi games.cz. *1*
-
-
Opravuji předešlý příspěvek poté, co si dodal do svého příspěvku link - tedy argument. Argument tedy máš. Věnovat se všemu z toho linku by bylo na dlouho. Rychle jsem to projel očima. Řada věcí jsou prostě blbosti - maličkosti. Mně osobně nejvíce vadí fakt, že nejde o vesmír. Herní prostor je jen místo, kde jsou náhodně a blbě rozházené koule, na které lze přistát. Toto jsem ale v podstatě čekal, protože jsem to viděl už na těch vůbec nejstarších prezentací hry.
-
Rozepíšu to, pokud jsi to nepobral. Tím utrženým uchem jsem měl na mysli, že tohle je poslední z řady svých předchůdců, kteří v reklamní kampani nakládají s fakty podobně benevolentním způsobem. Tady to gradovalo, protože to bylo z různých důvodů nejočividnější. A tak pohár trpělivosti přetekl a ucho se utrhlo. Nepíšu tedy nic zásadně odlišného od tvého textu, na který reaguju.
-
-
-
-
Zajímalo by mě proč řeší jen tuhle hru? Proč ne Bioshock Infinite? Motorstorm? Mass Effect? Watch Dogs? Simcity? X Rebirth? Nebo třeba i Witcher 3 je na Steamu prodávaný těmito obrázky: http://cdn.akamai.steamstatic.com/steam/apps/292030/ss_107600c1337accc09104f7a8aa7f275f23cad096.1920x1080.jpg?t=1473245639
http://cdn.akamai.steamstatic.com/steam/apps/292030/ss_90a33d7764a2d23306091bfcb52265c3506b4fdb.1920x1080.jpg?t=1473245639
což také není zcela reprezentativní.
Já neříkám, že marketing NMS byl v pořádku. Ale toto není problém NMS. To je problém který se týká globálně snad všech her. Dnes už nejen AAA, ale často i Indie. Řešit to tím, že spráskáme jednoho obětního beránka, protože je to zrovna "in" taky není ideální řešení. -
-
Sean Murray lhal asi v každém interview co podal. A to ne o relativne irelevantních (v celkovém měřítku) věcech, jako je grafika. On lhal o gameplayi. Opakovaně a doteď se ani neomluvil. Doteď se nad tím zavíraly obě oči, ale NMS překročil únosnou mez. Někdy prostě člověk musí říct "a dost". Ty je možná vidíš jako "obětního beránka", já je vidím jako lháře mezi lháři, kteří každý zaslouží více či méně potrestat.
-
-
No já jen pořád nechápu, proč trestat jen je a ne ty ostatní?
Teď třeba vyšlo Bioshock Infinite Remastered ani po těch letech a další práci to nemá nic společného s tím, co slibovali. Proč to nikomu nevadí? Proč o tom není jediný článek?
Na celé NMS kauze je jen vidět jak jsou lidi ovlivnitelní. A jak začne být něco "trending" tak hned přiskočí a začnou přitakávat. Ale když se totéž stane u jiné hry a není tak v módě na to nadávat, tak to najednou neřeší :-D Třeba ti už můžu předem prozradit, že to čeká i Mafii 3. Kde budou lidi (víceméně jen češi) hromadně nadávat na věci, které v jiných hrách nejsou a nikdy jim to nechybělo a nevadilo. Ale od Mafie 2 je to v módě, tak mají potřebu jít do stáda :-D -
-
Iggy - jsi hloupej nebo co? Tak tam tu stížnost zadej na ostatní hry a máš to když to nechápeš a nebo se pořád tak hloupě neptej...
-
-
-
Jenže čéče, on je docela rozdíl grafickej downgrade (což taky není úplně košer, samozřejmě), a situace, kdy snad polovina věcí, který autoři explicitně řekli, že tam budou, v hotovým produktu zkrátka a dobře neni. -
-
Však u spousty her to taky není jen grafický downgrade. Vzpomínáš na tuhle hru:
https://www.youtube.com/watch?v=Y_DSfjAdhlU
Já teda nic takového nedostal ani přihližně. A to nejde o trailer ale přímo gameplay video. Mass Effect 3 taky nebyl ořezaný jen graficky. Stejně tak Watch Dogs s jejich simulací větru a já nevím čeho všeho. Přikrášlování her během marketingu je naprosto běžné. Není to správně, ale není to problém NMS. Je to globální. A nějak mi uniká důvod, proč za to zpráskat jedinou hru (navíc takovou kterou aspoň atuoři aktivně dodělávají a má už 9 patchů. Imho lepší přístup než spousta her, co vyjde brokne a nikdy dodělaná není - Takové Tropico 5 je na PS4 rok a půl, mám save corrupting bug a nevyšel ani jeden jediný patch. To je přístup na který by se mělo plivat mnohem víc). Ale z nějakého důvodu, to všem vadí jen u NMS. Proč? Protože je to teď módě? Počkej až vyjde Last Guardian. Myslíš, že splní co lidi čekají a že bude vypadat jak první trailer. Nebude, ale všichni budou řvát nadšením. -
-
Co je špatnýho na tom videu z Bioshocku?
Sice to není úplně úsek z finální hry, ale grafika i gameplay víceméně odpovídají. -
-
Vždyť gameplay a hlavně Elizabeth (která byla tak hypovaná) je úplně někde jinde. Nemluvě o slibovaných věcech jako epické souboje se Songbirdem (kolik, že jich tam bylo? 0?) apod.
-
-
Takže když někde něco slíbili a nedodrželi, je ok, že to dělaj ostatní. Budeme ukazovat prstem a říkat: "vždyť ty to dělaj taky". Myslim že nechápeš ten hlavní princip, proč s tim lidi nesouhlasí...
-
-
-
-
A které že to kromě multiplayeru jsou?
-
-
Mně tam osobně chyběl nejvíc ten avizovanej frakční systém a astronomická přesnost - geologický složení v závislosti na pozici v soustavě, led na pólech, skutečný pohyby vesmírnejch těles atd. Ale každej si vybere to svoje, na co se těšil =).
-
-
-
V pořádku, děkuju. Buď seznam není tak notorický, nebo mě hype tak moc nezasáhl... no, chybí toho tam opravdu dost *1*
-
-
Co tam chybí jsou ale nezřídka blbosti. Trochu to připomíná Vávrův článek o Skyrimu, kde musel vařit z vody, aby toho dal dohromady tolik. Nutno podotknout, že jsem s ním ve většině souhlasil.
Například:
Ve hře nejsou motýly. Pr*ser. Nelze přistát na asteroidu. Jo, řekl to. Dobrý. Řekl blbost, protože je to huba nevymáchaná, jak by se v čechách asi řeklo. Na co ale přistávat na asteroidech? V takovém duchu je toho více. Něco maličkosti, něco blbosti a pár větších věcí, které buď chybí, nebo nejsou ve hře dokončené (frakce, větší flotily apod.).
Největší problém vidím v nejasnosti, jak reálně vypadá herní svět a zda-li jsou tam skutečné soustavy jako v Elite Dangerous. Já osobně soustavy neviděl - jen náhodně rozložené koule.
-
-
-
-
-