Přejít na výpis diskuzí
CD Projekt jde tvrdě do boje proti pirátům
13.12.2011 | Aleš Smutný
413 příspěvků
-
Jak jsem se stal piratem
Za cedecka, dvdecka, flash disky, tiskarny, scannery, mptrojky atd jsem nedobrovolne daroval kolektivnim spravcum tolik penez aniz bych je mohl pouzit dle zakona na jednu rozmnozeninu autorskeho dila pro osobni potrebu, protoze absolutni vetsina ma ochranu proti kopirovani a v tom pripade zadnou kopii zakoupeneho autor. dila nemohu legalne vytvorit, presto ze jsem pri koupi napr dvd nosice za to zaplatil penize navic. Co mi zbude, pokud syn medium zprasi? jit a koupit si ho znovu? Ani omylem... z torrentu stahuji pouze to za co jsem zaplatil a o co jsem pouzivanim prisel a diky nesmyslnym a zbytecnym protipiratskym ochranam nemohl legalne zalohovat. Stat a kolektivni spravci vytvari z kazdeho zakaznika pirata diky sve nenazranosti po penezich. Proto palec nahoru pro CD Projekt! Doufam ze se nenecha odradit a bude dal pokracovat ve vydavani her bez protipiratske ochrany. Pomer poctu nelegalnich stahnuti jejich her nijak neprevysuje pomer stahnuti cracklych her jinych distributoru.... tot vse, hezky den :) -
-
Palec hore aj za vymáhanie odškodného za pirátenie, ku ktorému si bol donútený? *4*
-
-
Prave ze u CD Projektu jsem donucen nebyl, jelikoz si dle zakona mohu vytvorit zalozni kopii... a je to prave diky tomu, ze jejich hry nemaji ochranu proti kopirovani, pokud by mely, tak si kopii vytvorit legalne nemohu
-
-
-
Buďte tak hodní a každý, kdo ještě jednou použije u pirátství příměr s ukradením auta, si dejte dvě facky - jednu za tu blbost, co jste napsali a druhou preventivně. Koho proboha napadlo tohle srovnávat? Samozřejmě, že krádež auta a hry je něco jiného, protože škoda, která vzniká není z podstaty stejná. Jenže o to tu přece nikdy nešlo.
Jde o to, že pirátění her je prostě trestný čin, tečka. Bez ohledu na to, jak nepatrně může někomu přijde škodlivý. Stejně jako krádež auta. Argument, že od hry nevyšlo demo a proto to stáhnu, je samozřejmě kravina. Pokud někdo vydá hru, ke které nedá dost informací, abych za ní riskoval vyhodit tisícovku, tak mám milion způsobů, jak reagovat - od "potrestání" autora tím, že si ji prostě nekoupím, po možnost počkat půl roku, až bude venku milion recenzí a hra navíc výrazně zlevněná. Moc by měl zajímalo, jestli argumentaci typu "nebylo demo" používají piráti před soudem - tak nějak tuším, že o své pravdě hrdině předvědčují ostatní jen anonymně na fórech.
A druhá věc - celý systém prostě stojí na tom, že za věci se platí. Nepřijde pirátům divné, že kdyby se jejich brilantní logiky drželi všichni, tak by už nikdy žádné hry nevyšly? Že na ně svým způsobem doplácí každý uživatel, který si tu hru koupil? -
-
Nuže dobrá, chopím se odpovědi.
1. Preview pochvalné, zprávy z komunity pochvalné, videa pochvalná, rencenze pochvalná. Zdá se tedy skutečně, že se jedná o výbornou hru. Nicméně první díl jsem hrál ani ne hodinu, protože z mého pohledu, to je hra hrozná. Raději jsem nejprve stáhl kopii z netu. Dobře jsem udělal, koupit si Zaklínače 2, rád bych měl možnost jim ho do dvou dní přinést zpět s tím, že je to stejně otřesná hra (z mého pohledu!) jako byl předchozí díl a chci zpět peníze. Doba hraní, asi 30 minut, být uvolněné demo nemusel jsem postupovat šedou cestou a navíc stáhnout x násobek dat.
2. To neustálé vnímání pirátů, jako skupiny osob co má pravidelné sobotní schůze, rokuje o tom co je třeba upirátit a naprosto cíleně si vybírá své oběti, je naprosto nesmyslné, čiší ovšem z většiny příspěvků a z článku plnou měrou. Uvědomte si konečně, že v naprosté většině případů jsou to lidé, co si ani neuvědomují, že jednají protiprávně, což je sice neomlouvá, nicméně je to tak. Ono "vyšlo to a to, to si musím stáhnout" se stalo velmi přirozeným. Vychází to jistě také z části z povahy internetu jakožto nástroje, z masové psychologie (všichni to dělají tak já také) a z presumpce viny co se jiných autorských děl týká (v české republice hrazený autorský poplatek už při nákupu média).
Nikdy se na tom nic nezmění, dokud se nezmění přístup vydavatelů. Jakékoliv persekuce vyšujmí a nebudou mít žádný odstrašující efekt - vzhledem k tomu, že si lidé ani nepamatují volební sliby politika, kterého před rokem volili, nebudou si rozhodně pamatovat nějaký dopis zasladný kdesi v německu jakýmsi domělým pirátům, kterým to navíc bude sakra těžké prokázat, pokud se sami rovnou neprásknou.
Minecraft je dobrým příkladem, že to jde i jinak, jeho zisky už se vyšplahli do výšin, o kterých si kdejaké studio může nechat jen zdát - a to se jedná o nízkonákladový projekt. -
-
To je nahodicka! Ctes recenze, divas se na video recenze a gameplay videa a pak ses prekvapeny po 30minutach, jak se ti to nelibi? Tak ted tu o Cervene Karkulce *7* A prirovnani k Minecraftu fakt ne! Prave proto, ze je to nizkonakladova hra (jedna z milionu, ktere dnes vznikaji, takze je jasne procento uspechu) a autor to delal sam ve volnem case, se dala jeste nehotova verze predhodit lidem jako experiment a chtit za to zalohu na podporu dodelani. Tohle je presne zpusob, kdy to pak lze vyhodit, kdyz se to nechytne. Autor hry to dela kdyz ma cas a dokud ho to bavi. Pak to klidne zabali a zkusi neco jineho. Zivi ho nejaka jina prace a sni o milionech. Tezko lze udelat velkou hru s poradnym visualem, hudbou a dabingem tak, aby zivila vsechny lidi behem vyvoje jen z pripadnych prispevku. To proste nejde. Je to uplne jiny svet a pokud chcete hrat levne minihry, kupte si neco s iOS nebo Androidem nebo cekej na zazraky typu Minecraft. Ja si urcite budu hry dal kupovat a na co nemam, si holt nezahraju! Doufam, ze pirati nepohrbi kvalitni vyvojare a ja si budu moct zahrat na PC neco kvalitniho i v budoucnu *9* Mimochodem, uz se mi nekolikrat potvrdilo, ze kdyz sem za hru zaplatil a vedel, ze na dalsi jen tak nemam, vratil sem se k ni i kdyz mi treba neco neslo nebo se mi to nekde nelibilo. V mladi by to slo hned z disku a uz bych instaloval dalsi hru z hromady no-name disket popsanych tuzkou se slovy, jaka ze to byla hovadina. O zadne poradne hrani bych se ke sve skode nesnazil.
-
-
Názor máš, to je dobře, nyní se začni více zajímat o fakta a reálie a uvažuj více do hloubky ;)
-
-
Ve profesionalnim vyvoji her delam neco pres 13 let z toho 11 v Illusion Softworks a 2K Czech a ve volnem case si patlam neco na iPhone/iPad, tak uz o tom taky neco zacinam tusit. Pokud mas neco konkretniho, napis to. Blaboly typu "pekny ale priste lepe" nesdeli zadnou informaci. *7*
-
-
-
-
-
Je vtipné, jak stupidně si spousta lidí dokáže omluvit fakt, že krade. Je bezpředmětné se zde hádat o tom, co je dobře a co špatně. Podobné debaty mezi zloději, kteří samozřejmě nikdy nepřiznají, že kradou, a ostatními, kteří nekradou, jsou zbytečné. Já jen mohu za sebe říci, že jsem rád, že se nemusím cítit trapně kvůli tomu, že si nalhávám, že krást je normální. Je to pouze o morálce a vlastnostech každého jedince. Jak by řekl klasik: Čeho se na nás dopustí druzí, s tím už se nějak vyrovnáme. Horší je to s tím, čeho jsme se na sobě dopustili sami.
-
-
krast neni normalni, ale pokud si neco zkopiruju, co nikomu nikde nechybi a tim padem ani necini skodu ( ano skutecne to skodu necini, jelikoz bych si to nekoupil :) ) tak s tim problem skutecne nemam, at si zakony rikaji co chtej. Jen pro info, fyzickou vec, jsem nikdy neukradl.
-
-
Sociopat si vždy své nezákonné činy nějakým způsobem ospravedlňuje. Vám to možná přijde normální, pro mne a naštěstí i pro většinu naší společnosti jste však sprostým zlodějem.
-
Tento hloupý pohled hodně vypovídá o stavu dnešní společnosti... Ale jak jsem psal, celá tato debata je bezpředmětná a úplně zbytečná. Zloděj si s poctivým neporozumí, to je logické.
-
-
Nechci nějak přilévat olej do ohně, ale tvůj argument na toto by mě opravdu zajímal. Jakou reálnou škodu napáchá člověk, který si stáhne hru, kterou by si jinak nekoupil? Jakou škodu napáchá člověk, který si stáhne album, které by si jinak nekoupil? Díky.
-
-
-
-
Me se libi jak stahnuti hry kazdej prirovnava ke kradezi auta. Kde prosim mate auta za tisicovku a daji se kopirovat? Ze bych si jich par koupil. *15*
-
-
Pokud by StarTrekovská replikace fungovala na tomto principu, věřím že se najde několik jedinců, kteří by stejně neplatili a rovnou zkopírovali. *1*
-
-
To bych taky vesele kopiroval. *5*
-
-
-
*15* *15* *15* *15* ....... Vše podstatné už bylo řečeno .
-
Řeknu to takhle - hry jsem měl pirátské v době kdy to bylo normální, tedy v raných devadesátých letech. Pak jsem měl velmi slabé PCčko a kupoval si na něj hry ve výprodejích. Nakonec jsem zjistil že spousta těch nasyslených her nejede pod XPéčky. Ovšem od té doby co jsem začal vlastnit opravdu herní počítače na úrovni doby, si hry kupuji. Kupoval jsem si je ať jsem byl na střední, ať jsem byl na vysoké, i když jsem třeba měl málo peněz tak tu radost jsem si udělal. Prostě nekupovat hry když mám prachy na HW mi příjde jako prasárna a nějaké obhajoby "Sem chudej student" bééé, neberu v potaz. Každej má nejnovější iCore s nabušenou grafikou a přitom krade gamesky. U některých her jsem počkal a koupil si je později v různých akcích nebo slevách, ale ty srdcovky jsem si koupil hnedka, za plnou cenu a v poho...
Nikdo nemusí krást. Na AAA titul se prostě dá vydělat, samo, pokud někdo musí hrát všechno co vyjde, tak je už asi trochu závislák a normální to není, avšak kolik takových lidí je ?
Zrovna autoři Zaklínače odvedli 2x dobrou práci a krást jejich hry není zrovna 2x slušné... -
-
Haha zásadne platím len za hry v ktorých mám záujem hrať MP... inak ide o vyhodené peniaze, keď zdarma mám to isté a ešte aj bez doternej ochrany.
-
-
prijde mi divne postihovat lidi co si to stahly. spíš bych postihoval lidi co to uploadujou nebo cracknout jestli se to da nejak vystopovat. neco jako chytat fetaky kteri si davaji davky, ale spíš by se meli chytat prekupníci s drogama
-
-
Pokial su to ludia co to stahuju na torrenotch to znamena ze su to zaroven aj ludia co to uploaduju na torrentoch. A taky si nezasluzia nic ine len facku a hodit do cely s velkym cernochom nech im trocha prevetra diery.
-
-
Akože nevidím dovod na paniku. Po prijatí listu z výzvou zbehnúť na net a kúpiť bazár verziu hry. PROBLEM SOLVED
-
-
To není solved, protože to pořešíš jen otázku způsobené škody za stáhnutí jedné kopie. Problém je v tom, že když stahuješ torrent tak zároveň i sdílíš a tam je škoda zas někde jinde.
-
-
No u torrentů to taky není tak jednoznačné. Ano uploaduješ, ale. Kdo dokáže, že jsem někomu nabídnul celý produkt? Je nezákonné někomu poskytnout 4MB kus jednoho z 30ti 100MB (příklad) RARů které v sobě mají zabalený ISO/MDF/co já vim? (Jako analogie k autu by šlo použít: Dal jsem ti dva šrouby od levého zrcátka kradeného vozu. Frantovi sem dal ty další dva co sou k tomu potřeba.) Nevím jak je ošetřeno šíření částí programového kódu v nepoužitelném, nebo téměř nepoužitelném stavu.
-
-
Z pravneho hladiska si v riti ci si zdielal cely produkt alebo len 0.00001% produktu. V oboch pripadoch si sa podielal na zlocine sirenia nelegalneho software. To ze si v tom nebol sam je uplne jedno, mohli vas byt miliony vsetci ste vinni rovnako odhliadnuc od toho ze Fero zasharoval 99% a Karol len 1%.
-
hlavně, kdo dnes používá torrenty a nemá zapnuté šifrování odchozího trafficu, tak je vemeno *2*
-
-
-
-
Už mi to nedalo a musím sem napsat. To jste lidi fakt tak blbí? Nebudu kupovat zajíce v pytli, dneska, kdy máte na každém webu recenze, na youtube vidíte milion trailerů i gameplayů, víte dopředu jak to na vašem železe pošlape díky benchmarkům a podobně ... ohánět se tím, že není demo? Že nemůžete věřit pr článkům a jiným zvěřejněným údajům? Aha, půjdu do obchodu a ochutnám tam co mi přijde pod ruku a podle toho jestli mi to zachutná tak zaplatím?
Že jsou hry drahý a nemáte na to? Tak vás nemá ani napadnout to stáhnout. Nejlepší je, když tu čtu jak si doma pirátí a blbec ten, kdo koupí originál. V obchodě taky (doufám) nekradate jen proto, že je to drahý, nemáte na to, ale rádi byste to měli.
A že by měly bejt ceny nižší aby si je mohl člověk koupit? Jestli nemám na to jít do kina tak si lístek nekoupím, jestli nemám na to si koupit televizi tak si ji nekoupím... ukrást hru, protože je drahá je ale ok, že? Na to neexistuje argument, který by mluvil pro.
To že se jednoduše na pár kliknutí dá stáhnout film nebo hra ještě neznamená, že je to v pořádku. A neohánějte se tu stahováním pro vlastní potřebu, je to jenom kličkování v zákonech. Všichni přeci cítíme nějakou morálku a víme, že tohle není morální. A člověk normálně smýšlející to musí chápat a uznat.
Za to může tenhle blbej kapitalismus, kdy každý dítě si myslí, že může všechno a jemu nesmí nikdo nic, protože je osobnost. Musí mít všechno co je komerčně tlačený a bejt děsně cool. Za 5 prstů na dvě kliknutí ukrást hru a bejt frajer, že to hrál a navíc i dohrál. -
-
Víš, ono se pirátění ani nebere jako přímá krádež. Přímá krádež by to byla, kdyby jsi z továrny na DVD odcizil tu hru samotnou, jenže to udělal někdo jiný (ani nemusel, mohl si ji koupit, vytvořit crack a dát to na net) a dobrovolně ji ostatním nabídl, kdyby nebylo ilegální sdílet a stahovat software, tak na tom není vůbec nic špatného, ani morálně! *4* A ještě by mě zajímalo proč se vůbec takhle staráš o ostatní? Co je ti do toho, že si někdo, nějakej klučina co nemá peníze stáhl jednu dvě hry, aby se zabavil. Nevím proč musíte neustále debatovat. Kdyby mi ten lístek do kina dal někdo jinej zadarmo, rozhodně bych šel a tak je to i s hrama.
PRO VŠECHNY:!
Přestante tu psát takové kraviny a běžte od sebe (to je na obě strany)
Přestante přirovnávat lístky do kina, rohlíky a auta ke hrám, protože to přirovnat nejde.
Piráti se nemusí vymlouvat, prostě si to zvolili oni a je to jejich věc, nemusí se za to stydět jen proto, že to ostatní považují za zločin. (každý snad má svoji hlavu a svůj názor)
A vy, co tu tancujete s morálkou a zákony se pořád nepleťte do toho, že si někdo stahuje, vaše věc to vůbec není!
Takovéhle diskuse jsou tu snad každý týden, to je hrůza... Jen kdyby jsme se furt nemuseli napadat a hádat se o tom co je morální, nemorální a dobré, špatné a co zločin a co ne... -
No připádá my, že jedinej kdo se tady snaží bejt cool jseš ty s tím jak chytračíš. Ty budeš takovej ten typ co vyrůstal v bohatý rodině a měl všechno a přitom tady moralizuješ.
Tak já ti něco povím. Já to dělám tak: Když jsem si hrou jist, že bude kvalitní tak si ji pořídím, klidně i zběratelskou. Ale když si hrou jist nejsem tak si jí stáhnu. A když stojí za to tak si jí později koupím. Př. Objednal jsem si RAGE na Warezu byl dřív než se ke mně dostal. Originál jsem zaplatil. Warézovku jsem dohrál. Dopustil jsem se nějakého zločinu? A nebudu tady někomu sahat do svědomý zda stahuje či ne. Ty taky stahuješ tak se tady nedělej. Mně Když se hra líbí tak si jí koupím mám rád Originálky hezky ve vytrínce vedle sebe. Ale musím říct, že u nás je od zbytku Evropy draho a to nemůže nikdo popřít. Takže se nedivte když si koupím Mass Effect 1, a 2 sběratelskou. A EA místo aby si zákazníky hýčkalo ta je pošle s úsměvěm někam. Proč? Zaplatil jse si za hru a nepřipadá my košér aby ostatní (západní evropa, USA) Měli nejlepší a zároveň nejduležitější DLC v mateřském jazyce a my ne. A jelikož Mě tímto činem EA pěkně na krkli a třetí díl nebude lokalizován tak si třetí díl milerád stáhnu. Ale donutili mě k tomu EA a jejich kapitalistická politika. A všichni nemají peněz nazbyt. Takže ano stahování my vadí, ale jsou jisté důvody kvůli kterým jsem ochoten to pochopit. A ne jako ty blbečku. Přeji hezký den. -
Bohužel myslím, že mnoho lidé v obchodě nekrade, protože je to složité a hlavně to nese následky. -
Recenze je subjektivní literární útvar, ženskou se kterou hodláš mít vztah si nevybíráš podle recenzí ani fotek/videí tvých přátel (alespoň doufám), když si kupuješ knížku máš možnost si pár stránek projít, lístek do kina nestojí 1000Kč, když si koupíš špatné auto nebo dvd můžeš ho vrátit nebo prodat někomu jinému... když dostaneš v restauraci za 1000Kč hnusné jídlo zřejmě ho vrátíš.... to je k tomu prvnímu odstavci. Zbytek komentovat nechci, jelikož piráty obhajovat nechci.
-
-
Samozřejmě, tak budeme chodit do kina na filmy s tím, že zaplatíme až po promítání jestli se mi to líbilo. Nebo zaplatím rovnou a po skončení si řeknu o vrácení peněz, protože to nenaplnilo moje očekávání.
Ještě víc mě dostává obhajoba samotného kradení her, protože přeci není žádné demo! Rád bych si koupil ferrari, ale v půjčovně tu není abych se v něm projel, ale vím kde tu v ulici parkuje. Tak ho šlohnu a uvidím jak se v něm jezdí, třeba se mi zalíbí a koupím ho. To je logika.
Člověk kupuje hru z vlastní vůle a jestli nemá možnost hrát demo nebo nemá k té hře dostatek faktů, kupuje ji s tím vědomím. Není žádný argument, který by tuto situaci obhájil.
A chápu ty, co dávají mínuska, určitě z valné většiny to budou ti, o nichž mluvím. -
-
Jinak teda je vždycky třeba počítat s tím, že jisté procento lidí jsou zlodějské sv*ně už ze své podstaty. Příkladem budiž vlastní zkušenost, že jsem občas kupoval dvd s pohádkama v levných knihách... to dvd stálo třeba 20-25Kč...a stejně tam byly vykradené obaly.
-
Myslím, že jsem svojí argumentací jasně vyloučil kino i film. Člověk si hlavně z vlastní vůle (pokud není pitomec) nekupuje nikdy zajíce v pytli, pokud nemáš dostatek zdrojů k posouzení kvality služby, pak si to buď nekoupíš, nebo to riskneš. Něco jiného je risk za 200Kč a něco jiného je risk za 1000Kč.... co se týká ferrari, buď si jistý, že i tou největší šunkou z bazaru se můžeš projet před koupí. Hlavně tady posuzujeme nesouvisející hodnoty... materiální (auto, film, knížku, jídlo) a služby (kino, hra, masáž)... hra je služba, není to žádný materiální produkt. Jako taková má cenu jen pokud je dodána v předpokládané kvalitě. Pokud už to musíme přirovnávat, tak by to bylo jako jít na 1h masáž a po 5-10min odejít bez placení... oficiálně to stejné není, protože na masáž jako takovou bylo vyvinuto nějaké úsilí prostředky týkajících se dodavatele služeb. Mimochodem z pohledu zákona je možné reklamovat i služby, v případě hry není možné ani toto.
-
-
První příspěvek tady v té hnojné diskuzi, co má logku a autor ví, o čem mluví. Hra je služba, a my si platíme za licenci, jak jsi řekl. Palce nahorů, i na nohou :)
-
To je sice pěkné, ale všechny tyto služby (masáže, jídlo,..) platíš po jejich poskytnutí, protože se nejdřív musí služba poskytnout.
Jestli se jedná o risk za 200 nebo za 1000 podstatu věci nemění, stejně jako krádež rohlíku v obchodě je stejně tak krádeží raketoplánu (rozumněj podstatu věci).
Hra není služba, ale materiální zboží. Stejně jako např. fotky, filmy, knížky atp.
Pokud není herní demo tak si jej zkrátka prostě nemůžeš stáhnout ani na otestovaní. Jestli má být člověk chráněn v případě koupě nekvalitního produktu, nebo jestli pr oddělení naslibovalo hory doly a nesplnilo byť jediný bod jsou úplně jiné otázky a s otázkou stahování her nemají nic společného. -
-
Tvá argumentace, želbohu nemá logiku.... přál bych si s něčím souhlasit, ale mícháš jabka a hrušky dohromady. Tím, že platíš službu (hru) předem je logicky další mínus. Podstata risku u nákupu za 200 a risku u nákupu za 1000Kč je zkrátka statisticky riskovat 5x větší škodu.
Hra je služba, nastuduj si autorský zákon, nekupuješ si hru, ale jen licenci na to, že ji můžeš pustit na svém herním zařízení...tu licenci ti může autor i odejmout bez náhrady...mimo to co vše můžeš a nemůžeš navíc záleží na licenčních podmínkách se kterými apriori souhlasíš již v podstatě ve chvíli nákupu, protože rozbalenou hru technicky vzato prodejce vzít zpět vůbec nemusí, což je další zajímavý paradox.
Pokud není demo, tak si nemůžeš stáhnout warez, ano souhlas. Ale morálně na tom nevidím nic špatného, za předpokladu, že ho využiješ jako demo a ne jako výmluvu, že si hru nechceš, nebo nemůžeš dovolit.
-
-
-
-
-
-
Dostal už vobec niekto v česku a slovensku takýto list z akejkoľvek firmy pracujúcej z hrami prípadne bol už vôben niekto stíhaný za takéto nelegálne stahovanie ?
-
-
U nas na slovensku nemozes dostat taky dopis za stahovanie nelegalneho obsahu, pretoze v zakone je, ze poskytovatel netu nesmie kontrolovat tvoj stahovany obsah. Teda vie odkial si stahoval, ale ci si stahoval hru, film atd. uz nevie urcit.
-
Určitě... O2 posílalo(jestli to ještě dělají nevím) svým zákazníkům co používali torrenty dopisy i emaily. Vždy na základě nahlášení z ciziny, že byly porušeny autorská práva. Jestli to byla přímo dotčená firma, nebo jen nějaká neziskovka/nadace to si už nepamatuji. Mělo to myslím celkem úspěch, postrašení torrentáři se začali bát a přesunuli své aktivity na sharehostingy.
-