Přejít na výpis diskuzí

Chuchel mění barvu z černé na oranžovou kvůli nařčení z rasismu

21.12.2018 13:30
Václav Pecháček 156 příspěvků

Animovaný panáček Chuchel ze stejnojmenné adventury od českého studia Amanita mění barvu. Respektive ji spíš tak trochu posouvá: místo černého těla a oranžové čepičky teď bude mít oranžové tělo a černou čepičku. Pro takhle zásadní designovou změnu mají tvůrci překvapivý důvod – spojování Chuchla s rasismem.

Pokud chcete přidávat komentáře, musíte se:

Registrovat nebo Přihlásit
  • Sarra

    Je smutné, že další firma ustupuje tomuto novodobému duhovému fašismu a to ze strachu o své zisky a image v očím pár jedinců. Čím více jim budeme ustupovat, tím více si budou dovolovat a bude to jenom horší a více bizarnější než je teď (USA je krásný příklad). 

    Jedna věc je boj proti skutečnému rasismu a druhá věc jen vymýšlet si rasismus tam kde není a pak proti němu bojovat, to se bohužel dneska děje velmi často, protože někteří pozéři se chtějí veřejnosti vnucovat jako ti správní a pokrokový lidé.

    Divím se, že v USA ještě nemají nějaké ministerstvo, které by vyhledávalo tento pseudorasismus a následně se domáhalo "nápravy" v zájmu všeholidu. 

  • „Rádi bychom se omluvili všem, koho původní podoba Chuchla urazila. Jakožto tým mírumilovných kreativních lidí nechceme, aby byla některá z našich her nebo postav byť jen vzdáleně spojována s rasismem nebo jakýmkoliv dalším projevem nenávisti.“

    Tak to tomto môžu zabaliť podnikanie nadobro. Všetko môže byť spájané s rasizmom, zblízka, alebo vzdialene. Politická korektnosť ničí kreativitu, logickú argumentáciu a v podstate všetko dobré. Stačí sa pozrieť po internete. keď je seriál Priatelia rasistický, tak už naozaj môže byť všetko. 

    A ustupovanie týmto extrémistom im akurát dodá na sile a odhodlaní ničiť ešte viac slobody a kultúry normálnych ľudí. 

  • JakubT

    Jsem jeden z posledních, kdo by se zastával SJWs, ale tady fakt nevím nevím. Možná je pro čechy těžké si představit problematičnost blackface a minstrel shows, protože to tady absolutně není téma, ale pro lidi v UK/USA to prostě je velké téma... blbě se hledá příklad něčeho, co bereme tak vážně, protože vážně nebereme skoro nic, a postavička co vypadá jako komunista vraždící Miladu Horákovou se ve hře jen tak nevyskytne - ale představme si, že je ve společnosti nějaké fakt bolavé téma, a vyjde tu hra, kde je něco, co nám to výrazně připomíná. Představte si, že vám rodina zařvala v koncentráku, a pak vyjde střílečka, kde je (kvůli kulturní neznalosti tvůrců) zaměřovač ve tvaru hákového kříže. Ještě v situaci, kdy bychom byli kultura významná ve světovém měřítku, tak bychom asi taky tvůrce upozornili, že to takhle nezamýšleli, ne?


    Tady to navíc ani není takový nesmysl (což třeba černoši v KCD jsou), už když jsem viděl titulek o blackface, tak jsem si říkal "ajo, to tak fakt vypadá". Podle mě je reakce Amanity úplně ok - představa, že jsem tvůrce vyloženě milé hry, a někdo mě upozorní, že pro netriviální počet lidí to vypadá jako rasistické zesměšnění, tak bych to taky změnil.

    • NEkromanT

      Ne, opravdu to u barvy, která vyplývá z celkovýho uměleckýho záměru hry a u postavy, která je doslova oživlý chomáč smetí, nepochopím. A naprosto neironicky můžu říct, že původní poměr barev pro mě byl esteticky příjemnější na pohled. 

      Zdravě smýšlející člověk si prostě tohle s karikaturním vyobrazením černochů někdy před sto lety opravdu nespojí. Nehledě na to by mě opravdu zajímalo, kolik z těch původních tweetů a článků bylo z týhle komunity a ne opět, jak už to tak bývá, někdo uraženej za ně, ačkoli se ho to netýká.

      • Problém je v tom, že liberálni extrémisti nie sú zdravo zmýšľajúci ľudia. 

        Vo svete je naozaj množstvo prípadov rasizmu, či sexizmu a zotročovania a diskriminácie a skutočného zla. Ale títo extrémisti sa zameriavajú na to, čo naozaj nikomu nepomôže. Kritizujú filmy sedemdesiatich rokov, keď strelil muž žene facku, kritizujú kultúru deväťdesiatich rokov, lebo je tam málo čiernych, tak automaticky je všetko rasistické, kritizujú súčasné filmy, hry , komiksy, lebo nejde o to ako to autori chcú umelecky vyjadriť, ale o to, aby sa naplnili kvóty proti rasizmu, sexizmu, homofóbnosti. 

        Ale komu reálne pomôže že budú bojkotovať seriál Priatelia, alebo že chcuchel zmení farbu, alebo že by pretlačili iné rasy do Kingdom Come? Nikomu. Aby šli ale naozaj pomáhať do ulíc a krajín kde treba tak to nie - na to sú príliš pohodlní a nevidno ich tak ako na internete a iných akciách. Chýba im zdravý rozum, empatia a sú závislí na zviditeľňovaní sa. 

      • JakubT

        Pro mě taky to původní bylo esteticky lepší, souhlasím. A taky souhlas, že je velmi snadno možné, že je někdo uražený "za ně", to ale asi těžko rozsekneme.


        Ale stejně myslím, že se prostě hrozně blbě hodnotí "zdravě smýšlející", když tu s danou věcí nemáme zkušenost. Mně třeba přijde bláznovství jak v Anglii mnozí lidé mají blízko k socialismu/komunismu a vidí to hrozně růžově - prostě zase určitá zkušenost schází jim, a přitom pro nás je to věc, na kterou jsme kvůli historickému kontextu citliví úplně přirozeně.

        • UltraeMK

          Takže když si mám představit jejich názor na Amanitu,co si představím?

          Vidím hru pro děti od studia ve středu evropy a ze vzhledu a chování hlavního panáčka usuzuji,že vývojáři jsou  rasisti,kteří se snaží co nejvíc ponížit a urazit moji rasu,protože proč? Oni si myslí,že studio,které má v plánu udělat velké tržby,chce být mírumilovné a dělá hru pro děti,záměrně rasisticky uráží černou rasu technikou používanou před 100 lety?  

           Pokud ano,můžete se snažit argumentovat jakkoliv ale tyto lidi už nepřesvědčíte,museli byste změnit jejich pocity na chuchela bez změny jeho barvy a to se odvážím tvrdit,že je prakticky nemožné a je to problém který se bude stupňovat ve všem,jelikož tady jsou pocity nadřazené všemu.

          Pokud si myslí,že to není záměrně,tak by s tím asi problém neměli nebo nemají,protože chápou,že o to nikomu z Amanity nejde.

    • Taronyu

      No to ako sa rozhodli autori je už ich vec, mňa len udivujú tie sťažnosti. Veď všetci musia vedieť že to nebol úmysel. Na jedne strane máš pravdu, že v tých krajinách je to silná téma a môže to fakt vadiť, len sa bojím že za chvíľu budú vadiť aj fakt úplné somariny. 


      Svastiku nájdeš v ázií bežne a nikto proti tomu neprotestuje, lebo každému je jasné, že tam má úplne iný význam.

      • JakubT

        Chápu... Taky mi přijde, že úmysl je zásadní složka vnímání, ale asi přeci jenom ne vše. Pokud ti někdo znásilní a zavraždí sestru, tak humor na to téma co uslyšíš sice určitě nebude myšlený aby tě zranil, ale asi se úplně nezasměješ... A podle mě tu Amanita zjistila, že by úplně nechtěně mohli v někom vyvolávat negativní emoce, a tak to radši změnili.


        Jo, ten posun toho, co vadí, to je docela blbé, to je pravda - kdo ví, kdy a kde se to zastaví. A je průšvih, že se o těch věcech mnohdy ani nedá/nesmí diskutovat. 


        To máš samozřejmě pravdu, s tou svastikou, ale to je pořád v tom svém původním prostředí - kdyby nám to někdo začal vyvážet jako produkt do Evropy (jako Chuchel je vyvážen na globální trh), tak to myslím může dost lidem taky vadit. Nicméně kdo ví - my jsme myslím národ, který je poměrně imunní vůči "getting offended", takže u nás by se to třeba taky zkouslo. Mě je to sympatický přístup, věci si moc nebrat, ale chápu, že jsou i jiné přístupy a Amanita chce vyjít s co nejvíc lidmi.

        • risa2000

          I kdyby sem začali dovážet z Asie hry se svastikou, co přesně by mně, nebo někomu jinému tady, na tom mělo vadit, když bude jasné, že ten symbol má úplně jiný význam? Navíc v tomhle případě by mně nevadilo ani kdyby to byl fašistický symbol, pokud by měl ve hře symbolizovat fašismus, protože se prostě v tomhle kontextu taky používá. Takže v tomto konkrétním případě je skutečně jediným rozhodujícím faktorem záměr a jediným (pro mne) nepřijatelným záměrem je _propagace_ fašismu.

          To, že něco něco jiného připomíná, nebo tak vypadá, neznamená, že to je nutně ono a interpretace je, zvláště pokud se bavíme o symbolech, zásadní, a ta by měla především vycházet ze záměru tvůrce, resp. toho kdo ten symbol použil, a ne být účelová, tak jak se to hodí kritikům.

  • Pokud někdo udělá takovou razantní změnu nebo ji požaduje, tak by jí měl podložit faktem. Takto všichni vidí jen bandu usmrkanců a vývojáře, kteří si nedokáží stát za svým. Třeba "blackface" je stále problém, ale tady to nikoho nezajímá, proto taková reakce. Stačí se podívat na článek o filmu Metro. Velká poklona.

    Pokud opravdu vyjde hra, která nebere v potaz zasadni sociální problémy a dělá jakože nic, měli by se nad sebou zamyslet, v jiném případě by měla stačit omluva a vysvětlení.

  • redicius

    Opravdu je to pro spoustu lidí tady takovej zásadní životní problém? To máte asi hodně nudný životy...


    Taky se mi víc líbí černej Chuchel, ale ve finále jde o h*vno... takže co tady lidi blbnete? zajímalo by mě, jestli ti největší křiklouni a kazatelé tady si Chuchla vůbec oficiálně koupili..

    • Když se ozve jedna strana, musíš být připraven, že se ozve i druhá.

    • A to je takový zásadní problém pro někoho, že chuchel vypadá jako chuchel a to ještě k tomu 9 měsíců po vydání? Někdo v tom vidí něco co v tom není a myslí si, že ostatní to vidí stejně. Místo toho aby řešili takové maličkosti, tak by se měli zaměřit na reálné problémy, které existují a že jich není málo. Navíc vyjadřování těchto lidí je na úrovni opic a snaž se jim postavit do cesty a říct, že se omlouváš, příště se to nestane, ale zůstane to tak jak to je a ukamenují tě, protože přeci oni mají pravdu.

      Oficiálně jsem si ho nekoupil, ale ani jsem ho ještě nehrál, ale už si ho asi ani nekoupím.

    • VortexCZ

      Tady jde víc než o h*vno o princip. Proto to každého tak krká.

      Chuchel je první. Pak můžou být Šmoulové, nebo i krteček

      • redicius

        Chuchel není první, je vidět, že jsi v obraze.. za poslední dva dny jsou tu hned dva případy, který se dostaly až k nám do ČR, o těch ostatních nevíme, protože to není naše kultura. Odsuzuje se tady něco, co vůbec netušíme jak uchopit, ale každej má hned plnou hubu argumentů..


        Když řešil Vávra KDCM, tak si zkazil jméno na roky dopředu, tady prostě Amanita nechce přijít o trh, tak se rozhodla se SVÝM výrobkem udělat to, co mohla. Já koupil Chuchla černýho a najednou je oranžovej, asi se půjdu oběsit, fakt trauma.

        Tady nejde o princip, tady jde o svobodný rozhodnutí někoho, kdo se rozhodnout může. Proč by měla Amanita poslouchat brečící "českou většinu"? Proč by podle toho brečení měla ustoupit a nechat Chuchla černýho? Protože jde o princip?

        Blbosti..

        • Mno, pročítal jsem i americké a UK diskuze a úpřímně tam čtu, že ani oni v tom zas takový problém nevidí (až na nějaké exempláře). Tedy zas tak velký problém by to nebyl, kdyby se o to někdo nepostaral, aby to problém byl.


          A nechat Chuchla černýho by nebyl ústupek, naopak by to bylo, že si stojí za svým....


          Stejně tak vnímám i nedávnou aféru okolo R6 Siege, kde autoři začali ubírat grafické prvky tak, aby se to hodilo pro čínský trh. Tedy pryč s automaty a dalšími prvky.... Proč? To je úplně na hlavu, zejména pokud mluvíme o hře, kde se střílí do lidí. 


          Ano, jak říkáš, tyhle problémy neumíme uchopit, ale neumíme je uchopit selským rozumem. Urazit dnes může kdekoho kdeco a tak bych tedy asi raději s veškerou uměleckou tvorbou přestal... 

        • VortexCZ

          U koho si zkazil Vávra jméno? U party ubulených aktivistů, kteří se montují do něčeho, čemu nerozumí? Naopak si naklonil lidi, kteří umí logicky uvažovat. A těch je drtivá většina.

          Aha, takže Amanitě někdo přikázal, aby přebarvili SVOJI postavičku, kterou vymysleli, náhodou ji udělali černou, protože chlupy v umyvadle jsou černé a mokré a smrdí a pak z vlastního SVOBODNÉHO rozhodnutí ji přebarvila na oranžovo? Proč? Protože někdo, koho si už nebaví z nudy lovit holuby z nosu a dělat z nich kuličky, řekl, že se podobá černochům, jelikož jsou černí, když prší, jsou mokří a smrdí?

          Je mi jasné, že za tohle asi dostanu ban, ale prostě jsem to musel napsat, tak jak to chápu(nebo spíš nechápu).

        • Jak víš, že si zkazil jméno? Podle dokumentu kde byly i rozhovory s některými lidmi z warhorse, tak si zachoval zdravý rozum a nezkazil si dobré vztahy s mnoha lidmi. Co si myslíš že je pro něj důležitější? Peníze nebo vysněná hra na které určitě tvrdě makal s celým týmem? 

        • risa2000

          Když nechápeš, kdo komu ustupuje a z jakého důvodu, tak ani nepochopíš, proč jsou lidi z jednání Amanity zklamaní. Tak to neřeš.

        • Llour

          A právě tohle je na tom špatně. V roce 1403 prostě v okolí Ratají žádní černoši nebyli. Warhorse byli kritizováni za to, že vlastně hájí pravdu. Ale ta se v roce 2018 nenosí. Dnes jsou důležitější "pocity". Vávra možná přišel svým postojem o miliony, ale alespoň neohnul páteř a svoji uměleckou tvorbu. Na smrtelné posteli si bude moci říct, že neustoupil blbečkům. Peníze nejsou všechno...

          • redicius

            ... a já navíc neříkám, co je špatně a co ne, protože to není naše starost :)

            Pokud někdo cítí, že byl přebarvením Chuchle podveden, ať nebrečí někde na fóru a žádá refund, protože se pro něho hra stala nehratelnou. Všechno ostatní je jen exhibice.

            • Prosím berte začátek tehle reakce jako velkou nadsázku.

              Začátek:

              Ty ho!!do, můj děda měl Gravesovu nemoc, jseš normální jí používat jako profilový obrázek?!  Mě to hrozně uráží!!!! Uvědomuješ si, že je to obrovský problém pro tisíce lidí na světě?!!! Okamžitě jsi ji předělej!!!

              Konec:

              Předpokládám, že jste rozhodně neměl v úmyslu někoho urazit, ale vaše fotografie připomíná spousty lidem jejich utrpení a závažnou nemoc, která se obtížně léčí a mimojiné slouží jako příznak pro jiné závažné onemocnění. Autoři v žádnním případě neměli ÚMYSL někoho urazit. V dnešní době at už použijete "cokoliv", můžete někoho urazit, protože každá společnost či uskupení lidí má s něčím problém či existuje nějaká historickoá křivda...

              Chápete kam tím mířím?

        • redicius
          https://www.businessinsider.com/prada-accused-of-blackface-monkey-trinkets-2018-12
    • Právě že jde o h*vno. A proto nevidím důvod, proč by se měl někdo ohánět rasismem. V širším kontextu je tohle pro naší společnost mor a samozřejmě v jádru věci tu nejde jen o Chuchel...

  • Na to se dá reagovat snad jen takhle: LOL

  • Pokud někdo řekne, že určitá barva "kůže" je pro herní postavičku špatná a že je třeba ji změnit, tak co jiného, než čistý rasismus, to je? Přebarvení postavy kvůli parvě "pleti" byl rasistický krok. Ponechání černé z důvodu "že je přece jedno, jakou má barvu" by rasistické nebylo.

    Škoda, že v dnešní politicky korektním světě bojujeme proti rasismu tak ostře, až je to rasistické.

  • Ti Amíci jsou fakt magoři, přečtěte si komenty zde:

    https://www.rockpapershotgun.com/2018/12/21/chuchel-redesign-to-avoid-blackface-association/#comments

    (tu "support us" stránku blokněte escapem)

    Naopak Amanitu chválí a těm, kteří kroky týmu odsuzují, nadávají do rasistů. Ono to nebude jen 20 křiklounů, ta americká mentalita je fakt zkažená ve většině. O to víc obdivuju Trumpa, jak to všechno může ustát, ten tlak musí být neskutečný...

  • Tak a teraz to vidím na jasnú ofenzívu voči pôvodným obyvateľom Ameriky, hanlivo nazývaných redskins. Už len prefarbiť chuchela na žlto a  máme všetky aktivistické skupiny  skompletizované. A pokiaľ by to chcel autor napraviť tak, že chuhcelov odfarbí v save na snehobielo, tak to pozor, to je zo všetkého najhoršie. Vtedy iba len začne vyšetrovanie, prečo tam nie sú žiadni čierni , žltí ani červení chuchelovia, keď historické pramene jasne dokazujú, že takéto klbká sa  v danom čase a priestore mohli vyskytovať.

  • tomasrippl

    Ještě aby byl gay a genderově neutrální

Pokud chcete přidávat komentáře, musíte se:

Registrovat nebo Přihlásit