Přejít na výpis diskuzí
Cinemax zkouší amnestii aneb jak se pirátí české hry
4.3.2011 | Petr Poláček
169 příspěvků
-
Mě někdy přijdou vydavatelé a vývojáři a vlastně i celá odborná veřejnost jako kdyby spadli z višně. Pořád řeší proč lidé stahují hry. Proč asi? Když člověk může mít něco zadarmo, proč by měl platit. Jde o to, že to jde a jde o to, že je to hrozně jednoduché. Dnes, v době rapidsharu apod. je stažení hry otázka desítek minut, maximálně hodin(podle rychlosti internetu). Člověk je zvyklý dělat vše tou nejjednodušší cestou. A je samozřejmě jednodušší za něco neplatit. Nerozumím tomu, co je na tom tolik nepochopitelného. Je to typická lidská vlastnost. Já si sice hry nestahují, ale je mi jasné, že dokud někdo nevymyslí nějakou super-ultra-neprolomitelnou ochranu proti kopírování, tak se nic moc nezmění. To by museli všichni jednat eticky a morálně, ale to je větší sci-fi než Matrix.
-
-
ano, je to jednoduché, ale pak taky nastupuje morálka daného člověka. a většina pirátů si většinou ani ty hry nedokáže užít, jen už notoricky vše stahují a většinu věcí po půl hodině mažou a pak o tom všudě po internetu píšou, jaká že je to blbost. některé hry potřebují čas, aby se dostaly pod kůži, aby se to člověk naučil dobře ovládat... dnes je většina lidí tak líná, že chtějí sednout ke hře a bez probému ji dohrát. nedejbože když je hra obtížná a musí se některé pasáže opakovat, to je pak nadávek :)
závěr? lidi strašně zlenivěli a morálně upadli... (buďme rádi, že ne všichni) -
Přesně, ale to je právě ten problém. Pirátit je tak jednoduché, že se tomu nedá konkurovat. Bagatelizování problému ve stylu, že po upirátění hry nikde nic nechybí, je větší problém než se může na první pohled zdát. Otázka je zda má tento problém v blízké budoucnosti řešení.
-
-
On měl řešení už v minulosti. Když děláte hudbu ve stylu Listerovy kapely "Degen a spol." a jeho hitu "Oooohm...", padnete ekonomicky na držku, protože nárokování si protihodnoty za něco takového je velká troufalost. Když děláte špatné hry.... atd. atd. atd. -> dělejte dobré hry a dejte o nich vědět. -
-
Hola bojovníku, čéče Ooooohm od Degenů je ještě docela pecka song, leckterá jakože vážně prodávaná hudba je mnohem větší marast, navíc ten límec, od rogala k nepoznání (:
-
-
-
-
Hrál jsem u této hry demo a nechtěl bych ji ani zadarmo.... Ani za peníze bych ji nehrál jakej to je průser.... Vývojáři by měli hledat chyby spíš u sebe..
-
Co se stane u 95% her, když jsou na steamu za pár šlupek? Vyletí do žebříčku top prodejů. Co se stane, když je v akci Numen? Nic. To zas budou kecy, že neúspěch téhle akce znamená, že piráti nebudou platit ani titěrné částky. Pánové, za "špatné hry" (abych byl slušný) Vám nikdo dávat peníze nebude.
-
-
Anglický Numen, byl na Steamu v několika akcích, napříkad v té poslední byl několik dní na prvním místě žebříčku TOP SELLERS (her s cenou nižší než 5 Euro), několikrát se objevila v žebříčku RPG TOP SELLERS, atd.
-
-
Doporučuji Vám se chlubit právě tímto - tím, že jste dobří, že dosahujete úspěchů. Namísto toho prakticky furt jen melete, jak se nedaří, jak se pirátí. Co si řeknete vy? Negativní reklama, taky reklama. Co si řekne člověk, který narazí na tuto vaší možná schválně živenou kampaň? No to je síla, to musí bát srajda, když si musí stěžovat, že se jim to neprodává. To si musím hned zahrát, je čas na trochu sebetrýzně a posměchu směrem k tvůrcům. Koupí to takový člověk? Na tuty ne.
-
-
Nabidka hry za 79 Kc neni pozitivni krok? Nabidky her v akci zaplat-kolik-muzes.cinemax.cz nejsou pozitivni? Hra dostala radu dobrych hodnoceni - Score 72 %, Level 7/10, Sector 7.5/10, CzechGamer 75 %, Game Page 70 %. Podle meho nazoru - sedmickove hodnoceni odpovida, ale prodeje ne, mame se z toho radovat?
-
-
Hry za 79 Kč nejsou rozhodně pozitivni krok. Hra se musi prodavat kdyz je draha, jinak je to jen zdimarna penez. To je stejny jako kdy ze kniha neprodava za puvodni cenu, tak kdyz prijde do Levnych Knih tak se prodeje nezvednou na miliony ks. Prece kdyz jdete tak se jako první podivate na drahou hru nez na tu za 79. To mi pripomina hry z Delvity.
-
79Kč je nastoleno po 15 měsících. Myslíte že za tu dobu někoho ještě taková hra zajímá? Kolik stála hra nazačátku? Nestála 79Kč a ještě ji furt najdete za cca 600,- bez této akce. Nebylo náhodou ve vydání nějaké další RPG? Ano bylo. DragonAge:Origins. Kolik to stojí nyní i bez akce a jak se jeho cena pohybovala za těch 15 měsíců? Řeknu Vám to. Stojí méně a několikrát v rámci roku bylo zlevněno celkovýma akcema EA na cca 200,-. BTW moc charita nebo amnestie to není. Kdo si chtěl Numena koupit, už to dávno povětšinou udělal opět na STEAMu při slevách za cca 100,-.
Hezké že jste vzal dobrá čísla z x magazínů, kterým už lidé stejě moc imho nevěří. Co jsem si vědom, tak ve score a levelu dostane 7 docela průměrná hra. Bohužel je to tak. GamePage se už se ani nedá brát za nějakou kritiku vůbec. Je to parodie sama na sebe. CzechGamer a Sektor nesleduji, tam nemohu soudit. Co se týče jiných, moc velké hodnocení to nedostalo a pokud si pamatuji, tak na to taky byla někde nějaká stížnost na všechny ze stran tvůrců.
Takže radujte se z úspěšného ponaučení z trhu - Pokud udělám špatnou hru, moc lidí si ji nekoupí. Obzvláště v zemi, kde se ohledně her stalo heslo "Try/download before buy" dogmatem. A jedna perlička na závěr - Numena jsem si koupil. V akci na STEAMu. A víte....nějak se do něj ne a ne zabrat. Neláká mě to, abych se mu nějak věnoval. Na druhou stranu už mám odehraných desítky ostatních her a i indie projektů, které mě bavily a na které jsem se těšil už z prvních videí a obrázků. U Numena furt nic. Čím to bude?
Na druhou stranu, abyste neztratil chuť ohledně dalšího vývoje s tím, že se u nás kupovanosti her nedaří, napadá mě docela dobrý příklad, kterým může být takové Machinarium. Docela hezké prodeje, menší zaváděcí cena a navíc podpořena ještě horou akcí, které cenu ještě snižovali a opravdu parádní hra, která má duši. Což mě přivádí na citaci :"Dělat věci s tváří se daří jenom lidem, které to baví. A z toho se mnoho odvíjí a leccos vyplývá, třeba že je blbý dělat co ty druhý dva". -
Buďte sám k sobě upřímný. Jeden pozitivní krok není ucelený marketingový plán tvořící pozitivní renomé. Takže si vyberte, jak se budete dlouhodobě presentovat a nelítejte ode zdi ke zdi. A dělejte kvalitní hry. Inquisitorem jste mě docela nalomili, ale veškeré vaše další prasácké PR ten obraz zas pokazilo.
-
-
-
-
Tak mi řekni když je ta hra tak špatná, proč si ji tolik lidí stáhlo? Proč se na to nevyprdli? Nebo proč nehráli jenom demo?? he? Povídej
-
-
Lidem stojí za to blbosti i stahovat, ale už ne za to aby za ně dali nějaký peníze, to už hra musí být opravdu kvalita, možná tím?
Jen hádám čistě z obecnýho pohledu, tuhle hru jsem nehrál. -
nevím, ale zkusím nastínit model myšlení:
Hle hra blízká mému žánru. Hle nízká hodnocení. Hle radši to zkusím "zadara". Hle fuj, nechcu. Hle akce... jo to je ten fuj, nechcu. -
-
Ptám se co to demo????
-
-
Ja ti možno odpoviem. Ja a brat na dema neveríme. Do dema si napcháte čo chcete. My to delame takhle. Stiahneme hru až vyjde a chvíľku zahráme. Ak je dobra bežím kúpiť ak nie zmažem a trochu si ponadávam že to nestalo ani za stiahnutie. Viem že to nie je správne, ale tiež nie je správne ak sa ma snažíte ojebabrat.
-
Kdyz si clovek muze neco stahnout zadara, a vyzkouset to TAK, tak to udela radsi nez demo.
Demo obvykle podava spatne infromace. Bud je to totalni hnus oproti hre, nebo je to az moc velkej hype pro blbou hru -
co já vím? nikdo o něm neví?
-
-
-
-
-
Ne. Ty hry co delaji, se opravdu nevyplati vydavat. :P Vzdyt se snazi konkurovat necemu, na co ani nemaji. Nejlepsi jsou ty fraze na jejich strance, ze hra obsahuje "velkolepy soundtrack" a pod...
Nevim. Ale jejich arogantni pristupy s hysterickymi vylevy nemusim. Zvlast kdyz nenabizi ani naznak invence, coz by v par lidech meli. -
-
Ja tedy nechci rypat. Vim co to je tohle vyvijet. Ale clovek by mohl chapat, ze clovek si kolikrat hru jen stahne, aby se podival, jestli to vubec stoji za zahrani. Takze ten pocet stazeni je opravdu neobjektivni.
Stejne nechapu cechy. Maji veku UDK, licence stoji 200 dolaru, da se na tom udelat skoro cokoli, ma to steam, je to do 50 tisic dolaru free, potom musi odvadet petinu Epicu... Proc vubec nekdo poti roky hru, ktera nema velkou budoucnost a nici si tak zdravi vyvijenim vlastniho enginu a dalsima kravinama, misto toho aby se par lidi domluvilo, naucilo se Unreal (a ze kazdej koho znam je linej se na to vubec do hloubky podivat :D) a po tech prvnich 50tis koupilo licenci na Unreal3? A ze malou hricku ma v deseti prumerne zkusenych vyvojarich za par mesicu. Jenze kazdej maximalne resi vyvoj na forech, sam od sebe se nezlepsuje a mysli si, kdo vi co nedokaze... ach jo.
-
-
Chtěl jsem to vyfotit už dávno tak díky za inspiraci, bohužel se mi vešly na stůl jen dva fochy skříně... a tý práce to tam zas našťouchat...
http://images.megaupload.cz/P566958211.jpg -
-
Pěkná sbírka. Koukám, že některé hry ti taky nestačí v jednom exempláři *1* -
-
Pravda je, že jsou věci které mám alespoň dvakrát i třikrát záměrně (buď kvůli odlišné edici/krabici mých oblíbených nebo jen kvůli instalačním médiím) a pak jsou věci které mám dvakrát bohužel nedopatřením, protože prostě je toho plná skřín necelé 4fochy a seznam jsem začal dělat až tak v druhé polovině - paměť je mrcha, naštěstí jsou to většinou jen ty levné edice. V poslední době mám u některých věcí i kopii na steamu a gogu kvůli ochraně placek. Načež jsem musel loni přistoupit už i na kombinovaný seznam včetně digitálních distribucí, jelikož na steamu mám kolem 100 a na gogu kolem 50 kousků a to už je pěkný hokej. V poslední době už to nějak stagnuje, jednak těch dobrých must have věcí tolik nevychází a potom mám dva maličké caparty tak se snažím ty nákupy omezovat a kupovat jim místo toho pohádky a hračky *4*
-
-
tycg baldurs gateov a planescape torment v tych krasnych starych ediciach by si nepredal?
-
-
-
Ten levý sloup mě vehnal slzy do očí. Respekt, chlape. -
do hajzlu, to je skvostů *5*
-
Nice :-)
-
to patřilo do editace jiného vlákna o pár stránek... tak pardon, je to tu nějaké porouchané
-
-
Ani si nemyslim že by lidi nechtěli za hry platit. Jasným důkazem je steam. Pokud tohle není úspěšný model tak už nevím co. Navíc je tam spousta slevových akcí. Myslím že speificky v České kotlině ale brání úspěšné digitální distribuci nutnost platit kartou přes web. A nemalý podíl na tom má i ekonomická situace. Je sice pravda že hra jsou dnes mnohem dostupnější než dříve. Navíc pokud člověk počká cena většinou rychle padá. Jenže pořád je velký rozdíl dát např za hru 5% platu než jako na západě 1%. Navíc v době kdy je ekonomika bržděná šetřením na základní životní potřeby.
-
pro Lukáše: jedna podstatná věc ohledně těch čísel ve článku. mluví se tam o zjištěných pirátských verzích. ale teď je otázka, jestli jsou započítání i lidé, kteří jen spustili a smazali nebo kteří se dostali ve hře dál...
za pořádný test bych totiž považoval dát takové zjištění někam dál do děje, tedy aby dotyčný tu hru hrál alespoň dvě hodiny. ano, pirátů je velké množství lidí. hodně hry prostě stahuje. ale hodně těchto lidí jsou notoričtí stahovači, co stahují vše, zkoušejí vše (ale většinou hrají strašně málo těch věcí). pokud by byly v těch číslech započítaní i lidé zjištění pouze ze spuštění cracklé verze, jsou takové statistiky bohužel k ničemu, ačkoli myšlenka na udělání takových statistik je zajímavá.
Numen jsem ještě nehrál, až se k němu dostanu, budu vědět víc, jak je na tom, co jsem četl názory v zahraničí, není na tom ta hra vyloženě špatně. určitě mu ale neprospělo to prostředí a doba vydání, už je to holt vcelku ohraná tématika a pokud ve hře není vyloženě nějaký unikátní herní prvek, který by něčím zaujal, převálcují hru ostatní hry a přitom by to nemusel být vyloženě propadák, ani špatná hra... já věřím, že pro dobré nápady je v herním průmyslu ještě stále dost místa a že lze udělat zajímavý titul a pořádně se s ním prosadit... -
-
Jen takovej dotaz, ona je nějaká cracklá verze? Pokud vím, tak v pirátské verzi se hráč v jednom místě proměnil na pavouka a již to nešlo vrátit zpět. Jako protipirátská ochrana to byl docela dobrej fór, ale netuším zda to někdo cracknul. Pokud ne, tak to piráti ani nedohrajou, respektive zahrajou si jen část hry.
-
-
no český origo jde hrát bez problému i po nekolika instalacích na ruzných počítačích . Cracknutá byla anglická STEAM verze(v1.2) a o verzi s pavoukem jsem už párkrát slyšel názor že byla uměle vynesená cinemaxem aby vyvolala dojem že má super ochranu i když origo nemá žádnou který bych si všiml ale může to být jakkoli ;-)
BTW: zdá se mi to nebo se tu mažou příspěvky ve velkym? -
ano, je. vždy se na všechno nakonec udělá fungující crack a nenechá na sebe dlouho čekat, bohužel. místo otravujících ochran pak je patrně nejlepším přístupem být pro tu hru aktivní, tedy přídavky, různé doplňky, vše přes net, kdy je možné ověřit legalitu. jinak klasické ochrany nikdy nic nevyřešily.
-
-
Kdepak, takova Starforce je nebo alespoň byla dle mého ta nejlepší ochrana, piráti a zlověji věděli proč bojkotovat. :) Jinak si pak neumím vysvětlit proč u některých her tak dlouho trvalo než ji někdo cracknul aby byla skutečně funční. Nicméně stejně hlavní problém je na straně vývojářů a vydavatele. Pirátství je v podstatě spíše důsledek. Je potřeba hledat cestu a tu musí začít vývojáři a vydavatelé. Kontrola online je ůčiná ale na druhou stranu mnohem otravnější než mít originální medium v mechanice.
-
-
nevím no, s tou ochranou jsem měl problémy i já, takže ji za dobrou nepovažuji (navíc šla rovněž obejít ihned a časem vyšel taky crack na všechno, i když pravda, u této ochrany výjimečně trpěli více piráti než běžní uživatelé a výroba cracku byla náročná). negativa ale zase byly u vydávání patchů. osobně bych uvítal takovou ochranu, kterou by třeba po půl roce patchem odstranili...
pirátství není důsledek, pirátství je a bude, stejně jako budou lidé, kteří za hru nezaplatí nic a stejně jako budou notoričtí stahovači (ale to vše bývají studenti, kteří ještě nemají větší příjem a raději peníze utratí v hospodě a na jiné zábavy než za něco, co mohou mít zdarma...).
jestli se musí začít u vývojáře těžko říct. četl jsi zde ty negativní příspěvky na danou hru? :) většina byla od lidí, kteří tu hru vůbec nehráli nebo jen pár minut... neříkám, že té hře podle videí nic nechybí, holt to chtělo něco, čím by ta hra vynikla, konkurence je dnes velká a hry jsou levné...
-
-
-
-
-
Ja jsem si Numena koupil a byl jsem spokojeny.
-
Popravdě tato hra dělá spíše ostudu. A měli by být rádi že si to vubec někdo stahl. Hodně zajímavá a vypovýdajicí by byla statistika to jak komu dlouho zustala hra na disku...
-
-
Omlouvame se, ze jsme vam zostudili vas pevny disk. Priste si davejte vetsi pozor na to co stahujete. Doprucuji preformatovat cely disk.
-
-
No mně to nestálo ani za to stáhnutí nestálo. Já jen referuji o názorů asi 50 blízkých lidí co mi o tomto RPG řikali. Názor byl takoví že je to zaujalo maximalně na dva večery. A myslím že reklama která prodáva střední proud je ta která se šíří mezi lidmi a novinaři (ti vám taky zrovna nepomohli)
Prostě hold je si možná lepší sednout a říct co jsme udělali špatně a zkusit to něak jinak. Hodně by mě zajímalo kolik bude prodejů za těch 79kč.
-
-
-
Je to taky zacarovany kruh - cena hry je vysoka, pretoze musi pokryt mnoho nakladov a predava sa malo; no a predava sa malo pretoze cena hry je vysoka ;)
Osobne si myslim, ze je to hlavne vecou zrelosti - americana by asi nenapadlo nieco len tak ukradnut, je tam ina mentalita. Na tuto mentalitu ale nasinec musi dozriet aj ekonomicky - ked som bol mlady a bez prijimu, hry sa proste kopirovali na kazety, neskor diskety. Vtedy sme to povazovali za samozrejmost. Dnes, ked zarabam a 50 eur pre mna nie je az tak vela ma uz ani nenapadne hladat iny ako oficialny sposob ziskania hry (samozrejme uz nemam tolko casu ako kedysi takze si za rok kupim 4, 5 titulov). -
-
ale prd že cena je vysoká. já jsem Numena koupil 22.10. za 50,- na steamu. jakou jinou cenu by lidi ještě chtěli... :) (a musím říct, že jsem ho ještě nehrál...)
-