Přejít na výpis diskuzí
Designér Dragon Age II: jak změnit RPG, aby je lidi hráli
28.2.2011 | Petr Poláček
151 příspěvků
-
RPGs are just not dumb enough yet
-
-
ale ako vidis niekdajsi pani v oboru sa usilovne snazia aby boli
-
Sorry, že jdu trochu off-topic, ale myslím, že New Vegas bylo na Brahmíně přijato docela dobře, ne?
-
-
ještě dodám, že vzhledem k finančnímu úspěchu FNV (za marketing ze strany Bethesdy budiž velký dík) se veškerá filosofie "musíme dělat hry pro kretény" ukazuje jako levá
-
-
Právě propletenost questů a postav je perfektně zvládnutá. Nedávno jsem to dobrál a nevím o ničem, co by nebylo oproti Falloutu 3 o třídu (nebo tři) lepší. Tedy kromě technické stránky, přesně, jak říkáš. Lagy, zamrzání, bugy v questech... F:NV je jediná hra, co mi na PS3 kdy padla na "plochu". Ale jinak není opravdu co vytknout.
Á, teď si na jednu věc vzpomínám: neviditelné zdi. Všude. Člověk se vysouká na nějaký pahorek a už už se chystá napadnout někoho ze zálohy a... na úplné rovince se zasekne o... o nic.
-
-
bylo, já sám mu dal 9/10 a to jen kvůli technickým věcem. Však taky Obsidian jde dost proti trendům. A jejich síla tkví v tom, že svět navrhují skutečně komplexně (z čehož plyne ona pověstná zabugovanost). Nenavrhnou jednu lajnu a k ní padesát generických kvestíků jako to dělá Bethesda a Bioware. Navrhnou několik stromků, jejichž větve se prolétají, to je věc v dnešní velké RPG produkci nevídaná. Jde tak prakticky o síť questů a příběhů, kde si můžeš skutečně vybrat vlastní cestu a stvořit si v intencích navrženého světa vlastní příběh, což přesně to, o čem RPG má být (z definice). RPG není o lootu, ani o statistikách, ani o mechanice bojů. Je o projekci vlastní osobnosti do fiktivního světa, kde tvoříš vlastní příběh. A tohle dělá Obsidian ze všech nejlépe. A přesně téhle filosofie se FNV drží a přesně naní designérsky stojí. A právě proto bylo FNV přijato RPGčkaři (nejen na brahmíně, ale i na NMA, ba i na dalších RPG positivních nefalloutích webech) velmi kladně.
-
-
F:NV mám konečně rozehrán a musím souhlasit. Opravdu velmi dospělý svět se spoustou morálně nejednoznačných otázek. Tohle dílo budou jednou mladší hráči bezpochyby považovat za klenot.
Co se Bioware týče, mám z nich dojem, že se tento svůj dosavadní koncept snaží mermomocí prosadit a obhájit. Sází na epičnost, na neustálé zvraty, na filmový zážitek. Jsou-li toto jejich primární cíle, a já věřím, že jsou, pak je nelze s hrami od Obsidiánů příliš konfrontovat. Tenhle "Mass Effect/DA feeling" např. z nového Falloutu nikdy mít nebudeš. Vydali se prostě jinou cestu a já si nemyslím, že nutně horší. Podle mého názoru tedy nelze nejnovější hry obou studií srovnávat, alespoň ne v jejich primární podobě. Srovnávat lze, jak už jsem tu někde psal, pouze v "detailech" a v nich Obsidiani zatím jasně vedou. Pokud se však Bioware podaří své hry prohloubit, rozvinout a v některých aspektech nechat trochu dospět, vznikne nová odrůda starších žánrovek.
-
-
-
-
Nehádejte se. Běžte všichni na GOG.com. Kupte si Realms of Arcania 2 a zahrajte si pořádné rpg.
Na hru jde hodit čeština, takže si to může zahrát každý.(pozor je amatérská, takže bude asi stát za hovno, ten člověk co ji dělal, není totiž zdejší diskutér)
Vlastně proč to sem dávám. Vždyť podle toho co tu někteří píšou, už to musí mít dohrané aspoň desetkrát. Tak se omlouvám. -
-
těm lidem tady nejde o RPG tady jde jim o to tady mlet hovadiny a spamovat a dohadovat se o grafice a jak je ta hra lepší než ta druhá a lhát o tom že byly v nějaké redakci časopisu
-
-
Upřímně, vážně, jak už tady někdo píše, třeba Mass Effect 2 mě napoprvé neuvěřitelně zklamal. Taky proto, že jsem jej v půlce na cca. 2 měsíce přerušil z důvodu nedostatku času. A ano, musel jsem začít hrát odznovu. To samé s Dragon Age - začal jsem hrát Awakening, ale nepamatuju si nic z Origins, a tak jej hraju od začátku, protože jsem se absotluně nechytal...tento článek mi docela mluví ze srdce. Připadá mi, že většina lidí chodící sem, jsou prostě děti a tak po škole hrát mohou, pokud chtějí, více hodin denně...já to tak s prací nemám. A většinou, když chci hrát trošku delší dobu, tak musím práci jednoduše flákat. Proto na jednu stranu naprosto souhlasím s tím, co je zde napsáno - na druhou stranu, strašně se mi líbí RPG typu Dragon Age, Kotor apod., resp. ty, které mají hrací dobu cca. 50+ hodin - mohu se k nim vracet tak často....Krácením bych tento problém tedy rozhodně neřešil. Jak jej vyřešit, ale nemám tušení...
-
Mně hlavně často připadá, že se ty hry v určitých aspektech vůbec nikam dál nepohnuly za posledních cca 10+ let. Ano, postavy mají realističtější pohyb, textury jsou detailnější a hra obsahuje více polygonů. Ovšem velká část těch přidaných polygonů je pouze pastvou pro oči a nepřidává krom tohoto do hry nic. Ve výsledku, když se pak člověk podívá na scénu, tak to je v podstatě pouze moje postava a případně postava soupeřů, k tomu v některých dalších scénách možná nějaký další objekt, který tam ovšem byl už 10 let zpátky.
-
-
jsem klidnně pro remake 15 let starejch her do nového hávu
-
Co se týče AI, tak tam jsem nezaznamenal žádný výrazný posun vpřed, někdy i spíše naopak. "Žíjící svět" u RPG vypadá tak, že postava celý den čeká na jednom místě, až k němu člověk přijde, prohodí s ním 5 příšerně napsaných dialogů, ta se pak večer přesune na nějaké jiné místo a tím je postava vyčerpaná. *7* Tohle není staré jen 10 let, tohle nebyl problém vytvořit nikdy. Nanejvýš co se změnilo je taktika boje, kde ti do mixu přidají neuvěřitelných 5 skriptů a 1 spešl složitý algoritmus pro kooperaci postav (který možná někdy funguje celkem slušně). Nějaká alespoň základní autonomie postav pořád neexistuje (a to už jsem viděl i složitější úroveň autonomie a nepředvídatelnosti v několika dekádách starých projektech, jako game of life).
-
-
Vůbec život v RPG vypadá celkově úplně nah***o. Města vypadají jako sotva přežívající osady o maximálně 40 postavách (super velkoměsto), z čehož 30 z nich jsou postavy, které nic nedělají a mají v (lepším případě) naskriptovanou jednu cestu kolem domu a tím končí. V GTA můžou bez problému vytvořit město 150x bohatší než v RPG. Na spoustu věcí už používají i tak generátory.
Nevím, jestli je to tím, že v té branži prostě dělají tak nějak průměrní lidé, kteří neumí inovovat a pohlížet na věci z jiné perspektivy, nebo proč. Ale když už někdo nacpe do hry v přepočtu půl miliardy až miliardu korun, tak už snad může spolupracovat s nějakou univerzitou, která jim třeba s AI a jinými problémy pomůže. Univerzity složitě hledají granty a dokážou velké věci se setinami těchto částek. -
-
ok RPG dneska su take ake su, ako vidim predomnou je vec, ktora my neda pokoja od dohrania Assassins Creed 2, PRECO preboha tvorcovia RPG, sa nepozru, tam ako vyzera ludnate mesto, podla mna, tam to fakt vyzeralo ako keby to vrelo zivotom, vsade nejaky ludia, ze sa uz skoro nevies pohybovat, musis kus cakat ci sa poprestrkovat cez nich, ano su tam aj stalice ako obchodnici ci lekary, ale to ani by podla mna nevadilo ziadnemu RPG fanuskovy, keby tychto dotycnych panov ci dam musel hladat po celom meste pretoze by zaliezli furt niekam, to by nebolo ono. Dalsi priklad a uz konecne je to aj ako take RPG, ked chcete zivot na uliciach, ja si myslim, ze taky by som povedal slusny pokus predviedly v Two Worlds 2, tiez tie mesta nevyzerali velmi vyludnene a pohybovalo sa to slusne, skratka ja si skor myslim, ze co tu treba, tak treba iba CHCIET nieco spravit, a potom RPG moze byt fakt zijuci svet (samozrejme AC2 nie je ako take RPG, sice ma par prvkov, tym myslim lepsia vyzbroj, ale okrem toho sa jedna o nieco ine, len som to chcel ujasnit, nez niekto napise ze AC nie je RPG, viem ze nie je)
-
-
-
-
sorry za double preklepy - necital som to po sebe ako ma ten chlapik namachol :)
-
Co stale narazate na ten nezmysel ze Dragon age 2 bude shit? Hrali ste to? presli ste to? Nie tak si pockajte na plnu verziu a potom kritizujte. Hodnotit takuto hru podla dema ktore ma pol hodinu je tak strasne primitivne ze az.
-
-
Hele a neni blbost vydat demo, který je úplně jiný než plná hra? Kdo má zapotřebí vydávat demo, který ukazuje hru ve špatnym světle. To přece nedává smysl...
-
-
demo je z půl roku starého buildu a bylo vydano aby hrače seznámilo s novím bojovím systém a dialogi ale bylo blbé v tom že mělo zablokovaný autoattack pro konzole DX11 podporu pro PC
-
-
nauč se česki
-
-
nojo urážky Trolle
http://www.youtube.com/watch?v=iwGFalTRHDA
-
-
-
-
ALe vždyť Mike Laidlaw dnes dal všem co si na DA2 stěžujou prakticky za pravdu. Tím, že prohlásil, že udělali RPG pro všechny... Tenhle termín totiž jak už tu někdo psal v překladu znamená RPG pro všechny až na fanoušky RPG...
-
-
jedine co se zmšnilo je animace soubojů a dialogi jsou ve stylu mass efectu
nemecký gamestar dal v recenzi hre 88 a pc gamer 95 tekže to asi pičovina nebude
a tim že to udělají přiztupnější pro hrace kteří mají rodunu nebo jsou v praci je plus(nekdo nema čas sedět denně 5-10h u komplu)
A jestli máte problém táhni hrát "RPG" typu Oblivion nebo Fable3 a neprudte -
-
Neřikám, že to nebude dobrá hra, jenom to už nebude dobrý RPG... V jedničce DA aspoň skilly válečníka a lotra byli nějak uvěřitelný, ve dvojce jsou už i základní útoky skoro přehnanější jak v DMC nebo Final Fantasy... Sorry ale snad nikomu kdo má rád RPG se nemůže líbit když postavy máchaj třímetrovym obouručnim mečem jednou rukou sem a tam jako by byl z papíru...
-
-
-
-
Dragon age II ...akcni adventura
-
Tak, že z docela dobrý hry udělá japonskou bojovou skákací mlátičku? Asi ne.
-
pro ty co nadávají na dialog systém přirovnáni k původní hře:
Orig: 1-kladná odbpověd 2-neutrální odpověd(diplomatická) 3-negativní odpověď 456-otázky
7-vychat kudlou
2: 1 kladný ton 2 sarkasticý 3 záporný 4-diplomaticý 5-vykuchat kudlou 6-(7891011) prozkoumat -rozdíl dialogy ve stylu ME
zdroj informací Pc gamer článek 5h hraní hry(95%) a exluzivní live chat (s autorem hry a practická ukázka rozvětvení dialogu) -
tak nevim dal jsem si demo ... pekna akce
ale jediny co mi prislo neprehledny byli novy menicka...
evidentne nova RPG speji ke konzolovitosti zjednodusene vse co slo viz Mass efect2
mac pocit ze zacina jit jen o dalsi akcni film z velmi ujednodusenymi dialogi...
abych pravdu rekl nastaveny smer absolutnicho zjednosuseni se mi moc nelibi
*9* -
-
"..speji ke konzolovitosti.."
Doporučuji si zahrát King's Field z prvního PlayStationu. Mnohem těžší, rozsáhlejší než dnešní exkluzivní RPG na PC. To jen pro příklad. Na první PS je řada těžších her než jsou dnes na kterékoli platformě.
Zjednodušóvání se děje hlavně v poslední době. Dnes nedělá hru pět lidí. Hudbu, kterou kdysi udělal jeden člověk dnes nahrává celý orchestr. To se musí nějak zaplatit (proto to cílení na širší publikum). Těžko dnes někdo udělá hru za několik "melounů" , která bude cílená pro málou skupinu.
Jednoduše - hry jak na PC, tak na PS a Xbox jsou mnohem dražší a tak je logické, že se snaží zaujmout více hráčů. To nemá nic společného s platformou, jak ukazuje můj příklad na začátku.
-