Pokud chcete přidávat komentáře, musíte se:

Registrovat nebo Přihlásit
  • Jack1947
    Mimochodem to je článek z předminulého levelu... super číslo ale to už se určitě opakuji.
    • Tak to me prekvapuje. Jsem cekal ze papir bude mit nejakou kvalitu. V tomto clanku autor micha jabka a hrusky dohromady. Co ma gold farming a exploi spolecneho? Absolutne nic. Nemluve zminka o spamu v chatech ruznych neoficialnich gold store a pod. uplne mimo misu tematu(pochopil bych pokud by tema bylo polemika: linost of. vyvojaru zavest spam list vs. privatat servery kde to redu let vunguje).
      Intelektualni filozofovani, co je exploid a co ne je uz uplne smesne. Exploid vzdy byl a bude bug ve hre zneuzivany hraci. To ze je spatne navrzen mechanizmus hry je jen, ze jde skratka o spatnou hru nic vic.
      Farmarit nemusi byt nic negativniho , casto je to rychly leveling s treningem ruznych stylu boje(vymisleni novych kombinaci) plus profit ze surovin a herni meny.
      • Jack1947
        Neím o jaké úrovně tu přemítáš, exploit což o tom ten článek hlavně je je určitě špatný je to trhlina v systému. Proč by měli dostat dříve něco co by neměli mít vůbec nebo až za hodně dlouho. Je jedno jestli na tom stráví dny,týdny,měsíce či roky. Je chyba těch vývojářů že si to neumí uhlídat a nakonec s tím ani nic neudělají. To je využívání výhody hry podobně jako když speedrunner glitchuje level s cílem proběhnout hru co nejrychleji. Je to obdobné.Gold farming je třeba zas něco jiného ale autor měl asi důvod ho zmínit.
  • Hnisavec
    debilný grind malo i Demon´s Souls....zbrane i brnenie ok, to bolo top vymyslené, ale kto chcel platinu, tak nagrindiť Pure Bladestone bol pain in ass.....hlavne i kvôli tomu, že i v ofiko trophyguide bola zle napísaná lokácia, kde bola šanca 0,1 % na drop.

    ale napríklad na počiatky grindu v Dark Souls mám dobré spomienky...prvý týždeň po vydaní sme chceli hrávať invady a pvp s kamošom, tak sme sa stretli v kostričkovom jazierku pred Nitom a grindovali humanitky...šlo to rýchlo, bola to sranda a raz za čas si došiel i nejaký cudzí hráč po smrť *4* *5*

    Aj súčasné Diablo 3 ma dobre nastavený grind a loot.
    • Ako malo? Stale ma :-) A neviem co je top vymyslene , ked prave tam je ten najotravnejsi grind v hre bez zmeny a dokola to iste.
    • Neuraž se ale pochybuju, že někoho zajímají příběhy místního trolla
      • Hnisavec
        a preto si na mna reagoval, lebo ta to nezaujíma *3* *14* *15*
  • Ten cave farming se urcite neda nazvat exploitem...lidi budou vzdy volit tu nejefektivnejsi metodu ziskavani gearu. Staci se kouknou na Diablo 3 tam podobnejch veci bylo kopy(chest farming, goblin farming, unique npc farming, atd. Blizzard to vzdy celkem dobre vyresil ze bud danou vec nerfnul nebo udelal podle nich "intended gameplay" mnohem atraktivnejsi a odmenujici nez nobrain grind chestek atd.
  • PreidaQ
    Osobně proti grindu vůbec nic nemám, nemyslím si, že by ho museli provozovat pouze duševně nemocní lidé. https://www.youtube.com/watch?v=xyoo8rURKP4
    • Zní to jako když fotbalista loví chrchle
    • Chim
      Nahlášeno. Tyhle ty aféry každého jen obtěžují, já bych všechny tyhle ty uchylárny zakázala *1*
      • PreidaQ
        Jako vtip velmi špatné, to přiznávám. Ale zviditelňování okrajových hudebních stylů je vždy bohulibá věc. *3*
        • Chim
          Nikoliv. Jediný hudební styl zasluhující si zviditelnění je ten, který uznávám já. Vše ostatní nechť je zničeno a jeho šiřitelé nechť jsou namáčeni v dehtu a posypáni peřím.
        • Jack1947
          Jako vtip špatné jako muzika ještě horší...
    • Dogkiller
      Pěkná písnička. *4*
    • spam
      • PreidaQ
        Grind.
        • Tomu někdo říká grind?
          • A co jiného by to podle tebe mělo být, když ne grind? :D
  • Ako napisal niekto nizsie, grind moze byt zabavny a sucastou hry. Napr. Rogue Legacy, alebo najnovsie Darkest Dungeon. Chce to ale randomizovat levely / nepriatelov. A potom je grind otravny...najlepsi priklad klasickeho 0,01% drop chance nejakej veci z NPC, alebo obmedzena moznost na jedno prejdenie hry, ale samozrejme to treba na nejaku specialnu zbran. Klasicke azijske grind festy a jrpg. A uplne najhorsie je ked sa to skombinuje z absolutne statickym a nemeniacim sa prostredim a nepriatelmi. Asi neteba ist velmi daleko po priklad uplne statickej hry s minimalnymi zmenami ale velkou podporou takehoto grindu.
  • Jack1947
    Grindování neodsuzuji jen to tak nějak nechápu, ale to už je má věc. Nevím příjde mi to o ničem sterjně tak když někdo najde exploit který mu "usnadní" další fázi grindu atp... prostě když to někoho baví prosím. Pro mne to určitě není a nikdy nebude. Pravděpodobně podobně nadaní jedinci ani nemusí spát nebo žijí jen ve hře.

    Věi jako grind ato neporošující stanovená pravidla, jsou ok. Problém nastavá ve chvíly kdy se jedná o exploit a tedy něco jako glitch kdy sice za stejně fdlouhou nebo kratší dobu je možnost získat (podvodně) vybavení které by mělo být dostupné až v pozdější fázi hery či skoro vůbec. To je hrubé porušení, toto se strestat by mělo nějak rozumně.
  • Z článku jsem pochopil, že se k tomu autoři Destiny vyjádřili a že řekli, že je to v pořádku. Pak je to jasné a jde o farming, který je v pořádku. Je to jen na správcích hry, jaká určí pravidla. Pokud je neurčí jasně, neměl by ale zpětně banovat. Totéž platí, pokud jsou pravidla určená vágně (typu obecných a nic neříkajících vět cheating je zakázán). Ideální je, aby se ke všem významným exploitům vývojáři vyjádřili a stanovili, co je v pořádku. Pokud to neudělají, mělo by platit ono "kdo mlčí, ten souhlasí".

    Grind, pokud se podíváte na definici slova, je v podstatě základem všech her. Takže nic špatného.

    Hráči se vždycky budou chovat jinak, než si vývojáři představují. Nikdo nedokáže s jistotou předpokládat chování lidí. Tzn., že vývojáři musí reagovat dynamicky s chováním své komunity...

    Banovat a žalovat u soudů by se ale měli všichni ti, co prodávají cheaty a ještě si na tom budují podnikání. Jejich stránky by měly být likvidovány. Jenže tohle bohužel nezajímá organizace na odírání lidí skrze rádoby autorská práva, takže tu není silný lobbista a tedy není dostatečně silná poptávka, takže si koupit hack na úplně novou hru není vůbec žádný problém. *7*
  • flash789
    Pojem grind vymysleli lide které to nebavi, vlastne se jedna o typickou reakci uplakanka na kterého je to moc zdlouhave, a rad si tim ospravedlni svoji neschopnost vuci ostatním. V samotnem historickem hernim zakladu je opakovani zakladni věc, hry z neho ve svojich počátcích jednoznacne vychazeli a stavely na nem. Třeba staricky Mario a další plosinovky, tak dlouho jsme nejakou pasaz opakovali az jste ji konecne prosli. Nebo třeba Tetris, bez opakovani by to neslo hrat a ztratilo smysl. proste když clovek chtěl necoho dosáhnout opakovani stejnych cinnosti byla nutnost.
    Dnesni herni generaci tohle nedojde, vyzaduji aby vse měli hned, a pokud možno bez velke námahy, a pokud se jim to nedostane, hru znechucene odlozi a nazvou ji grindem. takových hracu je dnes opravdu hodne, jelikož dnesni design her spis nahrava jim. Ve hrech nejde poradne zemřít, všude jsou ukazatele, obchody za realne peníze kde lze vse snadno koupit atd atd...jen hlavne aby se moc nebrečelo ta 8-15h byl konec s tim nej co ve hre je..a sup na další jednohubku. Jop..takova je doba.
    • del0
      Tak to je solidní paradox. JRPG fanboy neví, co je grind. *15*
      • flash789
        Ale on to vi, neboj, jen na to kouka jinak..rika se tomu vlastni názor, ci vlastní pohled na věc, který si vytvoril stovkami odehranych her..:)

        Chapes, je to něco jako když 70ti lety prosefor atomove fyziky vyklada zakum jak to vidi, taky nevi o cem to vlastne mluvi:)
    • No jo, hráči stárnou, mají rodiny, mají více a více práce a prostě nemají čas 8 hodin grindovat jako za "starých dobrých časů". Já proti ingame obchodům nic nemám, když jsou nastaveny dobře.

      Trochu mi nedochází jak u grindování definovat schopnost nebo neschopnost toho, kdo grinduje. Jasně, lze grindovat efektivněji, ale nakonec je to jen o tom, kolik se do toho dá času a někdo (třeba jinak velmi schopný člověk) čas nemá, takže ho do grindu nemůže investovat.
      • flash789
        Další takovej, ja nikde nezminoval schopnost nebo neschopnost nekoho grindovat, tohle je presne to co je dneska strasne v mode..vyvodit si uplne jiné dusledky o necem co je uplne o necem jinem:)
        • Dogkiller
          "tohle je presne to co je dneska strasne v mode..vyvodit si uplne jiné dusledky o necem co je uplne o necem jinem:)"

          A přesně to jsi udělal. *4*
    • Dogkiller
      Podle mě jsi ten pojem grind vůbec nepochopil, s opakováním nějaké těžké pasáže to nemá absolutně co dělat. Naopak, grind je zpravidla velmi jednoduchá činnost, kterou zvládne kdejaký primitiv, náročná pouze časově.
      • flash789
        opakovani je porad opakovani..ono když jsi třeba v tom mariovi po padasete skakal jedne a te same hoube na hlavu aby chcipla, tak jsi to uz mohl delat poslepu..to ze jsi pak chcipl na nejakych plošinkách s tim uz nemá co delat..ale houba se proste zabit musela. A grind není jednoducha cinnost, zpravidla prave naopak, grindi se kde co, a dost často je to třeba boss v nejakem mmo kvůli equipu, který se porad zabiji dokola a nikdy nejde o zcela trivialni zalezitost. Pak tu mame grind třeba kvůli achievmentum, kde to taky kolikrat není jednoducha cinnost. Navíc jsi ty nepochopil me, ja vůbec nikde nemluvil o tom jestli to je jednoducha nebo narocna cinnost..ja mluvil o principu a historii:)
        • Dogkiller
          Ne, ty jsi nepochopil mě a hlavně pojem grind. Pokud jsi musel v Mariovi 50x skákat na houbu tak je to pouze tvůj problém (já dohrál celého Maria na sedmý pokus), ale tak jak tak to s grindem to nemá nic společného. Grind je o tom, že opakuješ pořád dokola nějakou činnost za účelem získání více surovin / peněz / equipu. Nesouvisí s herním progressem. Zkrátka, pokud ve hrách neustále chcípáš a nemůžeš se dostat dál, tak tomu říkej třeba hardcore, ale rozhodně ne grind. *6*
          • flash789
            v mariovi jsi sbiral body, nevidim moc rozdil mezi materiálem a timhle. A jde primarne o pocit..oboji muze byt pro nekoho frustrujici zalezitost. A stejme mi nerozumíš..ja tady mluvim o opakovani amezi to se pocita grind a nebo třeba sex po 15ti letech s manželkou. je uplne jedno co je cilem..jestli 500 kusu mrdek z jelena nebo dojit na konec levelu:)
            • flash789
              tve herni uvazovani ještě nedospelo do bodu abys mi rozumel, ale jednou..jednou, to prijde:)
            • Jack1947
              Aby nestála diskuze a nevychladlo pivo. *1*
            • Dogkiller
              No jo, ale to bys pak mohl nazývat grindem úplně všechno... Š*kání holek, chlastání piva, jízdu do práce a cestu domů nebo třeba chcaní a sraní. Ten pojem se však vztahuje na jednu určitou činnost, tak nevím proč tady furt dokola mícháš hrušky s jabkama. *6*
        • Jack1947
          Opakování grindu - no holt pro někoho to už je nuda po 15pokusu ale skuteční sadisté vydrží i několiik desítek hodin.

          Mario a grind je trochu zavádějicí, tam to bylo spíše pomalu o stavu naprosté zoufalosti. Přesto se to snažil člověk dát.
          • flash789
            navíc grind je nicneříkající a zavadejici slovo..v zakladu jde jen o to jestli to dotyčného bavi nebo ne. někdo zabije 20 potvor a uz ho to nebavi,a někdo je muze zabijet 5 hodin a nevadi mu to, jeden to nazve grindem a druhy zábavou, pravda v nedohlednu. Svadeni necoho an to ze nemam cas je strasne pripitomele a delaji to jen lide kteří se radi na něco vymlouvaji, ajelikoz to dela většina lidi je to takzvane spolecensky prijatelne.. Zvlastni je ze když jde o jiné věci (s*kat milenku, jit na pivo nebo kecat se znamym pul hodiny po telefonu tak to mají casu dost.
  • Loot v Destiny je nastaveny horsie ako v pociatkoch Diabla 3 takze sa nedivim ze potom skocili hraci ako kura na sopel. Divim sa ze nie su v Destiny mikrotransakcie zarobili by na dmntoch miliony. Kazdopadne grind sam o sebe nie je zly ale musi byt nastaveny rozumne.
  • zajímavé téma. mezi tím co je a co není exploit je dost tenká linie. destiny sice nehraju ale s exploiterama mam svoje špatné zkušenosti. Kvuli masivnímu exploitovaní jsem opustil dve relativne kvalitní MMORPG - první si nevzpomenu na název (bylo to ze současnosti, neco se zombikama, iluminati atd) a pak Guild wars 2. Hlavne v GW2 dungeonech se masivne podvadelo a co jsem slyšel podvadí se dodnes a dodnes ty bugy nejsou opravene.
    Když mate ve hre nejaky bug tak mužete vzít jed na to že vetšina herní populace to bude zneužívat.
    • V GW2? Vím o jednom a ten byl opraven.

Pokud chcete přidávat komentáře, musíte se:

Registrovat nebo Přihlásit