Souhlasím s M. Bachem
Je potřeba brát Steam, tak je = monopol. A ten určitě může jednat tak jak jednal, ale prostě je důležité si uvědomit, že z podstaty monopolu, jejich jednání může ovlivnit do konce života lidi. I když udělali chyby apod. Proto záleží jak se k tomu staví. Sympatické by bylo, kdyby byli společensky odpovědní a uvědomili si svojí moc a nechovali se jako naštvaný 20 letý majitel malé firmy, kterého někdo naštval... Tam jeho rozhodnutí nemá tak zásadní dopad... Ale bohužel jestli to ve Vale funguje podle toho manuálu, který zde koloval, tak se není čemu divit. Anarchie.
Mohli mu naspat, aby se uklidnil jinak hrozí tohle a mezitím vyřešit jeho problém... Tohle by bylo dobré chování a snaha o řešení a také pokora ze strany Steamu jako monopolu. I když byl v právu, a někdo na něj verbálně útočil. O tom to je. Monopol je obecně negativní jev, protože řeší věci silou atd. Jak to předvedl Steam. Kde ho někdo naštval a prostě danou osobu ihned zapíchl a hotovo. Ano větší firmy mají více nechávat s*at na hlavu, protože když něco udělají ovlivňuje to moc lidí.

Ukázali se jak se ukázali a snad jím GOG bude více šlapat na paty a nebude se chovat jako Steam.
Navíc ten mistr to napsat na twitter a ne přímo šéfovi steamu. A jak může nějaký cvok brát twitter = dopis nějaké osobě? To je jako kdybych kecl v hospodě anebo v parku kde jsou lidi, že šéf ČEZ je haj*l a zabiju ho a on mi ihned vyplnul proud! Navíc to vám nikdo nikdy neřekl, osobně, že vás zabije? To je celkem běžné, dokonce v naštvání to řeknou i rodiče...
A ten blbej Steam, ukazuje sílu na základně kecu někde na twitteru. Nebylo přímo posláno dané osobě tak vo co jako jde? Stačí to kontrolovat...

Jestli chce monopolní firmy a stíhání vaší digitální stopy, tak se rovnou můžete vrátit do komunismu. Zde člověk hodí na FB prsa ženské a je to problém, napíše nadávku a je to problém... Supr! Přitom nikde není zákonem dáno ani to nelze ihned prokázat, že to co píšete píšete vy. A také jak jsem psal. Internet je něco jiného než osobní kontakt, anebo přímí vzkaz nějaké osobě.¨
Ale beru, že L. Grygar by nejraději aby bylo v legislativě napsáno, že to co člověk píše na internetu píše automaticky jako on, a bude se to se to řešit maximálně přísně. Ideálně bude někde nějaký úřad který to bude hlídat. Pak se to samé přesune do hospod a ven -> vracíme se zpátky do dob minulých. Ale chápu, že je obtížné hlídat si vlastní hněv a sílu, když jsem v pozici kdy ovládám většinu. A je více jednoduché tvrdě a automaticky trestat, než to řešit jinak a dávat možnost k nápravě....

Zkus si napsat na Twitteru, že zabiješ Obamu. A pak si zaleť do Ameriky. Schválně, jestli tě tam vůbec kdy pustí...
BTW Valve nemá monopol, Valve má dominantní postavení (s touhle logikou by se dalo tvrdit, že Games.cz má monopol) a ta hra se tam prodávala přes rok, byla v už několikrát v různých akcích, prodává se na Desuře, prodává se na Humble Store (tenhle shop rozhodně za malý považovat nelze), tedy odstranění hry ze Steamu zase taková tragédie není. Ano, určitě tím přijdou o nějaký peníze, ale už o žádný závratný, protože jak se hra protahuje různýma akcema, tak už ty prodeje tak velký nebudou.
Vyhrožovat někomu smrtí je už prostě přes čáru, je to hloupý přístup a nic takového nelze brát na lehkou váhu.
Rozhodně ti neberu tvůj názor, ale nejvíc mi na tvých argumentech vadí, že přecházíš do roviny "co kdyby", aniž by se to tak stalo. Tedy zde došlo k nějaké situaci a ty se stále snažíš argumentovat věcmi, které se nestaly. Například tím, že by se mohl za toho člověka někdo vydávat. Nic takového se nestalo a zde byla ta totožnost zcela jasná. Tedy chápu, že ti vadí ten přístup obecně, ale já bych se spíš držel toho, že jde o poměrně ojedinělou a specifickou záležitost. Lidé by měli být zodpovědní za to, co na internetu píšou. A Twitter je veřejná věc, za něco soukromého bych to moc nebral.

Já za to nemůžu, ale z lidského hlediska mi přijde docela normální, že když se k někomu nebudu chovat slušně, nebude se ke mně slušně chovat ani on. Když někomu neznámému (na kom ještě k tomu závisí můj úspěch) napíšu, že ho zabiju, prostě nelze čekat, že se tomu zasmějeme a budeme nejlepší kámoši. Chovat se slušně je výhodné.

Něco jiného je o někom napsat, že je třeba č.uuu.rák a něco jiného je napsat, že ho zabiju a že brzy zemře. Kór v Americe, kde má kdejaký teenager bouchačku a co chvíli se tam střílí jak na divokém západě. Ten magor může být rád, že už nesedí v base.

Vyhrožuje-li obchodník obchodníkovi smrtí kvůli podmínkám, které nejsou v rozporu s obchodním kontraktem, který sám podepsal, nemá všech pět pohromadě a nepochopil o čem je business.

Ještě že nemám účet na Twitteru a nemůžu to vyzkoušet *1* .

Tak teda trochu akademicky...
Jo, já asi mám černobílé vidění a rád se k tomu přiznám. Věřím ve volný trh, takže v tom co udělalo Valve opravdu nevidím nic špatného. Vím, že na místě Valve bych se zachoval úplně stejně a možná ještě ostřeji. A že má Steam monopol a může ho zneužít? Technicky monopol nemá, protože ten trh je poměrně otevřený a pokud se Valve budou v budoucnu chovat jako ču****, najdu si já jako hráč místo nich jinou alternativu. Stejnou možnost má i vývojář her. Není to jednoduchá cesta, ale ta cesta tu je.

Pokud jde o EA a spol. já osobně jsem je už "potrestal" tím, že z principu si jejich hry nekoupím. Sice je to z mojí strany pro ně neznatelný trest, ale zároveň maximální, jaký vůči nim dokážu udělat. A dokážu s tím vědomím spokojeně žít. Obdobně weby. Začnete psát že je Dan je rasista a že ho pro jeho názory od teď ignorujete a já vás za to "potrestám" jako jsem potrestal EA. A možná to se mnou udělá pár dalších lidí.

Obecně mi přijde že se lidi drží zásad jen když se jim to hodí, ale pokud to jde v konkrétním případě proti jejich dočasným zájmům, rádi se těch zásad dočasně vzdají. Takhle jsem to vnímal i při minulém Podcastu. Mám-li být zastáncem určitých myšlenek, pak vždy a za všech okolností.

Snad to dává smysl *1*

Ano, když to budeš psát tady, dostaneš ban. Když to budeš psát na Twitteru, tak ne..

Btw chapu ze se mnou vetsina z vas nesouhlasi, jak je videt i tady v diskusi. Ja nijak nezpochybnuju, ze Steam nemel pravo tu hru stahnout - bezesporu maji ve smlouve neco jako ze ji muzou stahnout i bez udani duvodu nebo tak neco. Imho jde ale o tu obrovskou moc Steamu nad vyvojari. Mnoho ctenaru tady pravidelne nadava na firmy jako EA nebo Activision, ale v budoucnu se klidne muze stat, ze na jejich misto (toho kdo rozhoduje, co budeme hrat), nastoupi klidne Valve. Nerikam ze se to stane, jen na to upozornuju..

A posledni poznamka, k tomu, jak je vsechno relativni.. Jak by se verejnost divala treba na to, kdyby US weby, ktere Dan Vavra obvinuje ze spiknuti, lzi, zbabelosti, komunismu a ja nevim ceho jeste, verejne prohlasily, ze stahujou vsechny clanky o KCD a dal uz o ty hre nenapisou ani carku? Stejne jako Valve jsou i ty media soukromy spolecnosti, ktere muzou psat o cem chteji, a stejne jako "ten magor" je i Dan soukroma osoba, ktera je s tema spolecnostma v nejakym vztahu. Jejich reakce by urcite neovlivnila prodeje KCD tak, jako stazeni ze Steamu, ale negativni dopad by to urcite melo.. A nebo - co kdyby se ukazalo ze Gabe Newell je SJW? ;)

Disclaimer: Berte to pls jen jako akademickou debatu - nikomu nic takovyho nepreju a fakt se ani omylem nezastavam typka, kterej pise na Twitter ze chce zabit Newella. Jen se branim tomu vnimat to vsechno prilis jednoznacne a cernobile..

Ve sporu "Ten magor" versus "Steam" je potřeba si uvědomit, že Steam je soukromá firma a jako taková se může chovat a jednat tak, jak má domluveno ve smlouvě s konkrétním vývojářem. Pokud tedy smlouvu neporušili a jednali v jejím rámci, vůbec nechápu proč se něco takového řeší.

Čistě prakticky... když tady budu psát že Bach a spol. jsou ču**** a že je při nejbližší příležitosti zabiju (bude sraz že ano) tak počítám že minimálně BAN dostanu taky.

EDIT: Ještě takový podotek ke Smejkiho recenzi. Já s ní celkem i souhlasím ale neměl by v tomto případě zapracovat trochu šéfredaktor a recenzi (v dobrém slova smyslu) lehce zcenzurovat. Nic proti Smejkiho recenzi nemám, ale pokud by měli být takto přísné všechny recenze, jaké hodnocení by asi dostávala většina ostatních her?

Tak isto by som sa chcel po dnešnom vypočutí si podcastu vyjadriť k tej situácií ohľadom odstránenej hry zo steamu.
Bach mi pripadá ako keby ani nevedel, čo vôbec obhajuje a o čom vôbec hovorí, predstavte si, že by vám nejaký primitívny jedndobunkovec vyhrožoval verejne na internete smrťou len preto, že stiahli jeho pokutnú hru z early accessu na steame?
Len doplním, že toto boli tie tweety, ktoré ten choromyselný jednobunkovec vypustil a ventiloval na twitteri.
"ARE YOU F****** KIDDING ME STEAM? WE JUST RELEASED OUT OF EARLY ACCESS AND THIS IS OUR FRONT PAGE BANNER?"
"First they force me to delay the game because I can't release on weekends, now this. Steam is the most incompetent piece of f****** s***," and "I am so F****** DONE DEALING WITH F****** INCOMPETENT S***s."
A na záver dodal "I am going to kill Gabe Newell. He is going to die."
Tak ako sorry, ale taký človek patrí do blázinca, viacej tu http://www.eurogamer.net/articles/2014-10-21-valve-pulls-game-from-steam-following-devs-tweet-threatening-gabe-newell
Si myslíte, že po taktomto idiotskom správaní a neúcte k platforme, ktorá je v podstate tvoj budúci chlebodárca je nemiestne aby valve prerušili akékoľvek kontakty s takýmto bláznom, ktorý verejne osočuje a uráža a vyhráža sa jednomu zo zakladateľov tejto služby?
Ten pánko je jednoducho chorý na hlavu a nič iné si ani nezaslúži, mimo iného aj tá hra stojí za prt.

Docela souhlasim s Lukášem..lidé si na internetu odvykli, že za to co řeknou taky můžou dostat přes hubu..

Recenze na Wasteland 2. Je to zdá se věčný boj na téma bájné objektivity. Recenzent nikdy nepíše svůj posudek ve vakuu, na nějakém místě kde se oddává čisté kontemplaci a nahlíží hru "samu o sobě". Člověk by ani nevěřil jak může jeho úsudek ovlivnit prožitek několika hodin před tím, než se k posudku dobere. Jak ho ovlivňuje nálada, rozpoložení a tisíce drobností, které mají na kritické zhodnocení vliv. Dobrý recenzent si od těchto věcí snaží učinit odstup,což je podstata kritiky. Nikdy se mu to nepodaří zcela. Což je dobře, poněvadž kus z něj už je neodlučně spjat s dílem. Jsou dokonce recenze/interpretace, které jsou zajímavější než jejich předmět.
Můj jediný nárok na recenzenta je v tom, že by mi měl dokázat hru zařadit do širšího rámce. Žánr, předchůdci, inspirace, plagiát, revoluce, evoluce, sliby, chyby atd.

Co se týče té výhrůžky, tak souhlasím s Valve. Pokud tedy vše proběhlo jak bylo řečeno. Reakce adekvátní a ještě mírná pokud se jedná opravdu o fyzickou likvidaci člena Valve. Internet je veřejný prostor. Když nebyl, tak se ty nadávky psávaly na hajzelch. Ale představte si pokud by frajer napsal "Chcípni" na jeho plot či stěnu jeho domu (dobře není to to samé). Okamžitě žaloba na neznámého pachatele. Vyšel z toho docela dobře.

nj, bohuzel si rozhodl spatne pod kym pracovat, ono to totiz vubec neni o jednom twittu, v jedne diskusi jsem cetl, ze tento vyvojar ma za sebou uz spousty skandalu a uz xkrat se zachoval jako totalni blbec a vulgarista..

Souhlas. On si za to může sám. Jen mě je líto těch vývojářů, kteří na té hře pracovali s ním.

Neda mi to se nevyjadrit ke kauze Valve.

Souhlasim s Valve co se tyka odstoupeni od spoluprace s pochybnym vyvojarem debatovane hry. Pokud nekdo napise na Twitter, ze jde nekoho zabit a ze zemre, je to vyhruzka smrti, nelibi se mi jak to bylo v diskusi zde bagatelizovano. Tomu cloveku nikdo do hlavy nevidi, kazdopadne vyhruzka to zcela objektivne byla. Dale nesouhlasim s tim, ze je vyvojar penalizovan za svoje soukromy. Kdyby to rekl jako nazor sve pritelkyni u sebe doma u vecere, to by bylo soukromy. Pokud to verejne prohlasuje na internetu, nema to se soukromym nic spolecneho.

Podle me z toho vysel jeste dobre, protoze dle zakona je vyhrozovani smrti (osobne i na soc. sitich) brano jako trestny cin. Schovavat se za tim, ze to dotycny mysli ci nemysli vazne je nesmysl. Pokud to nemysli vazne, nemel by to psat ci vytrhavat z kontextu. Kdyby ho opravdu sel zabit a nepovedlo by se mu to, byla by taky v poradku vymluva typu "ja ho ve skutecnosti zabit nechtel, nemyslel jsem to tak"? Samozrejme, ze ne.

At hlavne ted nebreci, ze kvuli Steamu nevydela - Steam mu sanci dal a on se zachoval tak, ze zacal sefovi Steamu vyhrozovat zabitim. Nikdy v zivote jsem nevidel, ze by nekdo svemu obchodnimu partnerovi vyhrozoval smrti a pak ho jeste obvinoval, ze s nim nechce mit jeho partner nic spolecneho. Dle meho se jedna o egoistu a alibistu nejvyssiho stupne. Zde opravdu neni o cem diskutovat..

Jinak mi to prijde jako dost bulvarni zprava a jen se divim, ze u takoveho titulu je to diskutovano vsude kam se podivam..