opět přeháníš, napsal jsem to předtím dost jasně... a opět plácáš další věci mimo tuto záležitost...

Ale prave ze o to tady presne jde a ma to hlubsi koreny. Nase spolecnost si zije v premire blahobytu, coz spolecnost vede k bezstarostnemu a nezodpovednemu zivotu a ruku v ruce s tim sili tendence posilovat ochranu naseho bezstarostnehí zivota, abychom nemuseli nic resit, na nic myslet. A tak nam buji byrokracie, nesmyslna splet zakonu a jsme tak chraneni, az jsme nesvobodni. A tento pripad je jenom takovy nepatrny dusledek teto tendence a projev snahy vest to dal do jeste absurdnejsich rozmeru. Lidi chteji byt chraneni pred tim, aby si vlastni blbosti nekoupili neco, co nechteji. Chteji byt chraneni pred vlastni blbosti a nezodpévednosti, chteji se chovat rizikove a aby pripadne dusledky tohoto rizika nesl nekdo jiny.

A i ty tento problem zamerne podavas zjednodusene. Chybi ti tam dost podstatna vec, rozliseni mezi prezentaci vyvojovou a finalni verzi. Otazka je tedy jina. Jestli finalni produkt musi odpovidat starsi prezentaci vyvojove verze. A ja tvrdim, ze to je absurdni, ze je bezne, kdyz se finalni produkt lisi od vyvojove verze a jako vyborny priklad davam diablo 3, ktere se neustale menilo. To neni podvod, to je normalni vec.

Kdo si kupuje nejake zbozi, mel by se o nem informovat, zjistit si jaky je a to ve finalni podobe, ne jaky byl behem vyvoje. Kdo kupuje na slepo, chova se rizikove a to plati i na predobjednavky. A dusledky rizikoveho chívani necht si nese kazdy sam a neprenasi je na jine. Nekomu to treba nevadi, ze nevi co presne dostane, ci se mu to bude lábit, je to jeho vec. Ale pokud to nekomu vadi, pak je blbec, kdyz si neoveri, co kupuje.

Ja jsem psal o prezentaci vyvojove verze a tys na me reagoval s tim, zes tu prezentaci videl. Nebojuji proti principum ukazovani alpha verzi, ale proti lidske blbosti, ktera takovou prezentaci pívazuje za zavaznou prí finalni produkt. Diablo je toho dobry priklad.

Bojuješ zbytečně proti principu ukazování alfa verzí... nauč se pozorně číst. A pusť si ještě jednou tu jejich prezentaci gameplaye. To jednoduše mystifikací lidí zavání a v tomto případě se o tom klamání spotřebitele diskutovat dá. Vytahovat změny v předělávkách Diabla 3 je hloupé...

shaker: presne tak, predobjednavka je kupovani zajice v pytli pro blazny, pokud jim zalezi na tom, jake vlastnosti bude mit vysledny produkt. Je to risk a kazdy si musi zvazit, zda mu za to stoji.

Já si myslím že ty sliby by měli být voleny s opatrností vůči zákazníkovi. Ale ano, nemyslím si že by zákazník měl počítat s tím že dostane přesně to co je ukázáno v gameplay videích, protože se to může z různých důvodů změnit.

Takze podle tvoji logiky, kdyz si neco predobjednam s tim, ze je oficialne slibeny, ze to bude pecka a nakonec je to propadak, tak si zaslouzim bejt oje*anej? Promin, ale to jako fakt?

Shaker: obecne mas pravdu, ale v tomto pripade je otazka, zda nekdo neco takoveho inzeroval. Videa z vyvojove verze hry tak rozhodne brat nelze.

Kdyz nekdo inzeruje neco s tim, ze to tak proste bude vypadat a ve vysledku to tak nevypada, tak je mi u spodni casti zad, jestli to museli zkrouhnout kuli optimalizaci nebo kuli tomu, ze Randy ma velkou hubu... Proste je to lziva reklama. Skoda, ze se to jako prvniho dotklo gearboxu, ale aspon si pro priste vsichni ostatni rozmysli.

Jestli si opravdu vyvojar, tak sam urcite chapes, ze kdyz mas ho*no a inzerujes boruvkovej kolac a nakonec to ho*no s nalepkou boruvkovej kolac prodavas, tak si zaslouzis pres drzku a pokud pracujes pro seriozni firmu, tak te zakaznik donuti, aby si ten boruvkovej kolac nakonec fakt dodal nebo si to odskakal...

Mike: ty kdyz zakaznikum ukazujes svuj vytvor v hrube rozpracovanem stavu, tak je totozny s finalnim stavem? To je jaksi nemozne a neverim tomu. A ber i v uvahu, ze vyvoj herniho software je vyrazne slozitejsi - tva prace je jeho mala podmnozina.

Co se tebe tyka, tak tu neustale branis firmy proti lidem... Ano, hlavne zaloby na mekac, pripadne ty zasuvky, co tu padly jsou krasnej pripad toho, ze nekteri lide jsou deb*love a mel je sezrat medved v dusledku natural selection, ale uvedom si, ze existuje velky procento lidi, ktery jsou proste nasrany, ze nedostali, co jim bylo slibeno a nebylo to poprve a v tomhle pripade je hlavni vinik Gearbox.

kdyz ja ve svem oboru (graficky design) neco vytvorim, ukazu to zakaznikum a finalni verze pak vypada nejen ze uplne jinak, ale jeste o 3 rady hur nez to co jsem jim predvedl, mam zadelano na prusvih

Nenechaji, ja jsem to jednoduse nekoupil. Ale nekteri hraci jsou blbi, koupi nesmysl a pak hledaji vymluvy a snazi se svou chybu hodit na nekoho jineho. Ja bych ti docela pral, aby na tebe nekdo podal zalobu, ze tvuj vytvor neni totozny s vyvojovou verzi tveho vytvoru, ktery jsi predstavil verejnosti. A nemuselo by jit nutne o hru. Myslim ze bys na to koukal hned jinak. Je ovsem otazka, zda jsi uz nekdy vubec neco slozitejsiho vytvoril.

v ukazkach co jsem videl to nebylo, pokud je to inzerovane jako finalni verze, je to problem, ale koukam ze nekteri hraci si holt radi nechaji kalet na hlavu, kazdemu dle chuti no

Rád bych dal na pravou míru to "hájení gearboxu". Nehájím je, to co udělali by se stávat nemělo. Ale stát se to MŮŽE. Pokud je někde napsáno že se jedná o pre-alpha verzi, je to něco na čem se bude dělat. Může se ale stát, že z nějakých důvodů je to odstřeženo (může to být i pro dobro hráče a hratelnosti samotné). Gearbox by rozhodně měl být fér a postavit se k tomu čelem, říct že se nepovedlo a veřejně se omluvit. Ale tuším že se bojí přesně podobných právních důsledků případné omluvy...