Přejít na výpis diskuzí
Hry, které šly po krku World of Warcraft, ale neuspěly
28.8.2012 | Karel Drda
152 příspěvků
-
Zajímala by mě situace, kdyby WoW vyšlo až po některých, zde zmíněných, titulech.
-
Lineage II bylo prvni mmorpg co jsem zkusil (pri startu C5). Vydrzel jsem u nej roky, zkusil jsem oficialni i free servery - od malych ceskych az po velke mezinarodni. A ikdyz hlavni napln v te hre byl, je i bude grind mobu, tak spousta cinnosti a celkove omacky okolo s "realnym" stylem grafiky dokazal bavit a oslovit mraky lidi.
Navic pravidelne vychazely "datadisky" se spoustou obsahu navic. Kdo muze srovnavat kam se L2 dostalo od dob nejhranejsi C4 az po stavajici Tauti, tak chape. Bohuzel me osobne prichod Destructionu hru zmenil (doprasil) tak moc, ze jsem ji prestal hrat. Nicmene za tu dobu jsem si vsiml jedne veci - ze prakticky kazdej kdo zacal s L2, se po pripadnem konci hrani stejne casem vracel zpet - at uz primo z WoW nebo jinych mmo. To jsem jinde nezaznamenal a o necem to svedci.
Tajne z nekolik let doufam, ze se konecne oznami Lineage III, ktere uz ve vyvoji bylo. Bohuzel kauza s ukradenim zdrojovych kodu vydani zhatila na dobu neurcitou (psalo se i zde). Je spoustu veci co lze na Lineage do tretiho dilu zmenit a upravit, ale ten zaklad hry je pro me porad jedinecny. No treba se dockame vydani, treba ne, to ukaze az cas... -
-
Čekuj ArcheAge. Já hrál Lineage 2 v době C4 a AA se hraje s velmi podobným feelingem.
-
-
Nové MMO proti WoW neuspěly, protože se jednalo o 80%-100% WoW-Klony. Lidi, kterým se WoW styl líbí prostě hrají WoW a jít do "nové a neodladěné verze WoW, kde si znova musím budovat vše od píky X let se jim nechce" - navíc bez jistoty, že za dva roky ještě vůbec pojede.
Wow prorazilo hlavně proto, že v porovnání s konkurencí jako UO nabídlo dětskou grafiku právě v době, kdy byl internet už ne doménou IT Nerdů, ale už se na něj dostávaly tlupy teenagerů. Dále nabídlo neskutečně jednoduchý systém klikání na ikonky. Díky absenci jakéhokoli pokusu o realtime boj z něhož udělali ikonoklik na tahy eliminovali největší problém her jako UO - LAGY. No a samozřejmě přišli s tím maximálně CASUAL systémem, aby náhodou hráč, kterému umře hrdina neutrpěl z jeho smrti depresi. (v porovnání s ultimou, kde byla hračka kvůli CC nebo LAGU přijít o gear na který člověk hrál pár měsíců).
Tím se WOW otevřelo nejširší možné komunitě a získalo potenciál být největší masovkou pro dav. Naučí se to hrát každý, dohraje to každý, nepřekonatelným hrdinou je po několika pokusech i ten největší břídil. V takovém casual světě Save/load ani netřeba.
Jenže tak je to se vším. Když vám půjdou zároveň na ČT2 Zatôichi a na Nově Superstar, dav půjde na Superstar.
A tak je to i s WOW. WoW je zábava pro masy, dav. A porazit ho v množství platících kusů stáda má šanci dnes jen MMO ještě jednodušší a ideálně s klientem pro mobilní telefony, aby jej mohl hrát každý a kdekoli.
No a ti co nikdy nebyli na davovou zábavu se prostě nemohou koukat po "WOW, SWOW, DAOWOW, CONAWOW,TESWOW.... ale úplně jinde.
Mainstream jsou prostě TAB-TAB orgie, spawn systém, předscriptované statické questy, exp + gear hunt a "ress pls". -
-
Ubohý názor ponižující všechna MMORPG jen na WoW klon. Takové příspěvky nemají žádnou přidanou hodnotu - jsou naprosto nesmyslné.
Ne, všechna MMORPG nejsou WoW klony. Ani omylem. Ani ten zmíněný Conan není WoW klon. Ani SWTOR. Nesnáším tenhle zjednodušený pohled, kdy se glorifikuje WoW, zatímco ze všech ostatních MMO se dělají jen kopie? Fakt ubohý a velmi nedospělý názor... -
-
Conan - odehráno 4 měsíce v době launche. Grind, exp systém, hloupý spawn systém, smrt je prd, primitivní dungeony, i přes komba prakticky stále stejny IKONOKLIK ala WOW max LVL 2 chary. SWOW TOR - odehrány 3 měsíce, max level 2 chary singl s coopem. Až na kosmetické detaily (namluvené Q, možnost posílat PETy pro suroviny, na dnešní dobu mírně nadprůměrný příběh)
Oba jsou tam kde jsou a oprávněně. Díky kravaťákům se drželi "zavedeného konceptu" = WOW.
WoW neglorifikuju. Naopak. Považuju jeho úspěch za degradaci žánru MMO, ale očekávanou. Prostě MMO pro masy. Svým úspěchem bohužel odsunul sofistikovanější MMO s dospělou komunitou na vedlejší kolej. Kvalitní výrobek si své "kupce" najde, ale vždy to bude menšina.
WoW opravdu v počtu hráčů nedokáže svrhnout WoW klon. Pouze něco, co bude "ještě víc pro masy" . Napadá mne aktuálně opravdu jen něco na způsob Farmville MMO (ne žánrem ale náročností). Ještě jednodušší než WoW a aby to jelo na mobilech a bylo dostupné i pod lavicí v základní škole.
Ti, kterým se neustále zjednodušování a zplytčování nejen MMO her prostě nelíbí, musí se koukat po titulech neaspirujících na AAAAAAA značky s největší komunitou.
V mém případě EvE, ale chybí mi k tomu aktuálně podobně sofistikovaná fantasy na téže úrovni.
Otázka je, zda je to srozumitelně napsáno pro někoho, kdo považuje kosmetické úpravy toho samého "WOW schematu" za novou hru. (vím, že to vykradli z EQ a DAOC - hrál jsem obojí).
WoW je prostě Airbus A380 - ten největší. Z Conanu se vyklubala Cessna. SWTOR je Concord. Nejrychlejí vzlétl a rychle si nabil čumák. Ale furt jsou to "obyčejný letadla". Jo mají různý sedačky a jiný budíky v kokpitu se kterým jako pasažer stejně nepříjdeš do styku. EvE je raketoplán. Nemá tolik cestujících jako WoW, ale let s ním je jinej zážitek - není to WOW klon. A není pro "masy". A už by někdo mohl přijít s pořádnou MMO Enterprise. Jenže to na obyčejným principu letadla prostě udělat nejde. Takže pro další vydavatele (že, BethWoW?) Stop WOW-CLONING, START THINKING!!! -
-
Nejsem odborník na MMORPG, ale někde jsem četl článek, kde se rozebíralo, co všechno "okopíroval" WoW od jiných her. O některých hrách se dokonce psalo tak, jako by byl WoW jejich klon. Názvy si nepamatuju (stará MMO mě nezajímají včetně prastarého WoW), ale stejně tak mi to příjde jako zbytečné zjednodušování prohlásit o nějaké hře, že jde o klon. Tím se jednoduše degraduje snaha autorů. Já velmi pochybuji, že byl ve všem WoW první. Třeba nedávno jsem četl v AJ jistou diskuzi, kde jistý hráč nařkl GW z kopírování soubojů minipetů od WoW a pak tam jiný hráč velmi jasně doložil, že souboje minipetů byly dříve v GW než ve WoW. A tak to může být u vícero věcí.
Conan je klon WoW ja vyšitej.
Je potřeba pochopit, že se holt některé principy opakují a budou opakovat, ale to ještě neznamená, že hned musíme hloupě hovořit o klonech. To pak je klon prakticky všechno.
Mimochodem, když jsou to všechno klony, prosím vyjmenovat tu soudní spory o porušení autorských či jiných práv. Nepovídejte mi, že by se Blizzard nesoudil, pokud by měl příležitost. Jistě máš velkou erudici, když si dovolíš mnohé MMO tituly degradovat na pouhé klony. -
-
Vzhledem k tomu, že opravdu nejsi odborník na MMO tak je to fakt těžké vysvětlovat. Základními principy současných MMO je "skrytý turn/based" souboj (důvodem latence/lagy). Ten degraduje veškerá WOW-LIKE MMO na ikonoklik kde ikona (abilita) má timer (dobu vyvolání) a pak cooldown (dobu do opětovného opakování). Jednotlivých abilit je relativně pár útok, heal, root ... a pak jejich různě silné a plošné verze (a různé efekty). Označíš cíl a klikáš na sekvence verzí abilit do ubití protivníka. Srovnej rozdíl klikání na ikonky s timery a např. her jako Skyrim, Counterstrike. I u MMO to jde udělat zcela jinak a víc "živě", ale proč když je tohle osvědčený systém? Další jsou naprosté logické nesmysly jako statické spawny s timerem a agrem. To je že na konkrétním místě se ti stále dokola do zblbnutí opakovaně objevuji stejná NPC je další WOWKOVINA (případně patrolují po konkrétních trasách) - jasně takhle to měla i dávno před WOWkem Ultima ale ta měla aspoň dynamičtější dungy a soubojový systém. Vývoj postavy je taky klon. Defakto předvolené "sety" postav nazvané povolání a víceméně Tank, Damage Dealer, Healer/reser. Tank natáhne agro, DD umlátí a healer to léčí. Stejnej koncept prakticky všude. WOW klon se také vyznačuje nelogickým zónováním. Danou zónu obývají potvory pro daný level. Stejným stylem questů navázaných na úroveň zóny. A hlavně statickým světem, kde nedochází do vydání datadisku prakticky k žádným větším změnám (detaily jako dobývání věžiček v DAOC neberu). Princip guild je praktticky taky víceméně stejný, ale i to je hierarchie která je prostě omezená jen v rámci té dané guildy. Tady je výjimka SWTOR, kde je po launchi guilda jen +-společný chat :P bo to Bioware totálně nezvládl. A tak bych mohl pokračovat. Ano, každý nový launch WOW Killera je provázen euforickými kecy o inovativnosti, naprosto nové úrovni zážitků ale výsledkem je vždy prkotina, která nezmění zásadních 6 tragických WOW-Konceptů.
1. Soubojový systém - timer based ikonoklik předem nastavených abilit
2. Neuvěřitelný svět se systém Spawn-Agro a LEVEL Zony.
3. Neuvěřitelný statický svět, na který jednání hráče nemá vliv, vše je dané, fixní, neměnné.
4. Předvolené statické role povolání, vývoj postavy a exphunt/gearhunt
5. Čím je MMO starší tím víc se CASUALIZUJE - aby přitáhlo i nové hráče a ti měli šanci dohnat staré.
6. S CASUAL zaměřením na komunitu hráčů AGE 5+, aby měli co největší počet hráčů omezují postihy za smrt na minimum, aby se náhodou dítě nerozplakalo, že přišlo o svůj RARE GEAR a nezlobilo se a nešlo cpát dolárky do jiné lehčí hry.
WOW Clone je pro mne hra, který naplňuje ve větší míře alespoň 4 z těchto 6 bodů.
A co se týká "kopírování" - WoW má většinu svých věcí vykradených - jen si je asi původně nikdo nepatentoval :P. Navíc, to že složím nějakou skladbu můžu jen proto, že si nikdo nepatentoval konkrétní akordy. Ale tak buďme korektní, nejsou to klony. To jen autoři pod tlakem kravaťáků použili "osvědčené principy jiných MMO her".
-
-
-
-
-
Všechny takové ty řeči o katovi nebo zabijáku WoWka mají na svědomí fanoušci. Jednomu to ulítne a je to jak řetězová reakce. U GW2 jsem rád, že autoři nepropadli panice jako u jiných MMO a dál si vařili tu vlastní polívčičku. Včera jsem měl to štěstí nakouknout a proběhnout se po Divinity Reach, takhle dlouho jsem po městě ještě neběhal, co pak po tom světě. Každopádně ukáže čas, ale nic neplatíme navíc, tak není kam spěchat.
WoW se dá pařit pořád dokola, to jsem viděl u ségry na nějakém privátním serveru jedou znovu TBC. To nikdo nezabije nebo nesesadí za tak krátkou dobu, ale zdravá konkurence je každopádně ku prospěchu pro obě strany. -
k LOTRO a čistě pro zajímavost: LOTRO má pořád mnohem větší herní svět než třeba WoW a samozřejmě větší než Conan apod. LOTRO herní svět je fakt velký. Proto se nedivím, že hned na začátku nebyla vydána celá Středozem. To by pak Turbine vydala několik MMO v jednom. *1*
-
-
vetsine kamaradu vadilo:
1. spatne pvp (nevyuzity monsterplay nebo nelibost ve velkych pvp)
2. uporne a pomale cestovani a roztepeni questu a nasledne opakovani (dochazky na stejna vzdalena mista nekolikrat).
3. orientace ne-anglicky mluvicich hracu (coz neni chyba hry ale wow hrat mohli lotro uz moc ne)
Danielcz
-
-
mam GW2 hral som ho vcera dlhsie, no mna to trosku sklamalo, ja vlastne ani neviem preco ma to nejak este bavi asi koli vyvoju postavy kedze som maly level, ale ta hra ma tiez velke trhliny. Vela ludi odsudzuje wowko lenze wowko ci sa vam to paci alebo nie je celkovo najlepsie , ma velmi silnu zakladnu z dob warcraftu, pribeh je tu velmi premakany, kazdy ho pozna a stylizacia krajiny je zrozumitelna, v zaciatkoch wowka to bola uzasna hra , krajina , lietaci mounti a pvp ktore sa stale hra a je uznavane, pve nie je ale pre mna. Svet wowka je velmi dobre vytvoreni ked som ho hral mal som chut len tak si lovit ryby v nejakej lokalite lokalite len koli prostrediu, ostatne mmorpg su len hry , proste nemaju ziadnu historiu deja, su take chaoticke. Wowko to ma jednoducho vysvetlene, kto ma rad pvp tak drti areny tam sa ukazi aky si dobry ak pve tak si najdes dobru guildu a ides dungeony pravda teraz uz je to lahsie, a najnovsi datadisk bude asi nic moc neviem nehral som betu, ale stale ma wowko laka, a poviem vam keby sa za wowko neplatilo tak ho hra moj tip v najlepsich rokoch par desiatok milionov, lebo poplatky su jeho najvacsia slabost. BTW hram na Ring of Fire ci co za server GW2 ak ste cz sk guilda napiste
-
-
Myslim, že každej rozumně myslící guild master by toto individuum do svých řad nepřijal... táhni zpátky do kinder-šajze-jednorožci-pastelky-wow.
-
-
No hlavně bych po něm nechtěl číst jedinou zprávu v chatu. Hned by mě z toho bolela hlava.
Jak je možný, že tu takových 70%+ lidí píše jako 12leté děti, co nezvládají ani naprosto jednoduchá pravidla strukturování textu, interpunkci atd.? *7*
-
-
-
Já vám nevím... Já bych bral za svoje MMO s grafikou na úrovni jako s Cryenginem. ANO MMO není jen o grafice, ale poslední dobou ty MMO jsou pořáát stylisicky stejný :( Pěknej byl Conan.
Člověka potěší HC grafika, když by jste na zbroji viděli šrámy fyzika psyhx atd.. Určitě ty nové technologieje by prospěli MMO. Sice mě teď zabijete, ale já GW 2 zatím soudím co jsem viděl nehrál jsem to třeba by můj pocit po zahrání přešel, ale ta grafika na 21století je jako by to vysral slon "jak říka pan Drda" a o pohybu postav ani nemluvím vypadá to jako by vaše postava měla hemeroidy. Mě se líbilo kapku propracování v tom to hledu nějaký MMO. -
-
Nikdo tě za grafiku v GW2 zabíjet nebude. Každý má oči pro něco jiného, mě se na první pohled líbí, je prostě dělaná ručně. Plný detaily a procházka po hlavních městech leckoho chytne za pačesy. Zase úplnou realistickou grafiku nevyhledávám, tu mám venku. Poslední Pandarie vypadá také velmi obstojně. A k výrokům pana Drdy. Člověk s jeho slovníkem buď jen dělá sebe zajímavého nebo to prostě jinak neumí podat. Je to asi jeho image. Stále mám své oblíbence (Andrej Anastasov, Karel Papík nebo Honza Herodes) daleko nad tímto pánem.
-
No, nechcu aby to vypadalo, že tady v diskuzi točím jen slovo ArcheAge, ale co se dá dělat... ArcheAge běží na CryEnginu 3. Když hru zapneš, tak se ti objedí obrazovka, co ti řekně "Achieved on CryEngine 3".
-
-
RIFT a Aion su celkom uspesne, ano, hovorili, ze zabiju a znicia World of Warcraft ale nepodarilo sa. Ale jednu kravinu, co vsetci kecaju je, ze Guild Wars 2 chce znicit WoWko, co je chyba. Oni sa o to nesnazia ... Su taki, ako kedysi boli Blizzard, na zaciatku bola hra pre ludi, ale teraz ... Mist of Pandaria ? Pandy ? (Ano, viem. Su tam od WC3). Hral som na offiku 7 rokov, ale ked som uvidel MoP, hned som zrusil subs. Tento datadisk je len pre deti, aby nahnali nove masy a dostali peniaze. GW2 sa zatial o to nesnazi, preto je to buy to play. A tieto dve hry, GW2 aj WoWko sa nemozu porovnavat. Su to dva odlisne zanre, dve odlisne hry. WoWko ma svoje + aj - tak isto ako GW2, tak prosim nekecajte, ze jedna z tychto hier je zla, lebo zatial su oboje uspesne, uvidime ako bude na tom GW2. Boli tu hry, co sa snazili polozit wowko, ako bolo hore spomenute a neuspeli, ale GW2 do toho vreca nehadzajte...
A nie, nie som GW2 fan -
-
Mozna to chce opravdu dospet, nevim totiz v cem jsou pandy vic pro deti nez ty ostatni rasy?
Nejak tomu totiz porad nerozum a nevim, kdy nam WOW zazracne dospelo. Hlavne, kdyz tu mame gobliny, jejiz nejvetsi zivotni cil je vydelat dost penez na to, aby si koupili co nejvic vybusniny a pak se odpalili nejlip na mesic. A můžu tak pokračovat ...
A GW2 si zahraj, stoji to za to. -
vidim to stejně , po té co oznamili pandy jsem zrušil předplatné a skončil s WoW po šesti letech *16*
-
-
Lineage III je oficiálne vo vývoji. Tera nie je Lineage III.
-
For Rockstar: Vygoogli si: "kreslení pravou mozkovou hemisférou."
-
-
Kupoval jsem tu knihu svojí přítelkyni:)
-