jestli to nebude tím, že to Dreamfall má v obci zvuk

Trh není všemocný, moudrý a vůbec ne tak svobodný jak to vypadá.
Asi největší omyl se kterým se setkávám je tvrzení, že poptávka určuje nabídku. ("kdyby to lidi nekupovali") S masivním nástupem reklamy to v mnoha případech vypadá spíše naopak. Lidé se při nákupu ne vždy svobodně rozhodují.

Stížnost na postavení žen v euro-americkém kontextu mi připadá liché. Není to dokonalé, ale ženy tady se mají dobře v porovnání s východem. Tam by se měli gender studiues vydat pokud chtějí bojovat, tam je to opravdu třeba. Tam jde o život - doslova.

Dreamfall Chapters maji v hlavni roli hned dve kvalitni hrdinky ( April Ryan a Zoe Castillo), ktere se vymykaji stereotypum, staraji se o dekonstrukci sexualne objektifikovanych postav a ta hra vybrala jeste vice penez nez Kingdom Come (neco pres 1,3 milionu liber - takze poptavka trhu po kvalitnich zenskych postavach je!

Ale Vydavatel nerovná se Trh. Vávra šel se svou vizí na trh (Kickstarter) a jak dopadnul a co si o tom trh myslí už víme.

re:Chim

Bůh je mrtev, ať žije TRH. *1*

Jak tak koukam na celou diskuzi, jestli ono to neni spise nez o tematu, ve skutecnosti o autorovi, tedy o tom, kdo to psal ( Lukas Grygar)

Vavrovi vadi, ze velci, zli, kravataci v predrazenych oblecich nechteji vydat Kingdom Come - > napise kritiku herniho prumyslu, protoze mu to pripada spatne, nespravedlive a nefer -> obecenstvo po precteni "blahem roztava jako zmrzlina v lete" a teteli se nad tim, jak dulezite je to tema, o kterem by se melo psat vice

Grygarovi vadi, jakou roli zastavaji v tom samem hernim prumyslu zeny a zenske postavy -> napise genderove ladenou kritiku herniho prumyslu, protoze mu to pripada spatne, nespravedlive a nefer -> obecenstvo po precteni pocastuje Grygara "hatem" a oznaci tema za nedulezite ci zbytecne o nem spat

Neni zajem vydavatelskych spolecnosti vydavat hry s kvalitnimi zenskymi hrdinkami a je malo zenskych vyvojarek... Zakon trhu, rikate?
Neni zajem vydavatelskych spolecnosti vydavat hry jako Kingdom Come a podporovat vyvojarske vize jako ma Dan Vavra... To musi byt potom taky zakon trhu, ne???
A ejhle, ono Kingdom Come vybralo pres 1 milion liber a zjevne o nej mezi hraci zajem je.... ale jeste vice penez vybralo na Kickstarter hra Dreamfall Chapters od Ragnara Tornquista, kde jsou hned dve kvalitni hrdinky April Ryan a Zoe Castillo, ktere se vymykaji klasickym stereotypum a uspesne predvadi dekonstrukci sexualne objektifikovanych postav - takze argumenty, ze trh nechce hry s kvalitnimi zenskymi postavami jsou zcela liche.

Zenam to vadi, nahlas se ozyvaji.... hracky, novinarky, vyvojarky

Právě že si myslím, že ženám to nevadí, respektive je jim to jedno. Pokud se ozývají jen ty ženy z branže, a neozývá se trh, tak je to celkem k ničemu. Nezpochybňuji názory Romerové nebo Grygara; on už na tohle narazil třeba i Vávra, když zmínil Skyrim a elfku co běhá v mínus dvaceti v plechové podprdě. Ale trhu je tohle jedno. Kdyby to trh opravdu nechtěl, tak to ve hrách nebude. Momentální situace je taková, že hráčy (hráčky) to mají na háku.

Nevím, kdo je tady tupoun, ale pro všechny tupouny to mile rád objasním. I když herní postava vypadá jako žena, neznamená to, že to žena je. To je přesně příklad ME, kde se ženská postava chová jako muž.

Můžeš dát nějaké příklady mainstreamových her, kde jsou ženy takto objektifikovány. Já jich moc nevidím, ale to může být dáno, že je nevyhledávám.

"Zenam to vadi, nahlas se ozyvaji.... hracky, novinarky, vyvojarky - pokud to nejsi schopen videt, pak to zrejme videt nechces."

Ale ano, toto osobně vidím velice dobře. A ... co že s tím dělají? Nějaká fem herní studia, klidně i jenom indie, haló, někdo?

Jo aha, ony s tím dělají to, že řvou, kritizují a tlačí na druhé pohlaví, aby je "přestalo diskriminovat".

Otázečka - kdepak byly dámy v dobách, kdy se herní průmysl rozvíjel? Pokud vynecháme výjimky (např. všechna čest Jane Jensenové), tak byly na "svém normálním" písku, rozvíjely si "své normální" životní záležitosti a kariéry. Hry pro ně byly jenom záležitost nějakých trotlíků s brýlemi nbo ptákovinek pro děti.

Zajímavé jak celá tahle agenda ohledně fem a her vznikla až v době, kdy se hry staly businessem s vysokým rozpočtem. Do té doby nic...

Pokud jsi takový tupoun, že si neumíš udělat ženskou Sheparda, tak je to tvůj problém;)

Ja snad volam po regulaci??? Ani nahodou.... at si trh svobodny je, nikdo nemusi nikoho omezovat (sam pracuju v marketingu, tak bych byl sam proti sobe), ale to neznamena, ze kdyz se nekomu neco nelibi, tak to nemuze napsat, rict apod. Svoboda trhu, ale zaroven svoboda projevu...

Zenam to vadi, nahlas se ozyvaji.... hracky, novinarky, vyvojarky - pokud to nejsi schopen videt, pak to zrejme videt nechces.

Muzi ve hrach jsou take objetifikovani, ale narozdil od zen je ta role z muzskeho pohledu spise lichotiva
Zatimco zena-hracka se citi ve hre jako "bezduche chodici prsa a zadek" nebo "dama v nesnazich", tak nerdove se mohou vzivat do role silnych barbaru, nesmrtelnych valecniku, rambo vojaku, alfa-samcu..

Z muskeho pohledu je objektifikace muzkych postav lichotiva, z zenskeho pohledu je objektifikace zenskych postav ve hrach degradujici.

Ano, argumentovat "skupinou lidí" má samozřejmě velkou váhu... problém je, že té skupině přisuzuješ nějaké chování, aniž bys to měl podložené. A průnik tam rozhodně nebude, tedy tvůj argument lze jednoduše označit za mystifikační.

"skupina lidi" - nerekl jsem, ze vsichi hraci....

Uvědom si, že tady máme svobodný trh. Nikdo nikomu nebrání v tom udělat jakoukoli hru s jakoukoli hlavní postavou. Můžou se toho chopit klidně samotné feministky, jestli mají dojem, že taková věc na trhu chybí. Je to podle nich přeci zjevná mezera na trhu ne? Tím pádem snadný výdělek... Nějakým doporučením a regulací, co a jak by mělo vypadat, nikdy nic nevyřešíš. Spousta žen, které baví hry, se nad sexuálně objektifikované postavy přenesou. Ono ani ti muži ve hrách nejsou ztvárněni reálně a používají se stereotypy...

Fajn, tak se budeme bavit jen o cislech a trhu.....to budou zazivne clanky.
Tomu %, ktere hraje hry neni prijemne, ze jsou tu plytke, povrchni a stereotypni zenske postavy a nemelo by se to libit ani hracum-muzum, kteri chteji kvalitni hry - kvalitni pribehy, tedy kvalitni muzske i zenske postavy. Hracky, vyvojarky a herni zurnalistky se proti tomu hlasite ozyvaji, staci projit internet. Pokud nejsi schopen to videt, asi zijes v nejake sve bubline...Muzes zacit treba tim rozhovorem s Brendou Romero
Spousta zen by si hry treba i rada zkusila a zacala hrat, ale velke mnozstvi proste znechuti sexulane objektifikovane postavy, nerealne osobnosti a groteskni chovani ci situace ce hre...

On je totiz docela velky rozdil v tom, zda se zena citi krasna a sexy kvuli sobe (protoze ji to dela dobre) anebo jestli se chce citi krasna a sexy kvuli muzi. Z pohledu marketingu, promotion a trhu je v tom asi tak velky rozdil jako katalog Victoria's Secret oproti Maxim nebo Playboy. VS je globalne nejoblibenejsi znacka spodniho pradla mezi zenami, odhalene sexy zeny jsou v kampanich take, ale narozdil od Maximu apod. nejsou degradovany na pouhy objekt sexualniho uspokojeni muze.

Videoherni hrdinka muze byt krasna a pritazliva jako napriklad Zoe Castillo, Jade z Beyond Good and Evil nebo Avelline z AC: Liberation, ale musi mit i charakter a osobnost (jako vyse popsane hrdinky), ne jen byt "krasnou schrankou bez duse" jako potecha pro muzskeho hrace...

Tenhle argument sis teď vycucal z prstu. Přisuzuješ jedné skupině stereotypní chování, hážeš tím všechny do jednoho pytle. To je ten největší hnus, co můžeš při této problematice dělat... Je to ještě horší, než lidé, kteří jsou schopní ti říct, že se rádi dívají, jak se kroutí ženský zadek...

Sexisto, musím tvoji větu opravit:

Zadny člověk vcetne Lukase Grygara nemuze vedet jak se citi člověk v te ci one.....

Jinak souhlas, už bychom měli opustit ten stereotyp muž = tyran, násilník a žena = obět´, křehká květiňka

Kdyz... uz jsme u toho proc mame nejvyssi pomer nezamestnanosti z cele eu(??) *15*

Néé fakt, pripada mi to to taky trochu ze si to vymysleji pomalu az schvalne aby se meli o cem hadat, pac nic jineho v tom snad nevidim.

Tolik keců pro nic.

Dělá se jako by to bylo něco zásadní a nutné k vyřešení. Dnes to je již naprosto fuk, když nemáš bariéry v zákoně a každý může začít dělat hry a v případě problémů se opřít o zákon. Komedie, tyhle kecy.
Navíc proč se řeší v dlouhých větách věci typu: Proč je ve hrách málo ženských hlavních hrdinek apod.?
Na to je jednoduchá odpověď. Protože tomu % které hraje, to tak vyhovuje a také podíl žen není tak velký. Jinak by firmy rychle přispěchaly s dalším volitelných charakterem apod.

To je vždy keců. Jako kdyby se řešilo otroctví v době kdy to byl velký problém v USA. Stejně jako kecy typu: Proč v Německu vydělávají více? A vidíš ty kecy na mnoho strat a to hlavní je pořád stejné. Protože si může zaměstnavatel zaplatil lidem více a lidé se tam více organizují. *5*

Podle mě zbytečné téma. Tedy kdyby to čistě popsání trhu to bych bral. Lide by se dověděli z řady dat jak to vlastně je a hotovo. Kecy navíc jsou zbytečné. Když to je trh bez zásadních regulací tak závěr typu "Co s tím" nemájí smysl. Pak je závěrem často návrh regulace trhu.