Přejít na výpis diskuzí
Měsíční poplatky mají stále smysl, Elder Scrolls Online na nich může vydělat
10.1.2014 | Adam Homola
265 příspěvků
-
na 99,9% to bude fail roku a duvody? - mmorpg na konzolych? "mmo skyrim" ? platit za hru 1500 kc a jeste 400 mesicne? dalsi nudna mmorpg?
-
-
mmorpg na konzolych je myslim rozhodne plus. Tam není trh mmo tak presycen a je tam myslim prave vetsi sance zaujmout lidi co k mmo ještě tolik nepricuchly.
Takze to ze to vyjde na konzole bych spise zaradil do kolonky proc by to mohlo uspet. -
Kde jsi vzal že bude stát 1500 a měsíčně 400? Nejvíce, co se kdy platilo u MMO bylo 345 Kč a to kvůli špatnému euru vůči koruně. A poslední hra, co stála 1500 na pc byl Warcraft III. I WoW při vydaní stál 1300 Kč. GW2 vyšel dokonce na 1000 Kč, SW ToR na 1099 Kč. -
-
a ze dneska ten kurz koruny k euru mame lepsi,co? a jestli sis nevsiml,vsechny hry diky next gen konzolym a hlupakum,co po tom jdou jak slepice po flusu,zdrazujou,i kdyz samotny programovani je pro next gen jednodusi,ale proc si neuctovat vic,kdyz to ovecky stejne koupej,zejo?
-
-
Ze kterého prstu si vycucal jednodušší vývoj Next gen her ?:D Ano nepotřebují extrímně drahé specialisyt na proprietární technologie jako Cell atd., ale přesměřovali to například do grafiky, nových enginů, pohybového ovládání, cloudových technologií,...
A z jakého prstu sis vycucal zdražování PC her ? -
Prosím které hry zdražují kvůli next gen?;) To mi pověz, naopak nakupování na pc AAA her nebylo nikdy lepší. AC IV mě vyšel na 850 Kč například. Bf4 se dala sehnat dokonce za 700 Kč (legálně krabice v Electroworldu)
A ano máme lepší. Nebo máš euro za 29,50? Teď je uměle zvýšené euro na 27,80. -
-
Pan Veskoslav ma pravdu. Ceny pc her jsou v soucasnosti jak z pohadky.
-
-
Ty jsi rebel:)
-
-
Tradiční kňoury "fail" apod. kydy jsou již jistým folklórem tuzemských fór.
Buď to, nebo mu to rodiče odmítají koupit...
-
-
-
Není ten ruský mod Fallouta pro předělání do online nakonec lepší ? .... Nechci hýkat ale k placení by muselo TES online přidat půlku známého offline obsahu , jinak to smrdí brzkým krachem .
Tam kde si vás záská Schwarze Auge/ Drakensang už papírovým manuálem , tam TES musí přidávat couvající draky a hrdelní zpěv .... sestupná tendence TES je víc než zjevná . -
Ach jo, já vám nevím, ale betu jsem hrál něco přes 7 hodin a jsem relativně spokojený. Jasně, je tam pár nedodělků, ale pro mě, jakožto milovníka TES, to byl zážitek. Čtěte si dialogy, kochejte se krajinkami a užívejte si druhou éru. Hned se vám to bude líbit víc :-)
Eh, no dobře, abych nebyl jenom pozitivní, neskutečně mě štvou ta povolání. Dragonknight je výsměch, a ten zbytek je k ničemu. Kéž by to bylo jako v SP hrách...
Úkolové značky jsou také docela všude, není tam žádná výzva. To mě také zklamalo.
Přiznávám, byl jsem byl velký hater, neboť jsem byl nasran**, že se místo TES VI vyvíjí MMO, ale dnešní beta test mě přesvědčil, že ta hra má alespoň nějakou šanci. Už se těším na 4. duben a budu sledovat, jak se to vyvíjí. Nekoupím si to hned, ale podle recenzí, videí na YT se rozhodnu. Doporučuji vám to samé. Hlavně se neunáhlit...
Mimochodem, pokud chcete nějakou dobrou fan stránku, proboha, hlavně nechoďte na tu "jedinou českou", kam jsem zamířil včera. Ty lidi tam, to je snad nějaký trapný vtip. Trochu mě to znechutilo hru. Eh, doporučuji americkou http://tamrielfoundry.com/ , kde jsou skvělí a vstřícní lidé :-)
To je asi všechno. Díky za pozornost. Ta hra má velký potenciál, ale zatím je to tak půl na půl.... -
-
Ještě bych dodal, že to není klon ani GW2, ani WoW. To
Myslím, že si tu hru nakonec nekoupím, ale už nemám potřebu ji hatovat a přeji ji vše dobré do budoucna :-)
-
-
Nekupuju. možná až to bude mít těch 3 milionů hráčů kteří si to budou vychvalovat. Ale proč bych měl dávat peníze do něčeho co nevypadá nijak vyjmečně. v porovnání s něčím jako Black Desert. A jak říká článek budou si na nás mastit kapsy dokud o něco takového bude zájem ... zvlášť když je dnes tolik výborných F2P her (sice ne mmorpg) a úžasných levných her od maličkých studií.
-
-
Tak osobne verim, ze lidi co maji konzole si to radi poridi, uz jen proto ze vlastne MMORPG pro konzole prakticky neni. To je asi jedina revoluce.. :)
-
-
Proč kupovat odpad, když bude na výběr Destiny, The Division a určitě budou další postupně přibývat ?
edit: zapomněl jsem ještě na Deep Down
-
-
-
OT: Hry se prodalo přes 20 miliónu kopií, tak co myslíte. Vydělala Bethesda dost na tvorbu skutečně novýho enginu pro Fallout 4 potažmo TES:VI, nebo budeme dál v pravěku s pěti ugridy, neskutečně hnusným LOD, dynamickým stínováním z pomocný školy a nejdementnější AI ve vesmíru? Kdybych teď nenapsal, že tímto nechci rozjíždět flame, což píšu, tak bych si skoro myslel, že to právě dělám *1* Ne, ale upřímě mě to číslo 20 mega vytočilo. Fakt somráci... -
-
Máš pravdu, ale od Oblivionu to byl přecijenom posun k dobrému. Oni jdou spíše po menších krocích. Dělat AI pro open world hru je podle mě peklo a zvládnout se to dá jen dost špatně.
-
-
Jo, je to poměrně komplexní záležitost, která dá zabrat, o tom žádná. Problém je, že AI ve Skyrimu neumí tak banální věci jako třeba plavat, šplhat nebo skákat. Když skočíš na kámen, tak každej bez luku nebo jakýkoliv schopnosti účastnit se boje na větší vzdálenost začne zmateně pobíhat kolem jak uprchlík z blázince, než uteče úplně. Ještě před tím než zmizí z dohledu ale vychladne, začne se vracet a to všechno jen proto, aby až tě opět uvidí začla celá smyčka nanovo. Už od dob Morrowindu *3* Dokázal jsem ve Skyrimu najít docela dost zábavnýho obsahu, ale boj mezi ně nepatřil. Když někdo naprogramuje panáky tak, aby se radši nechali zabít než namočit ve studený vodě, tak buď není v pořádku, nebo to prostě silně odfláknul. Bojím se Falloutu 4.
-
-
Šplhat neumí ani hráčova postava - to bohužel v TES sérii nejde. Je to fail, ale je to tak.
Nejde o banální věci, věř mi a že jsem se toho "naprogramoval". Skákat neumí, protože neví, kdy skákat. Souvisí to se způsobem programování AI - uměli by skákat jen tam, kde by si jim výslovně řekl, že to mají udělat. Např. i sednout si umí jen proto, že se jim řekne, kde si můžou sednout a nesednou si nikde jinde. Tohle je ale problém open world her obecně.
To samé u pohybu NPC. Existuje několik způsobů, jak se dělá cesta pro AI. Ve Skyrimu zvolili systém navmesh cesty. Ta vymezuje místo, kde se smí pohybovat NPC a jak se má chovat. Tahle cesta ovšem musí kopírovat kolize objektů. Proto na kámen NPC prostě nevyleze, protože ten kámen má určité kolize (většinou ve tvaru kvádru) a za kolize cesta nevede - došlo by k zaseknutí NPC, nebo k jeho interakci s kolizí a např. k tzv. "propadnutí texturou", jak se občas říkává. To je obrovské riziko, proto to nejde. Pokud by si chtěl přidat třeba to skákání, aby NPC skákalo přes překážky, vylezlo na kámen, strom apod. a to bez omezení, chtělo by to nepředstavitelný výkon HW. Takové AI nemá žádná hra a dlouho mít nebude. Proto je o tolik jednodušší udělat koridorové hry - tam lze cestu NPC jasně vymezit všetně akcí typu tuhle máš plot, tak ho přeskoč nebo podlez. To by ve skyrimu nefungovalo. Ono by šlo u každé překážky říct "hele, tady udělejt tuhle akci", ale bralo by to velmi mnoho výkonu, jak jsem psal. Tohle nejlépe člověk pochopí, když se zabývá třeba "čištěním" cest pro AI. To se dělá pro zlepšení chodu hry. Stačí totiž jen trochu zapomenutého (tedy navíc) navmesh a výkon jde dolu. Teď si představ přidat do hry o tolik více navmesh prvků! Nepředstavitelné.
AI třeba ve skyrimu nefunguje tak, jak si hráči myslí, že funguje, nebo by mělo fungovat. NPC má vymezený prostor pohybu, přesně určené akce na přesně určených místech, pak může mít event akce typu "v noci si jdi lehnout" a lehnutí je zase dáno přesně místem - NPC si nemůže lehnout kdekoli + různí hráči by řekli nascriptované akce od prodeje zboží po vykonání akce na přesně daném místě v přesně daný čas (quest event). AI není takové, že by se pustilo do herního světa a nechalo se být - na to prostě nemáme (ne pro případ, že chceme mít příběhové RPG). U Skyrimu je ještě taková "libovost", že NPC neumí správně použít lektvar a kouzlo. To ale opravují modifikace.
Mě boj ve Skyrimu baví, protože používám řadu modifikací. Ty boj dělají obtížnější - jde o výzvu a to mě právě baví. Boj je pak opravdu na život a na smrt a každá akce je důležitá. -
-
Co si pamatuju, tak ve stařičkým Gothicu za mnou panáci občas lezli a hladovej vlk rozhodně řeku přeplaval, což by ten ze Skyrimu neudělal. Jasně, bylo to v jiným měřítku, rozloha obou her se nedá srovnávat, ale to se nedá ani můj starej AMD Duron na 1 GHz s core i5 a stejně tak GF 5700 s GTX 760. A kolize snad hrozí i hráči samotnýmu, nejenom NPC. Propadnout texturou není v zabugovanejch hrách problém. Tím šplháním jsem myslel skákání právě na (nikoliv přes) překážky, šplhat v TES totiž vážně nejde. Což budí otázku, kolik modelů šutrů ve Skyrimu skutečně je. Snad jich neni takový množství, rozhodně to neni nutný při vzhledu Skyrimu, aby museli pro AI vytvářet tolik programování navíc. řeč je o půlmetrovejch šutrech u cesty, který jsou pro AI Skyrimu nepřekonatelnej problém. Přeplávání potoku stranou, to už jsme viděli v open world hrách několikrát, že jde, nikoliv ovšem ve Skyrimu. A pokud to skutečně nejde, nemaj dávat do hry tolik objektů, který AI nezvládne řešit i když pro hráče je interakce s nima naprosto banální, jakože třeba 1x zmáčknout tlačítko pro skok. Vypadá to směšně.
-
-
Já jsem popsal, jak to je a proč to tak je a přestože se zdá udělat AI strašně snadný a jen malý kamínek se zdá být z vlastní zkušenosti z reálného světa jen drobnou překážkou, je to jinak. I malá větev, pokud má kolize nad terénem, je překážkou a NPC musí vědět, co s ní dělat. Nezáleží na velikosti objektu. Může jít o horu, nebo oblázek v potoce. Pokud má kolize, je překážkou v terénu a už je nutné pro NPC vytvořit akci.
K tomu plavání se nemůžu vyjádřit. V Oblivionu NPC normálně plavaly a já se přiznám, že tady fakt nevím, jak to je. Mám Skyrim tak zmodovaný, že mi přišlo přirozené, že NPC nelezou do studené vody - já bych na to umřel. Až se mi bude chtít, kouknu, jak to maj pořešení v AI packu. Je možné, že minimálně u řek je problémem proud vody, který je ve Skyrimu novinkou. Si představte, že by NPC vlezlo do řeky a proud ho někam odnesl a tam někde by se zaseklo. Pokud by to bylo quest NPC, okamžitě by to rozbilo hru. Tahle zjednodušení jsou nemilá, ale někdy nutná -
AMEN!
Nechápu lidi co omlouvaj tyhle megaspolečnosti, fanboys prostě. Ti vysvětlí jak nic nejde udělat a jak je to všechno v pořádku. Ti vysvětlí jak je to super, že je to nahovnA
-
-
-
-
-
TES VI by si nový engine určitě zasloužil, na druhou stranu musíme uznat, že některé efekty byly výborné už ve Skyrimu - například když jsi šplhal na horu a ze závějí se drobně odsypával sníh - naprosto geniální.
-
Ono nejde o to jestli na to mají ... ono jde o to co jim přinese víc peněz. Pokud to lidem stačí tak oni v tom budou pokračovat. Proč věnovat víc peněz do vývoje hry, když se jí prodalo 20M kusů tak jak je?
Ale pravdou zůstává, že Skyrim je celkem solidní základna na které můžou modeři stavět hratelnou hru, zatímco se Bethsoft koupe v penězích. *1* -
-
Já tomu rozumím, to se neboj. Stejně tak vím, že přijít s revolučním enginem, kterej dělá všechno jinak by v případě Bethesdy mohl bejt slušnej problém, protože moddeři by se museli učit odznova. Ale někdy by to přijít mělo a v další Bethesdí SP hře se uvidí. Mně ty všelijaký mody zas tolik neříkaj, protože často s sebou přinášejí stejně problémů, kolik jich řeší. Vsázím spíš na ty somráky, ale rád bych se mýlil.
-
-
Mno pokud beres mody na zacatku tak problemy asi prinaseji, ale s odstupem casu jsou uz hodne vymakany a dokonce se vytvari cele kolekce, ktere jsou svym zpusobem overene.
-
-
-
-
Koupim si klidně tu hru a budu platit poplatky když bude dobrá.. ale očekávam že při zakoupení hry dostanu aspon měsíc zdarma a nebudou tam žádné minitransakce. Tak jak to bylo s old school předplacováním většinou. Jen jednou sem snad zažil že sem si koupil hru a ještě sem pak musel kupovat měsíční předplatné, protože to nebylo se hrou automaticky, to mi přijde naprostá prasárna. Každá hra by měla mít aspon měsíc zdarma, a žádné minitransakce, zakoupená hra a poplatky by měli poskytovat přístup k uplně veškěrému obsahu hry, bez potřeby nějakých minitransakcí. Tak jak to dělá SWTOR je tak trochu prasárna taky, člověk si koupí předplatné i když nemusí a stejně nedostane uplně všechen obsah ale jen některý. to je vrchol obírání. Měli by se vždycky rozhodovat jesli teda free s minitransakcema a nebo předplacení, ale ne předplacení s minitransakcema, to je ještě horší než jak to bývalo dřív.
-
-
Kdysi jsem k diskuzim pod teso psal, ze ma podobne pevny singl zaklad jako wow a tudiz by mohla uspet i s poplatky. Cimdal vic mam ale pocit, ze to tak slavne nebude. Wow zacalo mnohem drive. Teso vstupuje na presyceny trh kterym zmita f2p. Snad v tom neni jen namyslena vidina zpusobena dobrymi prodeji singl TES a tvurci si za kvalitou pevne stoji.
-
-
Mno vidis, treba si nenajde tolik hracu mezi PC, pokud to nejsou lidi TES = must have. Ale najde si dost lidi na konzolich, protoze neni zrovna hodne MMORPG na konzole.
-
No já si myslím že na našem trhu si lidé rádi zaplatí za kvalitní MMO. Pokud bude opravdu dobré. F2P je sice levné ale taky většinou nekvalitní, já osobně nehraju moc F2P, hlavěn ne ty z Asie. Myslím že trh není nasicen dobrými hrami. Pokud přijde dobrá hra tak určitě může nějakou dobu hrát na poplatky, ale rozumně. Pokud TESO bude dobré a vyjímečné něčím, tak určitě bude mít předplatitele. Záleží ale také na tom jak moc budou tvrdý na předplatitele, musí si uvědomit poměr cena/kvalita. Pokud ta cena bude vyšší než kvalita, tak to bude špatné no.
-
-
Ještě se mi líbil model guild wars 2.. člověk si koupil hru a má neomezený přístup do naprosto plné hry s tím že teda ještě tam jsou minitransakce, ale stejně hra je výborně hratelná jen po zakoupení hry. Neni to ořezané jako F2P... a nemusí se platit poplatky..
-
-
Betu jsem hrál až do uzavíky a musím říct, že se mi hrála vcelku dobře. Konečně zase po dlouhé době něco, co si v klidu koupím a nebudou mi vadit ani měsíční poplatky. Řekl bych od dob Everquestu II, zase jedna pořádná hra, co by mohla svitnout v těch sračkoidních free to play nebo pay to win rádoby RPG. Když pominu Rift a Star Wars, který nebyl příliš povedený a z Free to play Neverwinter, který byl hodně omezující, tak vlastně nic nevyšlo. Ještě jsem neměl to štěstí, abych si zahrál povedenou free to play hru podobného obsahu. Elder Sroll má hluboké kořeny v RPG a myslím že i spoustu fanoušků a jestli tam nebude pobíhat maximální level po prvním týdnu hraní, tak to bude fajn. Doufám že obsah bude opravdu tak velký, jak se píše. A všichni hateři mi můžou s klidem políbit prd*l *3*
-
-
kdyz to tak vemu tak mas asi pravdu, ac muj post je spise negativni vuci TESO, tak mam chut to hrat... kdyz to nebudem srovnavat s TES, tak si to asi uzijeme vice.
-
-
jako sorry, ale uz pri prvnim pohledu na to video ta hra proste nema sanci uspet. misto toho, aby na me dychala atmosfera a graficky punc vsech elder scrolls vidim jakysi PvP plagiat nekolika uz vydanych her (WAR, GW a par dalsich) a genericky, nicim nezajimavy prostredi. Je holt videt, ze to dela uplne jiny, externi ty a to, co jsem si o tehle hre myslel uz pri jejim ohlaseni plati i nadale. Uz uplne vidim ty problemy, ktere budou mit na startu a naslednej hejt, kteryho se dockaj.
-
-
Měl bys jim to říct a ušetřit jejich peněženky a čest.
-
-
Tak po 20ti hodinach bety... feeling vcelku dobry, postava se hybe vcelku dobre. Skace rovnez vcelku normalne, sice ve vzduchu chvilku zustane, jako by letela, ale aspon to neni jak u GW2 nebo Neverwinteru, ze muzete ve vzduchu menit smer letu. Pri kamere z 3ti osoby nejde moc poznat ze do neceho utocite, jako by jste utocili na prazdno, ale ve FP je to fajn. Oproti TES jsou zde utoky mnohem rychlejsi. Obcas jsem videl hrace bezet, ale zaroven kolouzat po zemi, znate to ne ? jako by postava hybala nohama pomalejc nez bezela...
Hral jsem za "tanka" bohuzel to me velmi zklamalo, vubec jsem si tak nepripadal... blokovani slabe, kdyby to udelali vice jako neverwinter tak by to bylo mnohem lepsi, tam zalezelo vcelku i na skillu a pohybech, aby jste vykryli utok nebo se mu vyhnuli, tady jsem mel trosku problemy.
Graficky hra se mi to libilo, krom vlasu a vousu postav... kdyz jsem behal, tak se vlasy na hlave hybaly jako kus koberce... hruza. Malicko mi chybela ta Epicnost mest z TES her... kdy jsou tam opravdu masivni mesta... -
-
Taky jsem zkoušel "tanka" a zklamal mě. Musím říct že štít a meč je vážně naprd moc jsem nevydržel a skoro nic nedělal, pak přiběhl kdokoliv jinej udělal bum bum a potvora byla dole ani mu nestihla nic udělat.
-
-
Tak jsem tomu dal dnes zase chvíli šanci. No, opravdu stále netuším, jestli hru doporučit. Pokud je někdo velký fanoušek značky, ať si hru koupí. Žádnou invenci neočekávejte, nebudete zklamáni. Zakoupit hru a hrát ji po dobu jednoho měsíce asi nebude špatná volba, poté se uvidí.Já ovšem nekupuji, ztratil jsem důvěru. Osobně zaměřuji svou pozornost (a finance) na EQN Landmark, tam se zabavím do doby, než vyjde EQNext nebo jiné MMO, která očekávám na PS4 (Destiny, The Division, Deep Down)
-
-
Já jsem velký fanoušek TES a TES Online bych nedoporučil. Naopak bych ho doporučil lidem, co TES nikdy nehráli, protože si nevšimnou množství odlišností a zjednodušování od single player TES her.
-
-
Po hloupém Skyrimu to jde ještě zjednodušit?
-
-
Bohuzel jde a myslim si ze je to hlavne kvuli tomu, ze se hra dela uplne stejne i pro ovladac. Nyni opravdu nechci hanit konzole, al uprimne ovladac proste nedokaze pojmout ovladani 10+ skillu. I kdyz to v MMO lidi naklikavaji mysi porad je to lepsi nez pres ovladac u konzoli.
Zpravidla se UI prizpusobuje ovladaci, nikoliv ovladac UI.
U skyrimu bylo mozne si hru "pauznout" a prehrabovat se mezi skillama, zbranema klidne pul hodiny. Sice se vetsinou pouzivali skilly do 10ti, ale moznost kdykoliv to pausnout prehodit upravit nebyl problem. V MMO pausa neexistuje musite reagovat na danou situaci, takze je potreba mit vsechno pripravene dopredu a moznost to kdykoliv spustit. -
-
Tak je nehan, treba by stacilo ty nejpúouzivanejsi priradit nekterjm tlacitkum a pak je rovnou pouzit primo pri hre. Prehrabovani nejde jaksi psal v zadnym MMO takze tam nepúomuze sebelepsi klavesnice... a vyuziva se faskt 10 skillu naraz nevim asi ne ne. Tak 5 coz uz by slo.
-
-
Jde a brutálně. *1*
-
Bohužel, o hodně.
-
-
-