Pro urcite lidi by to bylo bez pochyby lepsi, nebo by si to minimalne mysleli, dokud by nevideli dopady (pravdepodobne by ale nebyli schopni videt souvislost, priciny a dusledky, stejne jako to nevidi spousta nadavajicich hracu u pc). V realu by znamenalo zkratit konzolovy cyklus na polovinu ho zhruba dvakrat zdrazit. A je otazka, zda ti urciti lidi (jen z toho jednoho tabora) by v souhrnu byli ochotni a schopni to ufinancovat. Ono po te vykonnejsi konzoli nejvic volaji pc hraci, kteri ji nebudou platit ani primo ani v cene her. Na to je adekvatni reakce doporucit pc hracum, at si radsi vic kupuji pc hry a to co chteji si zafinancuji sami. Sony ma ekonomiku zivotniho cyklu napocitanou na deset let, ps3 teprve nedavno prestala dotovat. Kdyby to mela byt polovina, nutne by konzole i hry musely byt drazsi. A to by je nejspis ekonomicky zlikvidovalo, neprodavalo by se to. Neni v tom tak volna ruka, jak si asi myslis. Je to otazka ekonomicke rozvahy, toho co trh unese.

A pro urcite lidi, treba pro me, by zase bylo lepsi kdyby se konzolovy cyklus jeste zpomalil. Mne by vubec nevadilo kdyby ps4 prisla az mnohem pozdeji. PS3 ma dostatek vykonu na vytvareni kvalitnich zabavnych her na dnesnich televizich, tak proc to zdrazovat? Jen proto, ze to jde? Kazde zvyseni nakladu na hry nutne vede k tomu, ze se hra musi prodat vice lidem (alternativa je zdrazit hru, ale to prakticky nepripada v uvahu). A to nutne vede ke zpristupnovani hry co nejvetsimu poctu hracu. A protoze hraci jsou v globalu ochotni utracet urcite relativne pevne mnozstvi penez, vede to rovnez k omezeni nabidky. Vetsina neduhu v hernim prumyslu na ktere pc hraci nadavaji je zpusobena rostoucimi naklady na vyvoj her. A presto stale tupe volaji po vic a vic drazsich hrach. Nove konzole prinesou drazsi hry (z pohledu nakladu) a to prinese jeste vetsi zavislost pc platformy na multiplatformach a konzolich. To chces? A nebo to konecne prinese rezignaci pozadavku na vyuzivani co nejvetsiho vykonu a filmoveho audiovizualniho zpracovani blizici se realite (kickstarter muze byt nadeji pro tento trend) a zase se zacnou delat poradne hry zalozene na hratelnosti a ne na grafice. A pak zjistis, ze k tomu potrebujes daleko mensi vykon, nez uz je k dispozici dnes.

Dobre, dejme tomu ze souhlasim.
Ale zkusim to trochu oklikou. Co kdyby konzole existovala na nejake kompatibilnejsi platforme, mysleno mezi generacema. Vychazela by castejs, dnes ma PC zhruba 8x vetsi hruby vykon. Tak dejme tomu ze by nastupce konzole vysel kdyz jsou PC na ctyrnasobku. Verim ze urcita cast hracu by konzoli upgradovala, zpetna kompatibilita by nemusela byt problem.

Prineslo by to vyhodu v tom ze multiplatformy jako BF3 by nemusely byt (snad promines) zmrseny nutnosti chodu i na starym zeleze a mohly by lip ficet jak na (bohuzel te novejsi) konzoli tak na PC.

Nebylo by to pro urcity lidi v obou taborech lepsi?

Ty sam jsi napsal, ze brzdi vyvoj pc.

Rychlost vyvoje je funkci vyse investic do vyvoje, at hw nebo sw. Vyvoj her na pc se zpomalil proto, ze naklady na vyvoj pc her rostou rychleji nez prijem z pc her. Takhle moc jednoduche to je. PC hraci jednoduse vic investuji do hw nez do sw, proto vyvoj sw neni adekvatni vyvoji hw. A konzole za to nemohou.

Dneska jsou naklady na vyvoj pc her zrejme vyssi nez prijem z pc her (u portovane hry neberu v uvahu naklady na port, ale na hru). Proto pc platforma ztratila sobestacnost, proto je oproti minulosti zavisla na konzolich. A za to konzole nemohou. A nemohou si dovolit se bezhlave ritit vpred, jinak by dopadly stejne jako pc platforma a prisel by (nikoli prvni) krach herniho videoprumyslu. A ti blbi hazlove manageri si to na rozdil od vetsiny hracu uvedomuji. Dnes se videoherni prumysl nad vodou drzi jen diky multiplatformam. A nove konzole prinesou nove zvyseni nakladu na vyvoj her, takze bude jeste hur, nemysli si, ze to bude vyhra. Jeste vetsi naklady povedou k nutnosti oslovit jeste vetsi pocet hracu nez dnes. Zvlaste v prvnich letech prechodu na nove konzole to bude problem, protoze budou mit nizkou penetraci. Je to rizikova operace. Nediv se, ze se s tou vymenou nespecha. Vyhodu budou mit vydavatele, kteri maji nasetreno par stovek miliard, tedy na zaplaceni vyvoje nekolika her bez nutnosti okamziteho navratu. Ty co dnes jedou na hrane (THQ treba) budou mit problem. Ale kolik hracu si to uvedomuje? Urcite ne ti, co mluvi o nenazranosti vydavatelu a vubec do ekonomiky herniho prumyslu nevidi a nerozumi ji.

Ted pred prichodem nove generace je cas, kdy vyvojari musi zurocit zkusenosti, relativne levne (skrz zkusenosti, uz pripravene enginy a vyvojove nastroje) pripravit písledni hry pro starou platformu a poradne se napakovat na prechod. Treba sony bude mit problem, je v cervenych cislech, pritom musi vyvánout a dotovat novou konzoli, je i velky vydavatel, musi investovat spoustu penez do spousty vlastnich studii, aby pripravily exkluzivity pro novou konzoli, pritom jeste obdobne investuje do prechodu na ps vitu (hw i sw). Nechapu jak to chteji zvladnout. A nedivim se, ze ted zavreli treba pomerne uspesne studio zipper interactive hned po tom, co dokoncili dobrou hru unit 13. Resi tezkou financni krizi s blbym vyhledem na nasledujicich par let. A tak y se dalo pokracovat. Je dobre se divat a veci z ekonomickeho hlediska. Je řo mimo jine znak dospelosti.

Ja myslim ze vyvoj HW jede po svejch kolejich. Tady se bavime o vyvoji her. A hry jedou bud na konzoli nebo na PC. Zadna treti vec neni. Resp. zadna vykonnejsi vec nez PC neni. Takze nemuze byt brzdena PC. A muzu mit deset nejvykonnejsich PC a stejne bude konzolovej port konzolovym portem. Ty lepsi pojedou tak akorat, ty horsi se budou sekat na vsem.

Tak asi je to teda opravdu hodne individualni, jak rikas. Nastesti patrim k tem co nepoznaj jestli to bezi na 30 nebo 60 nebo 100...Evidentne mi moje oci setri slusnej balik *15*

1. Nikde netvrdim ze hrac co ma 30 nemuze zabit nekoho s 60 fps, znam lidi co meli kalkulacky a v COD4 atd si to davali neskutecne. Ani se nesmeju nekomu kdo ma 30 fps.
Co tvrdim je, ze me proste min jak 60 fps a vyply vsync dela spatne na oci a proto bych si moc dobre nezahral.

2. To ze oko nepozna vic jak 25 fps je sice pravda. Ale druha pravda je, ze ta plynulost je jenom u filmu. U hry ovladas pohyby atd. a 25 fps dela 40ms odezvu. A mozek to pozna. Nekoho to stve vic, nekoho min. Me treba bohuzel hodne.

To si pletes nekolik veci dohromady, jako vetsina lidi. Tech 25 fps je nutnych pro vyvolani dojmu plynuleho pohybu, nic vic, nic min. Neni to maximum, je to minimum, u rychlejsich pohybu je vyssi fps prinosem, o par procent, zadne extremy. Dalsi vec je citlivost oka na zmenu jasu. Treba v pohode rozpoznas blikani o frekvenci 30 a 60 Hz. Na crt nekteri jedinci potrebovali az 100Hz, aby meli pocit klidneho obrazu. A dalsi vec je odezva hry na ovladani. Hram se bohuzel snizuje rychlost odezvy na ovladani s klesajicim fps. Proto lidem casto vadi pokles fps z 60 na 30. Imho kdyby se obraz pocital v interlaced modu a na ovladani se reagovalo kazdy pulsnimek, byli by hraci spokojenejsi. Tohle je mozna realizovano v 3D, mel bys to poznat treba na tom killzone 3.

Nemuzu uz na tebe reagovat, tak to postnu sem.
S FPS(frame per sec. ne žánr) je to až ted takova moda. Proste kdo ma 60fps prijde si jako king of the hill a posmiva se lidem s 30fps... Pokud ja vim, lidske oko stejne nepozna rozdil mezi 24 a více...30fps je naprosto dostacujici pro veskery hry, i fps (žánr), ale je to opravdu ten limit, kdy oněch 24 už je na hranici s hratelností u fps(žánr). Nevim jestli velikost obrazovky nejak kompenzuje "nizke" fps, ale rict ze 30snimku za sekundu je malo....to je proste kravovina. Nebo myslíš, že hráč by v turnaji v Battlefieldu 3 nemohl protivníka zabit (kdyby se jednalo o duely např), protože má 30fps a nepřítel 60fps? Tomu přece taky nevěříš, ne?
Ale tak, je to můj nazor, nikomu ho nenutim a ani netvrdim ze je to svata pravda. Pro mě je to "pravda", a kdyz hraju na konzoli, ani bych se nevsimnul ze mam 25 fps, ale kdyz zapnu na pc behem hry fraps, nebo jinak ukazovani fps, a vidim 25 fps, okamzite si rikam: Sakra to se teda seká, uberu detaily, je to nehratelný, no fuj, je to jak zpomalenej film.

Tak to (aspon podle me) neni nejaka vyhra, strilecka s 30 fps. Ale je mozny ze to na te tv vypada jinak.