Přejít na výpis diskuzí
Nové RPG od tvůrců Fallout či Planescape řádí na Kickstarteru
15.9.2012 | Petr Poláček
206 příspěvků
-
další fantasy slátanina plná klišé, teploušských rozhovorů BG1, nekonečných siláckých monologů hlavního záporňáka BG2 spolu s bojem natřikrát a zabití nadvakrát á la Hollywood ? nebo snad interaktivní kniha planescape torment ? proč neudělají nějaký rpg inspirované falloutem, postavený částečně na skutečných dějinách, isometrické se střelnými zbraněmi, technologiemi, věcnými dialogy nepostrádající humor a bez fantasy balastu ?
rpg mám rád, ale ti elfové, trpaslíci, skřeti a podobná verbež mi leze ven už i ušima *11* -
-
No, chápu, že někomu klasická fantasy leze krkem, ale co máš zrovna proti Tormentu to mi hlava nebere. Já bych za druhou takovou "interaktivní knihu" obětoval svou sadu nožů, mopů, mixérů a možná bych jako bonus přidal i svoje levý varle. *5*
-
-
s
-
-
O Dungeons & Dragons bych nemluvil – tohle bude jejich vlastní nová značka. Žánr fantasy je, jaký je. A že se Obsidiani pro něj nakonec rozhodli? No, není lepší, aby ti borci dělali na něčem, čemu za ta léta autorské tvorby skutečně rozumí? Navíc: my nevíme, jaký ten svět nakonec bude. „Fantasy slátaninu plnou klišé“ však od Obsidianu nečekám. A i kdyby ten svět nebyl špičkový, vadit mi to nebude – pořádné RPG totiž dělají dobře napsané postavy + příběh ~ zažrání se do hry. Zbylé věci jsou v kontextu výtečně napsaného děje podřadné. -
Hmm... i Fallout měl to co vyčítáš BG *7* ... I tady se hodně diskutovalo a záporáci vedli monology. Mimochodem ve Falloutu 2 zabíjíš bose (viceprezidenta) na 2x -
-
víceprezident naštěstí nikomu nelezl ve snech do hlavy, obrovská snůška zbytečného žvatlání.. a kdyby jen jednou... a když si vzpomenu na ty texty BG1 v přechodu mezi kapitolami... to bych nenapsal ani na toaletní papír
ale někomu se to třeba líbí a někdo se u toho možná i uspokojuje -
-
Záporák v BG 2 lezl do snů, protože BG 2 byla hra o duši hlavního hrdiny. Kdyby tohle téma Obsidiani rozpracovali v Project Eternity (a napomáhá tomu jejich pojetí magie v něm), plesal bych radosti.
-
To je fakt, ve Falloutu 2 lelzl do snů šaman
edit: Ale je fakt, že v 15 mě u BG bavil hlavně boj, protže jako děcko jsem nedocenil dospěost něktzerých okmažiků a drobné nuance, které tomu dodávali šťávu. Hold to není rpg pro děti. Za to před nedávnem jsem si to vychutnal v plné kráse. Po letech se mi to díky tomu líbí o něco víc. -
-
holt se pise holt a ne hold! kua tydle chyby je plnej web. ach jo.
-
-
Morava: Proč by ne? :-) Však "hold" a "holt" jsou uplně jiná slova, a přestože tady kolega tě opravil poněkud svérázným způsobem, není důvod nevzít si z chyby poučení....
-
Díky pane profesore, ale než začneš korigovat mne, mněl by jste začít u sebe.... "kua" není ve slovníku a dále by ta věta měla být: "Těchto chyb je plný web".... *1*
Mě hold nepředěláš, na to jsem už starej, zaměř raději svou snahu na mladší...
p.s.?: když dojdou argumenty přijde na řadu slovník... ach jo *7*
-
-
-
-
-
-
hmm super. ted mi odstal prachy planetary annihilation a ted todle...hur, todle je projekt, do kteryho musim vrazit stejne jako DFA, Wasteland 2, SpaceVenture....moje konto trpi :(. -
A jé, další "duchovní nástupce". To jsem zvědav, jak si poradí s vytvářením vlastního světa a pravidel bez Forgotten Realms a DnD - u Dragon Age se to Bioware moc nepovedlo. Taky doufám, že to nebude jen izometrické - bylo by fajn přepnout kameru za rameno - u všech 3D RPG her, které nabízely izometrický nebo podobný pohled (Neverwinter Nights 2, Drakensang, Dragon Age, Witcher) se to docela osvědčilo.
-
-
Forgotten Realms není žádná záruka - stejně tu zápletku, postavy atd. musíš vymyslet od píky... Špatnýmu scénáristovi promakanej svět prd*l nezachrání a dobrej si ho dovede vytvořit. *3* Co se pravidel týče, DnD a ostatní systémy mají tvůrci RPG her tak brutálně zažité v krvi, že to stejně bude hodně podobné. Není to tak, že bys vytvářel něco naprosto odlišného... -
velmi nepravděpodobné s tím pohledem, když budeš ovládat zřejmě celou skupinu.
-
-
Za jak dlouho získal prvního melouna Fargo?
-
-
+- jeden den
http://www.kicktraq.com/projects/inxile/wasteland-2/
-
-
Aby to s tim návratem k oldschoolu moc nepřehnali. Především doufám, že nebude moc ukecaná. To je třeba pro mě hlavní věc co mě odradí od návratu ke starším klasikám. -
-
Neboj, však ona ta bublina s Kickstarterem splaskne, až všechny ty vyhypované oldschool flashovky vyjdou a budou stát za kulový... To se ještě všichni milerádi vrátí ke CODku a jiným moderním hrám! *5* *2* -
-
heh - brouku, uz vydim jak rpg hrac co ma rad oldschool hry jde ke cod... your wish.. :D -
-
*14*
-
-
Jestli Fargo, Avellone, Sawyer, Cain atd. projdou lobotomií, pak možná ano. Ale nemyslím si. *5* Ti lidé toho za sebou mají opravdu dost a vždy to byly velmi unikátní hry.
-
Určitě se ke COD nevrátím ... to radši přestanu hrát a najdu si jinou zábavu. -
jo člověče, toho se taky bojim -
Bohužel Vám musíme oznámit že váš trolling má sestupnou úroveň.
S pozdravem
TrollingIndustries Co. -
-
Být na vašem místě, příliš bych se na veřejných diskuzích neoháněl nálepkou společnosti, která oficiálně (tedy v souladu s legislativou) neexistuje. *3*
-
-
-
Tak to jsi tady opravdu špatně... Kdybys použil reflexi, došlo by ti, že odpověď na svojí otázku má před sebou. Obisidani chtějí udělat hru, kterou by jim publisher nezafinancoval. Kdyby chtěli udělat hru, která není až tak oldschoolová a není nevídaně hluboká a ukecaná (zdravím Planescape), pravděpodobně by neměli problém se sehnáním publishera. Z toho si tedy můžeš odvodit, že chtějí dělat hru opravdu oldschoolovou a opravdu ukecanou (mají tam Avellona proboha!!!).
A není-li reflexe tvojí silnou zbraní, stačilo si přečíst oficiální vyjádření na Kickstarteru. *3* . Akčních mlátiček máš po světě beztak plnou prd*l... -
-
Problémy se sehnáním publishera by měli hlavně proto že jde o izometrický RPG čistě pro PC, ne kvůli tomu že chtěj mít kvanta textu a hluboký postavy. To měl koneckonců Fallout new Vegas taky.
Neříkám že chci akční mlátičku, ale pořádný RPG, který přinese i něco novýho. -
-
Znova, problémy se sehnáním publishera měli proto, že chtěli dělat oldschoolovou hru. Taktický izometrický RPG = oldschool. Jestli považuješ rozhovory ve Fallout New Vegas za kvanta textu, tak jsi asi nehrál Planescape Torment... Mainstreamové hry = voiceover. Voiceover = redukce rozhovorů na nejstručnější možnou úroveň. Mainstreamový hráč chce dynamiku, filmovost, interaktivní zážitek, publisher zase nechce dát za dabing většinu rozpočtu... Tedy nikoliv oldschool. Chceš-li dělat brutálně rozvětvené a hluboké rozhovory, můžeš zapomenout a) na voiceover b) zájem mainstramu (těžko si představit typickou cílovku Mass Effectu, jak se prodírá kvanty textu, bez cutscén, bez dabingu...). Z toho tedy plyne, že pokud Obsidian nabyl dojmu, že žádný publisher jim na jejich požadavky nepřistoupí, museli mít nutně vizi, jež je velmi podobná té, kterou ti tu předkládám. Ale to vše lze odvodit, stačí se zamyslet.
-
-
-
Běž jinam.. *12*
-
-
nevite jestli za ty penize to bude plna hra, nebo pak budou vydavat nejaky posrany dlc?
-
ten trol mě snad i nalomil k podpoření toho projektu :) jen moc nemusím hraní s partou, tak ještě nevím :)
-
-
Chápeš, ale že podle Trolla je Obsidian s největší pravděpodobností součástí bratrstva Iluminátů a prachy z Kickstarteru chtějí použít na ovládnutí světa? *15* -
-
no nevím, dělá si zjevně srandu, takhle hloupej člověk zde mezi námi chodit nemůže. tedy jediný správný logický závěr je, že se hloupým dělá a dělá mu radost, že diskuze žije. jeho trolováním. asi nějaká úchylka.
-
-
Troll si srandu podle mě nedělá. Není žádným velkým tajemstvím, že toho o hrách a jejich historii moc neví, a právě z nedostatku znalostí vychází jeho nepochopení pro takhle rychlej kickstarterovej úspěch. Kdyby měl trochu herní přehled, tak by věděl, jak velkou základnu fanoušků může Avelone + spol. vybudit.
Imho bylo celkem jasný, že to poroste rychle, na popularitu Obsidianu se třeba takovej Fargo nedíval ani zdálky, a i přesto měl s Wastelandem (což už taky není zrovna moc známá značka) stejnej úspěch. -
Jedno se mu musí nechat. Člověk se tu má aspoň čemu zasmát. *3*
Když je řeč o trolech znáte někdo www.feministky.com ?
Vřele doporučuju pročíst včetně diskuzí, ten člověk co to plodí to má fakt zmáklý, úplně jiná liga než ten náš trol diskuzní. *1* -
-
teď jen jestli je to k smíchu nebo k pláči.
-
-
Nj, snad sa dozijem jedneho dna, ked sa ludia poucia a prestanu na take individua kompletne reagovat, pretoze jedine ignoracia je na take individua spravny liek.
-
-
-
uz jednou me presvedcil, ze nedela. to mi stacilo :). od te doby na nej nereaguju.
-
Tak, ale musíš přiznat, že ta jeho konspirace si nezadá s natáčením přistání na měsíci ve studiu.
-
-
-
-
pro pana Polacka, ktery evidentne k vyvoji software ani necichnul, natoz aby o nem neco vedrl : tester je velice dulezity clen tymu, protoze bez testovani byste nenapsal ani ten svuj blabol, protoze by to nejspise nefungovalo. Takze kdyby tam byli testeri puvodnich projektu, bylo by to rovnez vitane. Bezte radeji delat tu popelarinu
-
-
pro pana v, který evidentně nikdy nebyl schopen pochopit psaný text... ále, darmo mluvit. -
Ježíši! To jako vážně? Tester je člověk, kterej nemá vliv na duši projektu. Může se zasloužit o to, že hra bude šlapat tak dobře, jak byla zamýšlena, ale nijak nepřispívá k tomu, CO ta hra je... Kdybych měl nazývat i tohle klíčovou pozicí, tak pak už je jen krůček k vnímání uklizečky jako klíčové, jelikož svou poctivou prací zvedla klukům od vývoje náladu, a ti proto oplývali duchaplnějšími myšlenkami...
-
-
Náhodou taková uklízečka je někdy zásadním členem teamu vývojářů. Jinak by se pořád jenom vyprošťovali programátoři z lavin krabic od pizzy a energeťáků. Už si někdy zkoušel programovat, když ti zaapadne klávesnice do bordelu? Testerů najdeš vždycky hromady stačí jeden poster na FB, ale kvalitní uklízečka je jako kvalitní zedník.
-
Presne tak.
Inak sa divím, že V nebojuje i za vrátnikov. Nie je to určite lahká práca posielať agentov s teplou vodou do p*dele... *2*
-
-
*15* Testovat hry může každej druhej, rozumnej a vnímavej člověk... Tvůrčí činnost už je něco jinýho. Že ty někde něco testuješ? *12*
Edit: Poštolka to ví taky... -
-
Testovat hry muze kazdy druhy stejne jako je kazdy druhy muze programovat. Ma-li mit hra dusi, oboji se musi umet. Dobry tester musi mit cit pro hru, jeji atmosferu a pribeh, aby ji pomohl odladit nejen po strance technicke, ale i obsahove. A na tom se mozna podili vic nez ten programator, ktery je take jen nadenik plnici zadane prikazy. Tvorba her je tymova zalezitost a dokonalou hru vytvori jen dokonaly tym.
-
-
Testovani neni tvurci cinnost a v tom je ten rozdil. -
-
a na co vam bude supr trupr hra od supr trup tvurcich lidi, kdyz si ji pak nezahrajete kvuli chybam? Jejich hry byly vcelku vyladene, takze kdyz by kvalitu produktu hlidali ti sami lide, byl bych klidnejsi nez kdyby to delali borci z Bohemia Interactive.
-
-
Když použiju tvoji logiku, stolicoidní hra od pablbů ze zaostánkova bude se sebelepčím testingem jen rychle a plynule svištícím hovnem! Narozdíl od hry, která si nedostatečným testováním do svých prvních dní pod rukama hráčů odnese pár chybek, které však bezproblémů opraví pár patchů... Zkoušel jsi už někdy leštit stolici? Já ne a o naleštěný dekor keramiky nemám zájem...
Vrátnej může svým kyselým ksichtem, nepříjemnou náladou a nevybíravým chováním zkazit den tvůrcům. Nevím, proč se vztekat kvůli tomu, že vrátné "umístil" Petr do pozice méně důležitých osob... -
-
logiku to nema zadnou, jen ja si hru rad zahraji hned po vydani a ne az za pul roku ci rok, az to fixnou...pokud vubec. A netykame si, mladej
-
-
Osobně mám problém vykat lidem, kteří vykání používají ke "kultivovanější" formě "Di do zádele!"
Vykání je pro mě slušnost, výraz úcty a respektu.
Edit: Navíc, v poslední větě mi tykáš, starej... -
pleteš se, k vývoji jsi asi moc nečichnul ty. testeři z minulých projektů potřeba vůbec nejsou, tu hru nikam nepovznesou. tester je prostě snadno nahraditelný člověk a maximálně záleží na tom, kdo je řídí, aby byl ve všem systém. takže článek v tom má pravdu, konkrétní tester pro finální produkt příliš důležitý není. navíc o zásadních chybách se často moc dobře ví, jen spíš není čas je opravit hned...
-
-
-
-
-
-
izometricky? skoda *7* -
-
Jindro, to jsi ještě nebyl na světě, když byly izometrický rpgčka? *1*
-
Mě nejde ani tak o izometrii ani o 3D, jako spíš o vzhled map... Mapy v Dragon Age, NWN atd. byly poměrně dost sterilní, rozhodně neměly tu nápaditost her na Infinity enginu (ledovcové město se zamrzlým gigantickým akváriem, levitující trosky Severed Hand, různé nezemské sféry v BG2...
-
-
Neměly, protože pokud si tu sotry pamatuju dobře, tak se Black Isle rozpadli víceméně na dvě studia: obsidian a Troika, přičemž hry od Troiky měly vždycky mnohem hezčí art než ty Obsidianí. Vlastně jsem za nástupce BI považoval spíš tohle studio. Bohužel Troika už tu není a bůhví, kde skončili jejich grafici. Někteří určitě v Obsidianu .)
-
-
Pokud tam budou taktický souboje s družinou, tak jedině izometrický, nebo nějakej 3D hybrid jako první Dragon Age.
-
Bohužel, veliký krok zpět...
-
-
protože se pověsí kamera do oblak? Don't drink and write *1*
-
-
Ano, je to jeden z kroků nazpět podle mého... Jdi si chlastat sám, jestli máš doma nějaké zásoby, já alkoholu totiž neholduji. *3*
-
-
A ja myslel, ze ty tvoje sracky, co se tu bohuzel nedaji prehlednout, jsou ze spatneho piva... -
-
Pro mne je každé pivo špatné... A tedy jej nepiju, což tvoji teorii bohužel vylučuje.
-
-
takže pro taktické boje je lepší jiná kamera? Nebo jsou krokem zpět samotné taktické boje? už přstvám vidt na klásnnici.... O_o
-
-
To bude tím nekolkovaným tuzemákem, kolego... *3*
-
-
-
-
Naopak, krok ke starým zlatým časům. *1* Kravaťák se svejma přihřátejma tabulkama reflektujícíma zájmy degenerátů ostrouhal, takže je tu konečně opět prostor hráčům pro hráče.
-
-
Vidím, že pan filozof ztrácí kontakt s objektivitou... Napsal jsi jeden velký fanboyovský výblitek, i když ti tu radost z domnělého návratu oldschoolových "zlatých časů" v podstatě přeji. *7*
-
-
Nadšení neznamená, že nestavím na faktech. *3* Naopak, díky tomu, že stavím na faktech, mám důvod k radosti. *4*
-
-
Sice jsi příliš nehovořil k mému předchozímu příspěvku, přesto ti tvé opojení přeji. Jen aby velmi brzy nepřišlo bolestivé vystřízlivění... Pak by vás ("hardkoráře") totiž ten smích, který jste věnovali jiným projektům typu Oculus Rift či Ouya, velmi pravděpodobně přešel.
-
Trolík:Vezmu to jednoduše, nemám chuť to dál řešit... BG 1/2, Fallout 1/2, Planescape Torment, Arcanum atd. atd. Perfektní oldschoolový hry, zlatej věk RPGéček (pro hardcore fandy). Ten skončil. a) Bioware, tvůrci infinity ennginu a výborných BG, se posunuli v žánru někam jinam, považuju je za největší novátory na poli RPG, respektuju je, jejich hry mám rád, ale trochu mě to mrzí... Ale dnes už takový hry nedělaj a ačkoliv věřím, že EA jim (kromě bugdetu a deadlinů) dává volnou ruku, prachy na totálně oldschoolovej projekt by jim nepřiklepli... b) Black Isle. Black Isle zemřel. c) Troika, první potomek Black Isle. Troika byla jedinečná a její hry stle patří do zlatého fondu RPG, ale také se odebrala do věčných lovišť. d) Obsidian: druhý potomek Black Isle, v podstatě námezdní studio dlouho se vozící na drobcích po Bioware, které dokázali pojmout po svém, udělat je jedinečnými, později v tradici zakázek pokračovali, ale nikdy neměli prostor pro vizi vlastního projektu, ani čas na řádné dotažení svých projektů do konce.
Rok 2012: Slovutný Tim Cain z Troiky se přidal k Obsidianu, aby společně dělali na hře, která má ještě lepší developerské podmínky, než jaké panovali v období největší slávy Black Isle. Žádný smrtící deadliny, žádný stupidní podmínky v rámci zakázky, žádný obhajování před publisherem, nic. Jen čistá tvůrčí činnost a jedinečná komunikace s komunitou. Jde o opravdovej návrat k poctivejm pařbám, který ti nic neprominuly a vůbec se s tebou nesr*ly. Tohle prostě nemůže dopadnout špatně... *3* NESMÍ. Nebo se dám na míčový hry...
PS: Pokud výše zmíněný hry neznáš, pak nevíš která bije, a tudíž to vážně nemá smysl řešit... -
Ahá, takže faktech... Zajímavé, tedy prosím o relevantní zdroje potvrzující:
1) Staré časy ve hrách = zlaté časy.
2) Že "kravaťáci" disponují jakýmisi "přihřátými tabulkami reflektujícími zájmy degenerátů".
3) Že výše zmíněný modelový kravaťák s uvedením diskutovaného Kickstarter projektu libovolným způsobem "ostrouhal".
4) Že do příchodu tohoto Kickstarter projektu tu v poslední době nebyl dán prostor "hráčům pro hráče".
Předem děkuji za oblažení mé dosavadní nevědomosti, pane filozof!
-
-
-
-
-