znova opakuju, ze vyvoj her je nastaven brutalne neefektivne a velke firmy v podstate nejsou tlaceny do toho aby to zlepsily...lepereceno vyrovnavaji se s tim tak, ze delaji technologicky zastarale a jednoduche hry pro masy a oduvodnuji to stejne jako to delas ty - vymlouvaji se na financni nakladnost vyvoje

a vyvojare plati kdo...spolecnosti, ktere jsou uplne mimo - nevim jak jinak to proste nazvat, zvlast kdyz ctu prohlaseni nekterych jejich slavnych reditelu - a diky tomu je sitace takova jaka je = za horentni sumy se vyvijeji az na vyjimky zastarale hry pro masy z jejichz prodeje navic vyvojar dostane prd, protoze aby se ty smejdy prodaly, tak potrebuji reklamni kampan za desitky milionu

Ne, to znamena, ze se bude vyrabet i skodovka, kterou si koupi spousta lidi.

Pokud na tom neprodela, to je klicova otazka. Crowdfunding to stavi na hlavu, zde se kupuje zajic v pytli, takze zde plati, pokud to nezklame mnoho platicich. Semozrejme kdyz se to zaplati a vsichni jsou spokojeni, tak proc ne, ale o tom mam pravepochyby.

spatne premisa, hry neposouva hw, ale vyvojari a ti to nedelaji zadarmo, potrebuji to zaplatit

Mas pravdu, ze jde v prvni rade o byznys, ale o ten byznys slo i v devadesatych letech (kdy doom treba stal 2500 Kc a prumerny plat myslim 8000 Kc, na dnesni pomery tedy vysel zhruba kolem 7000 Kc). A ty rostouci naklady jsou klicove pro to, jakžm smerem se herni prumysl vyviji, to nepodcenuj. Je to treba pricina toho, proc idSoftware, tedy top studio devadesatych let, se museli nechat koupit investorem. Kdyz chces technologicky pokrok bez ohledu na naklady, je to tvoje vec, ale mel by sis byt vedom vsech dusledku. Krome uvedeneho dusledku treba toho, ze vyvoj neni zadarmo a cim je rychlejsi, tim je i exponencialne drazsi. Ostatne, v dusledku toho pro pc hry uz davno prestal byt limitujici vykon hardware, dnes jsou pc hry limitovany ekonomicky. Spousta pc hracu to nechape, stezuji si na nevyuziti sveho hardware a netusi proc. Maximalne si plivnou na konzole, ze za to mohou ony a rozhodne se odmitaji zabyvat otazkou, proc se pc hry neprizpusobovaly konzolovym hram v devadesatych letech tak, jako ted.

Ty ses vazne uplnej blb, tak si laskave zjisti neco o HW, na kterym je postavenej novej xbox a novy psko, je to PC, ale to samozrejme tard jako ty nemuze akceptovat. Na PC si klidne muzu zapisovat primo do registru procesoru, a vis proc to NIKDO nedela? Protoze to nema smysl. Stejne tak to NIKDO nedela na tech konzolich. Ke konzoli dostane nejakej devkit a pouziva to, co je v nem.

PC umi naprosto cokoli, jen nekteri tardi jako ty to nedokazou pochopit, pristup do graficky pameti tu byl uz za dob XTcka, klidne si do ni muzu ukladat trebas databazi kdyz budu chtit. Z hlediska aplikace se to chova jako zcela normalni kus ramky od do nejaky adresy.

Doufám že se Mantle ukáže. AMD na to teď má unikátní příležitost, která se jí už nemusí opakovat a to vytvořit universální multiplatformní API (Windows/Linux/PS4/časem snad pod tlakem podlehne i Xbox One) které nás zbaví DirectX a jeho cca 40% režii. Mantle má kolem 8%. Pokud se toho pak chytí vývojáři, bude zase o něco jednodušší dělat hry pro víc platforem najednou.

prave..kdyby mela navic jeste prumernou grafiku, tak se o ni nemluvi vubec a nejspis by nevznikly ani dalsi dily

HW ma slouzit k tomu aby posouval hry...HW mame, kde jsou ty hry ?

jiste, on bude nekdo prepisovat 10let gamesu do assambleru, aby ziskal 1% vykonu navic ... nemluve o tom, ze na PC muze udelat presne totez.

nic proti, ale to, ze nekdo (spousta lidi) nema na Ferrari znamena, ze nebudeme vyrabet Ferrari ? Blbost ze...Pokud na tom vyvojar neprodela, tak nevidim duvod, proc nedelat tak narocne hry, ktere si zahraje jen majitel nadprumerneho pocitace.

Jejdásku ty si tu snad úmyslně konstruuješ případy, kdy ti ta hra nepojede. Mám tři roky starý notebook G73sw a na něm hangár jede ve fullhd. Není to žádnej vývar, ale na nejmenší detaily to jede(cca 20-30FPS). Předpokládám že hangár je úmyslně udělanej z velice komplexních modelů, protože nikde jinde už se tak moc "kochat" nebudeš. Ve vesmíru ale půjde použít dost agresivní LOD, takže tam si myslím to tak náročný nebude, při nejhorším stejně.

A zase zvasty tupana, kterej o tom nic nevi ... na konzolich se pirati minimalne naprosto stejne.

Ja rikam, ze nesouhlasim s tim jak to popisujes. Ta snaha ,,vydelat za kazdou cenu vic a vic,, tady bude porad, dokud jsou vyvojarska studia pod tlakem akcionaru, kterym vubec nejde o nejake hry ale pouze o zisk. Je jedno jestli se naklady snizi nebo zvysi...proste delat nepropracovanou hru vyjde vzdy levneji, delat hru pro masy znamena vzdycky vydelat vic penez. 100x omilany Zaklinac ukazal, ze jde delat hry propracovane na vysoke technicke urovni, pro relativne omezenou skupinu hracu, drzet rozpocet v prijatelnych mezich a vydelat na tom. Jenze v EA by se nejspis ptali, proc jsme nevydelali 2x tolik a sefa CD projektu by vyhodili.
Vyvoj dnesnich her je predrazeny, prodejnost hry navic nezalezi na jeji kvalite, ale na reklame, ktera navic nehoraznym zpusobem navysuje rozpocet - viz. novy X - rebirth
Ano ja chci hru, ktera bude technologicky uplne jinde nez pred 6 lety. Vsadim se, ze i soucasne enginy by to dokazaly - viz. takove Metro. A neni duvod aby takova hra byla mene propracovana a jeji vyvoj stal tolik.

bola to nadsadzka, realne pocitam max s + 20%
preto ten smail sakra

vytesat do kamena

Ale hra ma sluzit na nieco ine ako na posuvanie hardware.

A Crysis ma byt ako nadcasova hra?? Dala zaklad dobremu enginu ale to je tak vsetko. Keby mala byt legendou tak sa hrava stale dookola no daj si ruku na srdce kolkych ludi si pocul ze idu 2 a nebodaj 3 krat zaparit Crysis?

Viděls třeba mapu v AC III? To je teprve tragédie *1*

Tusim to velmi dobre, sam se toho ucastnim. Mas pravdu v tom, ze co jsi uvedl je jen pohadka, realita je jina. Optimalizuje se vzdy, ti chytri s tím zacinaji uz pri navrhu programu a hlidaji si slozitost algoritmu (doporucuji ti nastudovat si tema asymptoticka slozitost, myslim ze jsi o tom nikdy neslysel, stejne jako o profilacnich nastrojich pro statistickou analyzu), ti hloupejsi to neumi a postupuji empiricky.

I clovek, ktery dela hru v nejakem editoru, hru optímalizuje alespon na slozitost sceny, poctu objektu, jejich polygonu, mnozstvi svetel, velikost textur a podobne a hláda si vykínovou a pametovou narocnost. Neoptimalizuje samozrejme treba na urovni vykreslovacich algoritmu, tuhle praci ale za nej odvedli tvurci engine, na kterem hra bezi. Je hloupost si myslet, ze tyhle cinnosti jsou neoptimalizovane a ze tvurci engine kaslou na efektivitu. Tyka se to samozrejme i pc, ale u konzoli mohou jit programatori mnohem dal, maji primy pristup k hardware a mohou zohlednit dobu trvani jednotlivych instrukci, casovani pameti a podobne, coz je u konzoli pevne dane u pc rozmanite.

A nejen to, napriklad obrovskou vyhodou ps4 je primy pristup k te same pameti jak procesorem cpu tak gpu, tohle pc neumi a tudiz stavajici enginy toho nevyuzivaji a bude je potreba upravit, aby teto vyhody vyuzily. Tvrzeni ze konzole === pc a tudiz neni co optimalizovat je hluboky omyl. A tvrzeni, ze dnes se neoptimalizuje je dukazem tveho ignoranstvi. Precti si treba verejne diskuze vyvojaru jadra Linuxu nebo Pythonu nebo PostgreSQL, at vis, jaka je realita. Vsechny narocne a slozite ulohy se optimalizuji a hry mezi ne patri.