Přejít na výpis diskuzí
Podle tvůrce Deus Ex vypráví Uncharted filmový příběh a je to špatně
3.11.2015 | Aleš Smutný
126 příspěvků
-
No, já se nebojím říci, že s věkem jsem spíše v některých případech (hry adventurnějšího stylu) z druhého spektra (voď mě za ručičku, mám rád příběhy), ale s tím, co tvrdí Warren se nedá víc než souhlasit.
-
Nemam vobec nic proti hram co "kritizuje" Spector, aj ked u mna to funguje presne ako tvrdi. Bavi ma len ta posledna kategoria co spomina. Linearne tunely typu Uncharted ci nebodaj interaktivne filmy typu Beyond ci Telltale idu mimo mna.
-
zrovna u všech Uncharted mě příběh bavil snad nejvíc ze všeho, ale hrát ty hry... ble. jsem se musel nutit
-
Teda nechci nic rikat, ale ani u Dishonored a ani u posledniho Deus Ex, me neprislo, ze bych nejak zasadne ovlivnoval dej a pribeh.
-
-
Spector tak trochu konkrétněji nevymezil, co si pod tou vší hráčskou svobodou a vlivem a interakcí na příběh a až do jaké míry vlastně představuje. Tvůrči nalinkování a limity tu budou vždycky, fakt, že si hráč od prvních minut vytyčí novou spešl linku jen tím, že se rozhodne napadnout a zlividovat prvního kriminálníka, kterej měl skrytou babičku, která se tím pádem s tebou utká na konci příběhu v rámci boss fightu (i za to, že si omylem shodil v půlce hry jakýsi květináč darovaný její maličkostí majiteli onoho domu, kde se tak stalo), je asi naivní.
-
-
Uncharted je hra pro masy, muze to hrat malej kluk i stara baba. Uspech te hry je prave v tom ze sedne skoro každému a každý je ji schopny bez frustrace hrat. Pak staci pridat pribeh ve stylu serialu a dnesni filmovy produkce a je vyhrano. Lidi jsou proste takovy a většina nejsou hardcore hraci, ale hry mají jako relax a pozadavky na ne mají zhruba jako na další dil oblíbeného serialu. Pan Spector ma samozrejme pravdu, ale ta pravda je jen pro nekoho, je pro ty co vidi do her hloubeji, je pro ty co mají hry jako svého hlavního konicka, je pro ty co se o hry zajimaji denne a rozumi jim (nevim do které kategorie patri pan Smutny, po tom co ted napsal). Dobra hra nijak zvlast kvalitni pribeh nepotrebuje, co potřebuje je herni motivace, ajsne nekdy muze byt docilena prave pribehem. Ale hry od prvopocatku o tomhle nejsou, jsou o tom ze se hraji. Proste cuceni na milion cutscen, nebo cteni myriad textu není hrani. Evoluce her se od toho prvopocatku vydala ruznymi smery, a ty ruzne smery si ziskali sve privrzence a každý z nich povazuje ten svůj směr za spravny. Shoda po tech tunach her z rozlicnymi pristupy je nemozna. Ale je potřeba nezapomínat, ze ten prvpocatek byla cista herni hratelnost, zadny pribeh, cutsceny, QTE..ale snazivost a seberealizace v nejake virtualni rovine.
Osobne moc nechapu proc jsou tak vysoka ocekavani od pribehu ve hre. Zrejme je to proto aby se ta itelektualnejsi část hracu citila ze dela něco obohacujícího, nebo proste proto ze normalni hrani jim moc nejde a nechapou ho. Fajn pribeh ve hre by mel byt vždycky takovy bonus, hra která nemá dobre herni prvky a stoji jen na pribehu je spatna hra, jestli to je vůbec hra. Definice hry není pribeh, nikdy nebyl a nebude. -
-
částečně máš pravdu, ale přitom není důvod brát filmové hry jako Uncharted. Kolik takových her je? Pár! Takže každý si najde to svoje, nejhorší jsou pokrytci typu Del0, který tady přitaká, přitom fanboyří Torment, který je postaven jen na dobrém příběhu, kdyby jsme odstranili příběh, tak zůstane sotva průměrná hra.
-
-
"přitom fanboyří Torment, který je postaven jen na dobrém příběhu, kdyby jsme odstranili příběh, tak zůstane sotva průměrná hra."
Jasně. A kdyby si odstranil z Dark Souls kvalitní combat a lore, tak je to hloupost nehodná ani instalace. Demen*ní logika. Navíc Torment není postaven jen příběhu (i na lore). Torment je v první řadě RPG s obrovskou možností svobody. To si asi pleteš s JRPG, ty jsou většinou postavený na příběhu s nalajnovanými dialogy (jakou u her typu Uncharted) s minimem nelinearity. Torment je přesný opak, pane diletant. Btw, hlavně mě trapně nezapomeň obvinit, jakt tu onanuju nad Tormentem, když si s ním začal ty sám a ještě velmi hloupě. *15* -
me jde spis o to ze dobra hra nemusi mit nic spolecneho s dobrym pribehem, jak si plno lidi mysli.
-
-
samozřejmě že nemusí, v tom ti dávám 100% za pravdu.
-
-
-
Hraní si vyvíjí, jako všechno ostatní... To je jako říct, že v prvopočátku byly filmy němé a tak jde jen o obraz, což samozřejmě není pravda, protože nejlepší filmy se opírají o kvalitní hudbu, dabing (prostě mluvu) a zvuky...
Dále hraní her JE pro masy, hardcore hráči jsou pouze odnož všech hráčů. Prostě nevidím nic špatného na tom, když mi tvůrci nalinkují co budu dělat, pokud je to nadesignováno s citem. Někoho to tak prostě baví víc. To že s ním souhlasíš Ty, je tvůj subjektivní názor, nikoliv objektivní pravda.
Navíc ta poznámka o Aleši Smutném je zcestná a směšná. On sám píše, že raději má hry, které popsal pan Spencer, ale že i hry podobné Uncharted mají svoje místo na světě.
Dále, nevím jak to máš ty, ale myslím si, že většina světa má hry pro relax (kromě pro-gamerů, vývojářů a médií). Hry mají bavit a je jedno jakým způsobem. Pokud se pobavím u nějaké QTE klikačky, hra splnila svůj účel. -
-
Jsem rad ze jsi nepouzil srovnani s autama, to by me snad uz kleplo.
Jinak zajimavy názor, jiny nez muj, krapet povrchni, ale zajimavy.
A je to Spector ne Spencer:) -
-
Jméno jsem zkomolil a sypu si popel na hlavu *13*
-
-
-
-
K...t starý! Ať si to teda udělá sám a líp, když tomu tak rozumí *12*
-
Dyť Dishonored je lineární jako prasee... Máš tam asi jednu volbu.
-
-
Mluví o gameplayi. V Dishonored je obrovská variabilita toho jak může hráč projít každou misí, co tam budě dělat, jak se vypořádá s nepřáteli, navíc i příběh je ovlivněn tím jak se hráč chová a není to jen čistej binár.
-
-
ano, zabíjíš nebo nezabíjíš, pak dostaneš jinej konec, to je tak strašně inteligentní, že ano? Člověk by řekl, že je to příběh ala videohra. Jinak ve většině stealth her můžeš hrát jako rambo či jako tichá myška, to není nic převratného, to je dáno žánrem.
-
-
Ale vždyť tam tomo máš daleko víc, můžeš a nemusíš vyvolat chaos, rozšiřovat nákazu, zabít klíčové postavy, což ovlivní další děj a můžeš je potkat dál ve hře, po zásahu "spravedlnosti". Můžeš "zradit" toho nebo onoho spojence, atd. Nemluvě o tý variabilitě přístupu k samotnýmu hraní.
-
-
-
-
Jednoducho typek vyvojar povedal pravdu s logickymi argumentami, autor clanku tvrdi opak s argumentami typu "mne sa paci justin bieber takze je to kvalitny spevak a to ze za nho tvoria hudbu hudobne korporacie je irelevantne". Potom pridu konzolisti ktorych ego konstruktivna kritika nikdy neznesie a zacnu minuskovat. A uz len ostavat si zobrat popcorn a pozerat tento film o masturbovani ega v diskusii, pardon hru.
-
-
Promiň, ale tohle není konstruktivní kritika... Navíc, ten problém je dle mého silně subjektivní. Někdo má rád otevřené hry, jiný zase zase pěkný příběh. Tady prostě nejde říct, co je objektivně dobře a špatně. To je stejné, jako se hádat, jestli jsou lepší jahody nebo maliny. Každý řekne to svoje a nemůže pochopit, jak ten druhá může říct něco jiného...
-
-
ako chces tvrdit ze spectorove argumenty sa nedaju povazovat ako konstruktivna kritika, zato autor ktoreho argumenty su primitivne a maju hodnotu nahodne vybraneho fanusika hier v diskusii maju nejaky merit? nebud smiesny
-
-
Teď, když to čtu podruhý, tak se mi ten článek zdá zmatečný... Na jednu stranu se tam píše, že hra, ve které je postup striktně nadesignován, je udělaná špatně, protože je to spíš film (2. odstavec). Ve třetím odstavci je ale pan Spector citován: "Neříkám, že ty hry jsou špatné...".
Na to video jsem nekoukal a podle všeho jsem to asi pochopil špatně. Pokud je to myšleno tak, že jemu se víc líbí a raději dělá otevřenější hry, nemám s tím problém. Ale zase to není jediná správná cesta, jak ty hry dělat. Občas mám prostě chuť zahrát si něco, kde můj postup bude sice nalajnovaný, ale zase to bude taková jízda, že mi to ani nevadí...
Prostě si myslím, že by měly vycházet různé hry. Jak svou otevřeností, tak i žánrově a třeba i svou náročností...
-
-
-
Aleš Smutný to napsal naprosto správně, takže se běž vyplakat někam jinam.
-
-
esteze mame takych retardov ako ty, to sa potom klamliva reklama robi lahko a primitivne zabuggovane predrazene hry predavaju skvele ale neboj tvoj kamarat ma pravdepodobne aspon platovy bonus z tejto situacie
-
-
a za to budes uminusovan az k smrti!
-
-
Tady strejda s úplně tak čupr pro řadu vlhnoucí hrou, kterou kromě keců už z nějakých důvodů zopakovat nedokázal, mně připadá jako kdyby právě buď spadnul z višně a nebo si chtěl pomakat prsa nad svou dokonalostí. Z celýho spektra a větví herního průmyslu si vybere pár jasně definovaných her, které jdou od jeho specializace na zpracování prostě po své vlastní a jiné cestě a on se může tak nějak sdělat jak to není podle jeho vize čehosi tvůrčího a pro všechny! chudáky hráče moc málo interaktivnějšího. Jak se podotklo dole, když má tady vizionář a lídr průmyslu vizí plnou řiť, může si je s klidem zrealizovat a polaskat tím zřejmě nejednu čekající bednu na herní zážítek s velkým H, kde se jakože bude o něco prej víc "hrát". Místo toho dělá mišáky a tak trochu mimo při dnešním stavu si vůbec ve velkém vybrat mele na účet odlišných. Pochopitelně je to voda na mlejn všem ufonům, kteří se tu nezapomenou nasměrovat k oblíbenému o tom co hra a hraní ještě právem je a není.
-
-
Je to tak, vybral Metal Gear Solid 5, kde je hratelnost opravdu hodně volná, ale většina fanoušké série ti řekne, že je nejlepší dvojka nebo trojka a ano, dvojka je výborná i přes nahého Raidena.
-
-
Jojooo, driv byly hry lepší nez dneska. To ti rekne kazdej *15*
Nostalgie je swine
-
-
Trochu dost ostře napsaný... Ale když to vemu kolem a kolem, tak s tebou v podstatě souhlasím. A tou poslední větou jsi udeřil hřebíček na hlavičku *1*
-
-
to je zas nesmysl :d zrusne rovnou serialy protoze filmy sou lepsi takhle to asi zni :D kazdy si snad hraje to co chce hrat :D bylo by mi to jedno kdyby se neoprel o noughty dog protoze lepsi herni firma neni a je t ofilmovy zazitek ale ne skrze cut sceny ale kameru a veci ktere se dejou pri hrani .. ne v ukazkach...