Přejít na výpis diskuzí
Pomozte zmapovat českou komunitu hráčů onlineovek
9.6.2013 | Petr Poláček
383 příspěvků
-
mě by spíš zajímal průzkum vzhledu hráčů oproti třeba sportovcům nebo třeba lidma s jinejma koníčkama, jestli by se to podle toho poznalo :D
-
-
Mě by spíš zajímal rozdíl sportovců a hráčů v IQ :) -
-
noo kdyz sme u toho, tak by me zajimal rozdil iq mezi hracema fps a rts
-
Podle gaussovy křivky by to mělo být zhruba stejnoměrné.
-
-
Minimálně musí být schopný zapnout PC a nainstalovat si hru, takže bych ten počátek křivky mírně posunul.
-
Vy jste snad na to dělala nějaký výzkum? To se nedá určit, maximálně se dá určit, že to asi moc zajímavá informace nebude.
-
-
Víte vy, co je gaussova křivka inteligence?
-
-
Jenže práce s PC vyžaduje určitou míru inteligence. Nebo mi chceš tvrdit, že u studentů VŠ bude inteligenční křivka stejná jako u celé populace? Nebo když vidím tvůj případ, tak bych studenty VŠ omezil na technické obory a uvidíme. U nás na informatice se dělaly na jedné přednášce IQ testy plošně, a asi bys tam nenašla nikoho pod 110. Střední hodnota okolo 120-125. Ale u sociologů to vypadá asi jinak.
-
Takhle parádní nepochopení normálního rozdělení jsem již dlouho neviděl. Vezměme tedy tebou zmíněný příklad s průměrnou inteligencí v Evropě a v Africe. Rozdělení inteligence v populaci přeci není rovnoměrné, ale řídí se Gaussovo rozdělením.
Pokud nemáme žádnou informaci o člověku, jehož inteligenci odhadujeme, pak je pro nás jeho inteligence náhodná. Tato náhodnost má definovanou střední hodnotu (tu lze určit statisticky).
Tato střední hodnota se ale může měnit, když získáváme informace o zkoumané osobě. Když nevíme nic, tak je ta střední hodnota jiná než když víme, že ten člověk je z Evropy, nebo že je z Afriky nebo že má dlouhé vlasy.
Pokud známe střední hodnotu inteligence na světě a střední hodnotu inteligence v Evropě, tak se z toho dá odvodit pravděpodobná střední hodnota v Africe, ale rozhodně to nejsou všechno stejné hodnoty. -
Kdybyste byl pozornější, drahý kolego, věděl byste, že rozdělení inteligence ve společnosti je "rovnoměrné". Tedy pokud nevycházíte z obskurdních kvazivědeckých publikací, které kupříkladu africkému kontinentu připisují průměrně nejnižší průměrnou inteligenci a podobně. Na základě této teorie, dojdete tedy při dostatečně vysokém výzkumném vzorku (či dokonale reprezentativním) k tomu, že zastoupení jednotlivých prvků v obou skupinách je +- stejné. Doplňte si vzdělání a nespoléhejte na wikipedii.
Skupiny hráčů FPS či RPG jsou dostatečně široké na to, aby se zde projevilo nějaké výrazné zkreslení, ke kterému by mohlo dojít v rámci velmi malých zájmových skupin. -
Nějak mi na dvě hoďky vypadl internet, tak jsem nemohl reagovat na tvůj příspěvek, je ovšem tak vyzývavý, že musím odepsat i zpětně. Tímto tě tedy slavnostně informuji o skutečnosti, že znalostí tvaru křivky popisující Gaussovo rozdělení tě skutečně nezařazuje do skupiny osob nadprůměrně znalých statistiky.
Bohužel pro tebe, snaha povyšovat se tu nade mne takto banální znalostí (kterou ostatně lze získat asi tak za 5 minut používání wikipedie) tě pouze shazuje.
Pokud jsem ti doteď aspoň trochu žral tu pózu 'jsem z oboru', tak jsem tě právě prokoukl. -
Tak ťukni na + místo - , to se změní. A musela ses podívat na google obrázky, abys věděla co to je?
-
Ale jo. Tady se vám docela povedl vtípek.
-
Ne, my tady hlavně víme, co je gaussova puška.
-
-
-
-
-
No a co s takovým člověkem, který je současně hráč, sportovec a má i jiné koníčky?
-
-
no jasný no, to by poznat nešlo, takovejch známejch mám spoustu, ikdyž ty maj většinou jako sport zvedání půlitrů :D
-
-
ale myslim jako nějaký typický příklady lidí který se tomu fakt věnujou.
-
-
Ale jistě že by to šlo nějak vymyslet, ale prostě z principu, který jsem v minulém příspěvku nastínil, to nebude mít velkou výpovědní hodnotu. Položením tohoto cíle výzkumu pokládáte předpoklad, že skupiny 'sportovec', 'hráč' a podobně jsou nějaké dobře separovatelné skupiny a tedy nejen že členové jednotlivých skupin se dají od sebe nějakým objektivním způsobem odlišit, ale také že členové stejných skupin mají nějaké společné rysy.
Ve skutečnosti je ale například skupina hráčů tvořena podskupinami. Členové různých podskupin hrají hry z jiných důvodů. Takže protože jejich chování je podmíněno jinými motivy, tak je zcestné snažit se jejich chování vysvětlit obecně. -
-
No spíš jsem měl na mysli, že každý hráč MMO hraje z jiného důvodu. Někdo třeba zrovna dokončil zkoušky a jeho kamarádi ještě ne - tak chce prostě vypnout a dva týdny nic nedělat a do hospody se mu nechce samotnému.
Ale i dlouhodobí hráči můžou mít různé důvody. Někdo třeba hraje proto, že hrají jeho spolužáci a známi - lidi to pak ještě sblíží, když mají podobné zájmy. Někdo jiný pak hraje proto, že naopak nemá moc kamarádů.
Někdo to hraje proto, že má psychicky náročnou práci a chce po ní třeba na dvě hoďky večer vypnout. Někdo má zase psychicky nenáročnou práci a chce se večer věnovat něčemu u čeho jen sedí a zaměstnává hlavu.
Motivace jsou prostě různé, takže na každý 'typ' hráče mají hry jiný vliv a mají úplně jinou roli v jeho životě.
Podle mě by se nějaký výzkum měl zaměřit na tohle namísto té věčné snahy o kvantifikaci noliferů v MMO. -
děkuju za odpověď :) takže naznačujete, že i hráči online her jsou určitá podskupina, která hraje hry z nějakýho důvodu? Myslíte, že právě proto padle tahle hypoteza a celej vyzkum na ne spis nez na hrace single playeru?
-
-
-
-
F*cking casual ...
-
-
http://lusipurr.com/wp-content/uploads/2011/03/nerds.jpeg
-
-
Já teda nevím, vyplnil sem to, jako mail sem použil mail, který mám jenom na spamy a otázky, jako takové, se mě nezdály nějak zaujaté ... a to sem celkem vášnivý hráč online her a hraním trávím většinu volného času ...
-
-
Konečně se do toho někdo pustil, chápu že chtěj velký firmy vydělávat prachy a tak dělaj kde co aby lidi nalákali na tyhle zabijáky času, ale nic se nesmí přrhánět, těšim se na výsledky šetření.
-
-
Já nechápu proč hraní her někdo nazývá zabijákem času ... pokud člověk dělá něco co ho baví a nelituje toho tak to přece není zabíjení času ...
Přece nemůžeš dělat celý den jen produktivní věci co většunou nebaví. To by člověk skončil jako vyšťavená troska. Ale víte co je zajímavé, že čtení knih, které se většinou provozuje doma o samotě v sedě, nebo v leže nikdy nikdo zabijákem času nenazýval (a osobně znám pár lidí, kteří sou schopní číst knížky pořád, když mají čas.). -
-
je to tak no dřív se čtení považovalo za ztrátu času buď pro ženské nebo pro takové ty potrhlé vědátory :D jenomže díky knížkám toho můžeš hodně získat,znalosti který se počítaj, pokud teda zrovna nečteš nějaký braky, to sou věci který se tip pak v životě opravdu hoděj. hraní her jaksi ne. Já ale neříkal, že hraní je zabiják času, já to myslel tak že mmo žánr je zabiják času. Odpařil sem poctivě každej žánr a mmo žere toho času nejvíc a příd mi že je i tak schválně udělanej, prostě to nemam rad, ale dobre uz budu mlcet a nebudu to nekomu tlacit.
-
-
Že hraní her ti nedá žádné věci, které použiješ v životě je opravdu silné tvrzení (a bráno do důsledků je také dost absurdní).
-
-
Však ono čtení knížek bylo taky nazýváno zabijákem času, ale to už je pár let zpátky. Jinak souhlas.
-
-
jedinej sutečnej zabiják času je nedělní partie a otázky václava moravce
-
-
no tak nejde než ti dát plus no :D
-
-
Hnus co? *9* Nechtěl jsem, ale taky sem mu to plusko dal.
-
-
-
-
Super, po tom co jsem jim poslal bude vyhlášen světový zákaz hraní her muhehe
-
Když jsem byl malý, chtěl jsem býtpožárníkemnájemným vrahem. -
-
Obálka gamestaru s prvním Hitmanem? :) -
-
Tam je to trochu jinak napsané, ale v podstatě ano:)
-
vuala *5*
http://i.imgur.com/ln13Ouu.jpg -
-
ježiši GIANTS tak na tu hru bych už úplně zapomněl :-)
-
-
-
-
No co je tohle za dotazník? Jim stačila otázka: Jste zanedbaný nerd co jen sedí doma a kontakt s clovekem mel naposled pred 2 rokama? Souhlasím, Spíše souhlasím - vyberte správnou odpověď -
-
Bože vždyť je to naprosto běžný psychologický dotazník. Nerozumím tomu, proč se nad jeho podobou každý pozastavuje *7*. Nikdo se nikdy nesetkal s metodologií kvantitativního výzkumu?
-
-
Spis to vypada, ze se potrefeny husy ozyvaji a nelibi se jim, ze je nekdo chce spocitat, nedejboze z toho vyvozovat i nejaky zavery :) Teda alespon podle vetsiny hodne prehnane nenavistnych a nastvanych reakci. -
-
No, podle dotazniku jsem z toho vysel jako nekdo kdo se o hry ani neopře, jak to vše bylo na Online hry *15*
-
-
Taky to je urceny hracum online her...
Ja jsem se na nejakou dobu vratil k diablu, vecer, brain off, pulhodka az hodka klikani odhadem, tak jsem se dotazniku ucastnil, i presto, ze k online hraci mam hodne daleko.
A prave po kratkym navratu do Diabla, vidim pripady tezkych zavislosti, kdy tam nektery lidi jsou vylozene porad, at tu hdu zapnu kdykoli. Jeden priklad za vsechy.
Chlapek okolo triceti, v zivote nepracoval, bydli u babicky o kterou se stara a z jejihoz invalidniho duchodu je ziv a nakupuje si travu, kterou pri hrani zhuluje. Predtim roky hraval Warcraft. To je cilovka a snazili se nekdo dotaznikem zjistit, kolik podobnych existenci se pohybuje svety online her, tak to je snad dobre ne?
A vsichni, co tu nadavate pusobite, budto, jak rikam, jako potrefeny husy, tedy lidi travici u online hrani tak moc casu, az vas to samotny urazi, ale prestat s tim stejne nehodlate. Nebo jako lidi, co to berou jako utok na hrani obecne, coz naopak znamena uplny nepochopeni pointy dotazniku. -
-
spis jestli to není primo autor/spoluautor. To jak to tady od zacatku sonduje to naznacuje.
-
Takze na tom dela kamaradka/spoluzacka Yuffie? V tom pripade uz chapu ty "nezaujate" reakce *1*
-
Ale no tak, doufal jsem, že mě rovnou poučíte, proč je tomu tak, když se v tom tak vyznáte. Vy se znáte s autory?
Schůzku nepotřebuji, v podstatě už jsem si na výzkum názor udělal a nemám zájem na něm nějak spolupracovat. -
Ivorne: dle toho, že mám s obdobným výzkumem řadu zkušeností. Pokud chcete, mohu vám s kolegyní, která na tomto projektu pracuje sjednat osobní schůzku, abyste měl konečně pokoj.
-
Odkud víte, že je ten dotazník skutečně mířen na konkrétní hypotézu o hraní online her? Například titulek "Studie o českých hráčích online her." tomu moc nenapovídá. Ani úvodní stránka dotazníku se o ničem takovém nezmiňuje. Naopak se celkem konkrétně prezentuje, jako co nejširší analýza českých hráčů online her.
Působí to tak, že si autoři myslí, že obecný výzkum hráčů online her se dělá pomocí otázek na negativní jevy spojené s hraním online her. -
Copak se na ten dotaznik neda odpovedet tak, abys nepusobil jako zavislak? DA. Dulezity je odpovedet zodpovedne a nesnazit se hrat si na nekoho kym nejsi, cili nelhat. Vzdyt je to anonymni...
-
Ivorne: Ano, ano. Jediné co se dá vytknout je mystifikace kolem toho, na jaký jev je dotazník zaměřen. V tom mohu souhlasit.
-
No ale pokud je cílem dotazníku skutečně jak říkáš "zjistit, kolik podobnych existenci se pohybuje svety online her", tak to ale není vůbec výzkum online her, jak se dotazník představuje, ale spíše výzkum těchto "existencí".
Když si pak na webu přečtu, že bych tento dotazník měl vyplnit, tak to vypadá, že si ten co to psal myslí, že jsem cílová skupina toho dotazníku. Což mě zcela nepodmíněně staví do poněkud nepěkného světla.
-
-
No já jsem si zase myslel, že jsem člověk co se o hry ani neopře ale podle dotazníku už bych se měl jít pomalu léčit :D
-
Velká chyba je ta, že tento dotázník chápete jako nějakou obecnou analýzu, hráčů online her. Je to logicky zaměřeno na jednu konkrétní hypotézu. Nikdo vás ostatně k vyplnění nenutí.
-
-
Analýza proběhla dle vaší "úžasné logiky", pane menza. Takže to vy vydáváte jídlo u okýnka v akademické menze na Moravském náměstí? No jistěže, ten nakvašený obličej, to nemůže být nikdo jiný! Prosila bych do jídelníčku zařadit více (anebo nějaké) veganských pokrmů a bude to fajn. Ne že bych vám to vychloubání neuvěřila, ale přesto ve mne hlodá silná skepse. Obrovské železárny? Tak to už musí být panečku jiné kafe. To se omlouvám pane továrníku.
-
Informatik ekonom, toho času vedoucí logistického odd. v obrovských železárnách. Abstinent. Člen Menza. Ublížený: kdo není a jestli ti připadá, že svět není nastavený proti tobě, tak ti asi něco uniká. A tou analýzou jsi mě přesvědčila, že jsi fakt tak dobrá jak píšeš, tak už konečně zalez.
-
Hellspont: Vy budete nejspíš ten ublížený jedinec, co vystudoval 2 leté učiliště, živí ho neatraktivní špinavá práce a celý život bude v hospodě u půllitru nadávat na to, jak je celý svět proti němu, což? Klaním se před světákem.
-
Ty tady mluvíš o zavedněnosti? Poznal jsem za život hodně takových lidí jako jsi ty. A počítám, že silná omezenost na výhradně své vlastní názory ti taky nebude asi cizí, viď paní Mgr. PHDr. Doc CSc. a o realném životě vím houno.
-
Pane s helmou: překrucujete fakta. Jediné co se mne osobně dotýká je zabedněnost *3*, nikoliv váš názor.
-
Vem modrou, bude větší sranda:-D
-
Tak promiň, já nevěděl že se tě tak dotkneme že se nám něco nelíbí, beru rudou vlajku a jdu do ulic
-
-
-
-
To je jako kdyby se ptali kamionaku: Prostitutky si platite Velmi casto, casto, obcas, malokdy *1* Proste uz predem si udelali nejakej obrazek o tom a tobe jen daj moznost to trosku zmírnit
-
-
Pokud by na začátku takového výzkumu byla výzkumná otázka typu "jaké jsou sexuální návyky řidičů kamionu", tak proč by se tam taková otázka neobjevila? Kriste na nebesích, pokud netušíte, jakým způsobem se podobné výzkumy v humanitních vědách dělají, tak se prosím zdržte kritiky. Působí to hloupě. Asi jako člověk, který se v galerii moderního umění rozčiluje nad tím, že to jsou všechno s**čky.
-
-
A když vím, jak se dělají a přesto si myslím, že ten průzkum dělal s prominutím zaujatý idiot, tak to můžu kritizovat?
-
-
tom: takto se právě dotazníky nevyhodnocují. Samozřejmě že je vždy dopředu počítáno s nějakou interferencí ve formě nepravdivých odpovědí, ale na vyhodnocení tyto obavy nemají vliv. Operacionalizací se odpovědí převádí na měřitelné hodnoty, se kterými se dále pracuje. To jestli jste odpověděl záměrně jinak, na to se zde nehraje. Anonymita by měla u tohoto druhu dotazníků zaručit to, abyste odpovídali podle pravdy. Jistě, váš subjektivní pocit, může realitu opět zkreslit, ale zase a znovu, na to se tady nehraje.
-
A tvoje reakce mi prijde absolutne stejna. Slepe obhajovat něco co sama pripoustis ze muze bejt zaujaty.Ja si myslim ze lidi neštvou tak ani ty otázky jako spis výsledky kery autori chteji. U otázky muzes dat jakoukoliv odpověď ale jak bude vyhodnocena? To ze sem oznacil ze todle se me netyka klidne muzou vyhodnotit ze to nechci priznat. Promin ale i jako laikovy se mi to zda zavadejici. A muzes rict ze předjímám výsledky ale předjímám je na zaklade toho jak dotaznik na me pusobi.
-
Ale prosím kolego. Pokud je ale zaměřen na případnou sociální patologii spojenou s hraním online her, tak je naprosto v pořádku vystavěn. To, že výzkum vychází z a priori předpokladu, že se nějaká soc. patologie s hraním obecně pojí je možná známka zaujatosti, přesto si dovedu představit podobný dotazník užitý na jakoukoliv myslitelnou zájmovou skupinu. Setkala jsem se s desítkami podobných dotazníků (sama jsem několiv konstruovala) a nemohu říci, že bych v něm spatřila něco pobuřujícího. Pokud Vás podobné problémy netrápí, tak máte vždycky možnost odpovědět, že vás se tento jev netýká. Proč takový poprask. Reakce je podobná, jakou bych asi čekala u silně věřící osoby, při dotazníkovém šetření "sexuálních návyků v partnerských vztazích".
-
-
-
-
-
-
na druhy pokus jsem se dostal pres prvni otazku a vse radne vyplnil. u nekterych otazek bych ocenil vice moznosti a nektere mi prijdou trochu mimo.
hrani her je konicek jako kazdy jiny. obcas je to utek od reality, odtazeni od povinnosti, .... jen autori to asi vidi trosku jinak -
Tedy když koukám na seznam her, který mají v dotazníku, tak opravdu nechápu, proč dotazník dělají pro všechny online hry. Co má vůbec společného Shakes and Fidget třeba s takovou Ultimou Online? A čím se tyto hry tak zásadně liší od offline her?
Navenek se to tak prezentuje jako výzkum MMO hráčů. Myslel jsem, že jsem takový casual hráč, co o hraní spíše čte, ale přijde mi, že dotazník ze mne dělá bůh ví co. -
-
"bůh ví co" ne "bůch ví co" máte tam chybu
-
-
Ó děkuji, opraveno.
To jsem nevěděl, že ses dal na dráhu grammar nazi. Radím dát si pozor, může se to vymstít. -
-
http://2.bp.blogspot.com/-nvkf7PG9wZQ/TzUSotUgdaI/AAAAAAAALks/mpx-IgYMFv4/s1600/Troll+Pride+World+Wide.jpg
-
-
-
-
Tak jsem to projel stylem sazka sportka. Doufám, že jsem byl nápomocen *1*
-
tipuju, že výsledná zpráva/práce bude psaná fontem comic sans a bude tam hafo mrtě klipartíků.
-
-
Myslíš stylem legendární diplomky "Ptáci"? Stačí si zobrazit netisknutelné znaky, i v nich se autorka tematicky drží ptáků, je to totiž pořádný úlet. Jen nechápu jak to mohlo dostat 2.
-