Přejít na výpis diskuzí
Quantic Dream: „Bazarový prodej nás připravil o 5-10 milionů eur“
13.9.2011 | Aleš Smutný
188 příspěvků
-
Zase připitomělý výrok někoho, kdo se hraje troubu. O kolik přišli bazarovým prodejem, nebo naopak, to nelze vyčíslit. Resp. lze, ale s objektivitou to nemá nic společného. Autor výroku asi neslyšel o holismu. Btw pokud nechtějí, aby lidi jejich hry prodávali, tak ať udělají tak dobré a znovuhratelné, které nikdo nepustí - ať z důvodu znovuhratelnosti a nebo proto, že to byl takový skvost, že ho musí jen vlastnit ...kdyby někdy.
-
Ja si myslim, ze kdyby neexistovaly bazarovy prodeje, vyvojari prave takovejch her jako Heavy rain by na tom nejvic tratili.. Mainstreamovy hry jako CoD nebo Halo si koupi spousta lidi, ktery nemaj na hry moc velky naroky a treba ani nic moc jinyho neznaj a necekaj na bazarovej kousek, nebo zlevnenou edici. Ale netradicnejsi hry jako HR, Fahrenheit, atp. by najednou ztratily spoustu potencionalnich kupcu, kdyz by tihle kupci nemeli tu moznost po jednom projiti hry hru prodat, pokud zjisti, ze se jim vubec nelibi. Proste by to neriskovali a koupili neco jistejsiho, tradicnejsiho. A nebo by to proste upiratili...
-
Cela ta buzerace okolo bazaru stoji a pada na jedinem predpokladu. A to,ze clovek,ktery si hru koupi v bazaru,by si tu hru bezel koupit do obchodu,kdyby moznost bazaru neexistovala.
A tenhle predpoklad je podle me velmi naivni.
Me osobne jsou bazary ukradeny,jen se mi nelibi pristup vydavatelu,jak stavi bazarove kupce do stejne roviny jako piraty.O snaze hrabat ,kde to je jde ani nemluve.Jako by jim nestacili predrazene dlc s minimem obsahu a podobne libustky. -
-
To je jako s pirátstvím: 40 procent lidí pirátí = o 40 procent menší tržby. Prostě předpoklad vystavený na falešném přepokladu aneb přání otcem myšlenky. Škoda mluvit...
-
-
Ja v bazarech nenakupuji ale ve znacne mire vyuzivam vyprodej a po Novem roce se procento her ktere koupim v dobe premiery jeste snizi. Holt kde nic neni ani smt nebere. *5*
-
-
-
Ono je to těžké. Nová hra je u nás drahá tak zajdeš do bazaru koupíš si ji tam a někteří tě staví na úroveň pirátů a že okrádáš vydavatele atd. Tak si hru koupíš v zahraničí za lepší cenu, zase se to někomu nelíbí, okrádáš české distributory, hry nebudou v češtině a budou stát ještě víc. Tak si tedy počkáš, koupíš ji za rok za poloviční cenu v hnusné krabičce bez jakékoliv přidané hodnoty(posrané dlc, mapa, manuál atd.), zjistíš, že hra stojí za hovno, že recenzenti lhali, games.cz jsou podplacení. Mrskneš s tím do kouta a si rád, že sis to nekoupil za plnou cenu. Mrkneš na GOG.com, ha Wing Commander 3: Heart of the Tiger 6 babek, Baldur's Gate 2 10 babek, Stonekeep 6 babek. Máš vystaráno, vysereš se na moderní herní průmysl a máš klid. -
-
vetsina her stejne v cestine hlavne na konzole nikdy nevyjde, cesky trh je tak malinky oproti Angliii ci Francii ze tech par tisicu kopii com se tu proda jen kapka v mori......, pro me uz davno ztratilo smysl v cesku kupovat neco noveho.
-
-
Pro mě to nikdy ani smysl nemělo, sice angličtinou nevládnu jako rodilý mluvčí, ale nemám s ní nějaký větší problém a když ano, google vyřeší všechno za mě. A tak raději hraji hru v EN, než se koukat na to, jak někdo už po stopadesáté zmrvil titulky nedejbože český dabing. Až bude např. dabing u her na úrovni toho z Mafie 1 nebo např. z Posla smrti 1, pak si možná nějaký ten titul v češtině koupím. U filmů na to jsme pak v podstatě podobně, raději koukat na film s titulky, než poslouchat ten otřesný CZ dabing.
-
-
-
A nenapadlo je nekdy se zamyslet,proc bazarovy prodej ma takovou popularitu?
Ze by to melo neco docineni s cenou her?
Kdyby prodavali hry za normalnejsi ceny,zejmena u konzolovych her,tak si to koupi mnohem vice lidi.
A predpoklad,ze vsichni kdo si to koupii v bazaru,by si tu hru koupili za plnou cenu,kdyby bazar nebyl je hoodne naivni.
V podstate je to uplne to stejne,jako kdyz knouraji na piraty.Porad dokola ta stejna pisnicka.
U pc se nadava na piraty a u konzoli na bazary.Pricemz piratstvi je v posledni dobe na vsech platformach srovnatelne,akorat s tim rozdilem,ze na konzolich se tech her proda vic. -
-
A proc by si meli kupovat hru za plnou? Ja si taky kupuju hry za plnou jen vyjimecne. Vetsinou se vyplati par mesicu pockat a koupit si tak novou hru ve sleve minimalne za polovic ceny puvodni (navic uz jsou vechny patche, dlc, atd.). A pak tu mame samozrejme reedice, platinove edice, atd... Bazarovky nekupuju vubec, nemam proc, kdyz si clovek pocka, ma velice slusne ceny i tak.
-
-
Ja si za plnou cenu hry taky az na vyjimky nekupuji a ani nekupuji hry v bazarech.
Ale vzhledem k tomu,ze dnesni hry clovek dohraje povetsinou do 10 hodin,tak se nove hry v bazarech objevuji pomerne brzo po vydani a cena je logicky nizsi.
A je spousta lidi,kterym se proste cekat nechce a kdyz maji moznost koupit hru chvilu po vydani za nizsi cenu,tak proc by do toho nesli ze?
Me prijde,ze lidi co si hru koupi v bazaru staveji do uplne stejne roviny jako piraty,coz se mi vubec nelibi i presto,ze bazary nevyuzivam. -
-
Svojim sposobom ale pre nich ludia, ktori kupuju bazarove hry naozaj maju rovnaky "prinos" ako pirati, kedze sa hraju hru za ktoru od nich vyvojar/vydavatel nedostal ani cent.
Inak suhlasim, ze je to hlavne o cene hier, ktore sa castokrat az prilis dlho udrzuju na urovni kde boli ked hra vysla. Lenze po nejakej dobe to uz ako nie novinku za tu cenu malokto kupi. Na steame je dobre vidiet ze ked sa nastavi vhodna cena - i ked napriklad iba v ramci kratkodobej akcie - stale sa najde este vela ludi ktori su ochotni si ju zaplatit. Ak by vsak chcel distributor dynamicky reagovat na situaciu na trhu tak to predstavuje pre krabicove hry problem, kedze na ceste od distributora k zakaznikovi sa nachadza kopa uzlov ktore ten proces spomaluju i zvysuju cenu (nehovoriac o skladovych zasobach ktore sa asi predavajuci budu snazit predat za povodnu cenu) . O dost pruznejsie sa to da riesit pri elektronickej distribucii, lenze pri tej zase bazarovy predaj nehrozi a konzolove AAA hry o tomto druhu distribucie mozu este snivat. -
-
To se pletes. Bazarovi kupci zvysuji poptavku a prinasi rychly prijem. Jsem si jist, ze kdyby nebyly bazarove prodeje (at z technickych duvodu nebo nezajmu), tak by se hry za plnou prodavaly vyznamne mene. Protoze mnoho kupcu za plnou kupuje jen proto ze pocita s naslednym odprodejem v bazaru. Bez toho by tito i bazarovi kupci cekali az na vyrazne slevy a prijem za hru by se opozdil s tim, ze stara hra by uz nebyla tak atraktivni a predpokladam tak celkovy nizsi prijem.
Je proste potreba vzit v uvahu fakt, ze velka cast hracu za plnou cenu hrat nebude a ze tito hraci netrvaji na tom, ze budou mit hru navzdy. Distribuce her na to musi sikovne zareagovat a zridit pujcovny her, na trhu je po nich evidentne velka poptavka.
Timto se ze hry gysachuji bazary, ktere maji z bazaroveho prodeje vcelku soládni a bezpracny prijem. Protoze ja si myslám, ze neni príblem v tom, ze jeden hrac druhemu preproda hru, ale ze se z toho stal obrovsky byznys a tihle obchodnici na hrach vydelavaji mozna vic, nez samotni tvurci. -
-
Tak tak,ja si myslim,ze vydavatele ze vseho nejvic stve,ze se na jejich produktech zivi nejakci prizivnici.
Coz chapu,ale kdyz uz,tak maj veci nazyvat pravymi jmeny.
-
-
Ale to taky neni uplne tak pravda.Chapu,ze pro ne je bazarovy nakupce stejne uzitecny jako pirat,ale davat je do jedne roviny proste neni od nich hezke.
Navic,rozdil mezi piratenim a bazarem je ten,ze danou kopii,za kterou tvurci dostali zaplaceno vyuziva vzdy jen jeden clovek v danem case,zatimco u piratu je tomu tak,ze jednu nezaplacenou kopii vyuziva stovky a tisice hracu ve stejnou dobu.
Proste za tu danou kopii,disk,cd key dostali zaplaceno. A vse stoji na predpokladu,ze hrac,ktery si hru poridi v bazaru by si pri absenci bazaru tu hru sel proste koupit do obchodu.
A ten predpoklad je hodne naivni.
-
-
-
-
-
"Bazarový prodej nás připravil o 5-10 milionů eur“ No.. to ale neni nas problem ze *1*
PS: ted jsem jako captcha dole pod textem "GAY" *7* -
Pan Smutný do hezky vysvětlil v dodatku po rozkliknutí, že to není pravda a já se pod to snad jen podepíšu.
-
klasika, abychom si zduvodnili, ze nase hry lidem za ty penize nestoji, svedeme to na bazary. pritom by mohly byt zajimava cisla z uvahy, kolik lidi by si hru koupilo kdyby vedelo, ze ji nebude mit sanci zase odprodat .. spis by meli byt jeste MOOC RADI za ty 2M ;)
-
-
Jestli nestoji za nejakych tech 599Kc co se ted Heavy Rain prodava, tak uz fakt nevim, ktera hra za neco vubec stoji....
-
-
můžu tě ubezpečit, že vyřčené cifry se týkají doby, kdy se hra prodávala za ty +/- 2 litry nebo co to na PS3 stojí jako novinka a kdy už to někdo dal do bazaru a jiný koupil, aktuální cena je zajímá pramálo, protože z 599,- mají skoro stejný nic jako když to někdo koupí v bazaru...
-
-
To je ale fakt hrozny, co tady dycky hazete za sumy konzolovych her. Zadne konzolovkdy nestoji 2000 pri uvedeni na trh! Heavy Rain v te dobe stala kolem nejakych 1200Kc, coz je zhruba tak relace, za kterou vychazi nove AAA hry.
-
-
To Ucho: JRC se ohani Robotron, ne ja.
-
-
Dodo: každej nemá možnost nakupovat v obchodě? levné se dají najít i u nás.
a kde se pořád bere to, že mám něco proti bazarům? řekl jsem tady jediné slovo proti bazarům? Kde bazarový prodej odsuzuji? Mně je ukradený, jestli někdo do bazaru prodá nebo v něm nakupuje...
osobně to pouze nepovažuji za příliš výhodné, protože většina titulů se dá sehnat levně nových. a člověk nemusí dlouho čekat. většina lidí ale bohužel nemá ponětí o cenách her. ve většině diskuzí se objevují astronomické částky za nové tituly. skutečnost ale tak černá není.
-
-
Ty jses uplne blbej. Nemam XBox ani PS3, ale dost často narazim na novy konzolovy hry kolem 1600. A na PC jsou nektery novy hry kolem 1200.
-
-
To Ucho: Ale ja tohle preci moc dobre vim, a taky tak nakupuju. Ale kazdej treba tu moznost nema. A bohuzel vetsina obchodu je spis predrazenejch. Me jen vadi, ze odsuzujete bazarovej prodej, pritom je to uplne normalni. Kdybych mel konzoli, taky bych asi obcas neco koupil v bazaru, tot vse.
-
Dodo: nevím sice, proč mě nazýváš "vymaštěným", ale beru to jako kolorit diskuze, někteří jedinci si musí ulevovat :)
pokud lpíš na češtině (mimochodem i verze na Steamu by měla být česky...) a nemáš rád Steam, Dead Island stojí nyní 899,-. doporučuji ale s nákupem počkat, jestli chceš ušetřit, cena půjde u této hry dolů rychle.
a když se oháníš JRC, dost her mají cenově předražené nad konkurencí, je ale zajímavé, že tam lidé stále tolik nakupují... -
Robotron3 - tak se na JRC koukni, kolik her maj nad 1000Kc. I blbej COD.
-
tak to na ně narážíš v předražených obchodech. výjimkou budiž některé tituly od EA (ale jen některé), které se mohou točit kolem tisícovky. většina novinek se však pohybuje v rozmezí 700-900 korun. když sleduješ vývoj cen a různé akce, za hry moc nedáš. v době, kdy se zde prodávaly nové NFS Hot Pursuit za 1199,- (v předraženém obchodě, jinde za 899,-), koupil jsem hru za 140,- (včetně poštovného)... po půl roce většina cen klesne na 50 %, pokud nemáš potřebu nebo čas hrát veškeré novinky a klidně si rok počkáš, nedáš skoro za jakýkoli titul víc než 200,- ...).
-
to Ucho: Ty jsi taky vymastenej. Kazdej nemuze, nebo nechce kupovat na Steamu - treba kvuli cestine. Ja taky shanim, kde tu svou hru dostanu nejlevnejc, ale chapu lidi, ktery to z nejakyho duvodu na Steamu nekoupi.
-
Najed si sem, http://www.jrc.cz/ dej si kategorii PC vyhledat nove hry. Pokud nejsi idiot, nebo uplne splepy, tak vidis, ze nove hry na PC jsou v relaci prumerne mozna jeste min nez 900Kc. A JRC fakt neni z nejlevnejsich shopu...
-
-
Plkas z cesty 1200 stoji PC gamesa, pokud jde o neco vyhypovanyho, tak i 1500, konzolovka po vydani pod 1500 rozhodne neni, spis tak 1700 - 1800.
-
-
johny: no a to je ten příklad, který uváděl Robotron3, ty si koupíš rohlík za 5 korun a přitom vedle ho mají za korunu. ale tak každý musí někde vydělat. (za těch 590,- můžeš mít Dead Island na Steamu...)
-
Na steamu jsou novinky vzdycky drazsi nez krabicovky u nas. To vi kazdy, kdo si hry kupuje normalne v obchodech...
-
Dead Island na PC stojí 590,- ... je to drahé na novinku? na konzole 1300-1400...
-
Robotron3: na Steamu stojí Dead Island 49.99 euro. Převeď si to sám mě vychází že je to něco přes 1200kč a pak kdo tu mele.
-
PC hry se pohybuji u novinek kolem 900kc. Budto si tady nikdo hry nekupuje a ty cisla si vylozene vymysly, nebo hry kupuje schvalne v nejakem predrazenem obchode, nebo nevim.
-
-
-
z 599,- mají stále velmi slušný zisk. ne sice jako při uvedení, ale pakatel to taky není...
hra se dá každopádně sehnat za 450,- (možná už byla i levněji nebo někde je levněji)
-
-
Cena je skvela (narozdil od ostatnich her). Je ale zajimave, ze breci, kdyz sami predpokladali, ze prodaji pouze 300k kopii.
Prodat vice nez sestinasobek odhadu a pak jeste brecet, ze jim bazary brutalne kazi vydelky? To mi prijde jako nenazranost. -
-
No začali se jim hrnout penízky a pak jich bylo hodně a pořád se hrnuly, až se to najednou začalo zpomalovat, no teď už se tak nehrnou, tak si holt musejí pobrečet a postěžovat si *7*
-
-
az ji vydaji na pc, tak si ji za 599kc radi koupime... *3*
-
-
-
To je podobné ako sťažovať sa, že prerobili kvôli zle načasovanému dátumu vydania. Úplne bezpredmetné. Bazarový predaj je úplne normálna vec, ale mám pocit, že stále viac vydavateľov ho berie ako podvod. Asi sú príliš naučení na to, že nad dielom majú čoray väčšiu kontrolu aj po vydaní. Prostredníctvom online hrania, alebo updatov, DLC a aplikácií typu steam, ktoré zabezpečujú ďalšiu vrstvu kontroly.
-
Může už PROSÍM Aleš Smutný přestat analyzovat věci, kterým nerozumí? Ať píše novinky, sloh má pěkný, ale tyhle perly... už dost.
Samozřejmě, že bazarové prodeje vývojářům škodí, samozřejmě, že když hovoří o ztrátě "5-10 miliónů", tak tím nenásobí milión kopií ziskem (proto ostatně i to rozpětí), atd. atd. Informujte, ale vlastní komentář by fakt mohl psát někdo... zkušenější. *7*
Jinak k tématu: jasně, že to je i problém her. A zrovna Heavy Rain je naprosto typická "bazarovka" - protože je to hra, založená na příběhu, kterou nadšeně dohraju - a prodám dál, protože podruhé ji hrát nebudu. Jasně, vývojáři mohou dělat hry neprodejné jedním způsobem (první majitel má nefér výhody), nebo druhým (hra je prostě zábavná pořád), ale to je pitomý argument: znamenal by prostě konec příběhových her (příběhových ne ve smyslu, že mají příběh dobrý, ale klíčový). -
-
No, ale on jasně z toho rozhovoru vychází z toho, že všichni bazaroví kupci jsou ztráta. To rozpětí je tam proto, že vývojáři nedostanou celou částku z ceny samozřejmě, ale je variabilní podle dalších zisků, kdy mají vývojáři podíl. Což i jasně říká.
A já nikde nepopírám, že bazarový prodej je pro vývojáře problém (už jsem to v několika článcích zmiňoval), jen kritizuji konkrétní úvahy tohoto typu, kdy se snaží jít vývojáři a vydavatelé hlavou proti zdi - což nemůže nikdy uspět. A s Heavy Rainem je to opravdu dobrý postřeh. Spousta lidí si jej sice nechá doma jako "knížku", ale velká část půjde a protočí peníze. -
Akože je to problém aj hier a koho ešte? Nevšimol som si, že by vydavatelia kníh, predajcovia áut atď plakali nad bazárovým predajom. Hry sú niečo extra, alebo čo. Keď si niečo kúpim, je to moje a môžem si s tým robiť čo len chcem, teda to môžem aj predať. Tu ide o princíp, keď niekto nechápe úplne normálnu vec. Je to jedna veľká blvanica a aj názory takých ako ty. Nejlepšie bude, keď všetko zakážeme, na všetko dáme patenty a všetci pôjdeme v jednom krásnom rade do mlynčeka...
-