Přejít na výpis diskuzí
S boomem virtuální reality hrozí i návrat obav z virtuálního násilí
16.5.2016 | Ladislav Loukota
95 příspěvků
-
dobre sa sleduje jak sa tu kyda na to aka je to blbost. pripomina mi to casy ked sa rozbiehali smartphony: ,,vole, ja si tu huraburdu kupovat nebudem. beztak je to draha pitomost pre par nadsencov. za chvilu po tom nestekne ani pes. zlate tlacitka"...
-
-
Rozdil je v tom ze boom virtualni reality uz tady jednou byl a jaksi se nepovedl, uplne ze stejnych duvodu ktere tizi tuhle vec ted. Cena jak samotne helmy tak hardwaru, lidem se delalo nevolno a v porovnani s normalnim obrazem, jeho kvalitou to bylo horsi..takze ocekavat ze to nevyjde zase je na miste.
-
-
Ale jo, jedna věc se změnila. HW schopný zvládat obstojný vizuál a ve vysokém rozlišení. Tenkrát si na tom mohl hrát možná tak Tetris. Jinak cena byla tenkrát mnohem vyšší, než dnes. Pokud se nepletu, tak to byly desítky tisíc, což vzhledem k tehdejším platům bylo někde jinde.
-
-
kdybych rekl ze zelena je zelena tak prijde yupik a bude mi tvrdit ze ne, ze zelena je cervena:)
Tenkrat na tom bezel Doom, kvalita byla primo umerna tehdejsimu hardwaru, takze o neco horsi nez klasickej obraz na tehdejsim monitoru, takze ta kvalita tenkrat byla podobna jako je ted. Cena byla kolem 20 - 30 tisic. ja tam zadne zasadni rozdily nevidim vcetne toho ze se v tom nekterym lidem po 15ti minutach delalo zle:) -
-
no tak jestli nevidíš problém v tom, že lidem se dělalo špatně právě z té nízké kvality zobrazení a že tehdejších 20-30 tisíc bylo uplně jinde než dnešních, tak pak je to vše v pořádku. máme tu zjevně identickou situaci *15*
-
-
640x480 byl tenkrat standart stejne jako je dnes full hd standart..co na tom nechapes?
A ne, proste ta vec je prilis draha na to aby se masove prosadila, stejne jako byla draha tenkrat na to aby se masove prosadila. Mozna prinasi o neco lepsi uzivatelsky komfort, pac ta starsi byla vic mohutna, ale jinak to je presny ekvivalent toho co bylo driv, jen poplatny dnesnim standartum.
Uvidite sami, za dva roky si na to ani nevzpomenete, abyl bych rad aby jste si vzpomeli jak jste to tady obhajovali jako jasnou linii toho jak se bude hrat a daly pak par facek..za me. *1* -
Flash už jen trolluje. Dělá to vždy, když ho někdo setře.
"ale vsechno je taky drazsi nez dřív"
LOOOOL. Ta helma stojí dneska +/- stejně jako stála tenkrát, před 20 lety, takže NE, nemáš pravdu. Tenkrát to bylo mnohem víc peněz. I prvnáček to chápe, kromě tebe... *15* A srovnávat 640*480 s FULL HD? OK... *15* -
zrovna ty nemáš nárok tady někomu nadávat do pitomců flashi.. ve své umíněnosti snad vážně věříš tomu, že nová generace vr trpí cenovými a nevolnostními problémy, kterými trpěla generace vr v době doomu. to, že tehdejší vr bylo na odpovídající technologické úrovni své doby ti přece nikdo nevyvrací. ovšem je velmi pochybné tvrdit, že dnešní kvalita zobrazení vr, technologicky odpovídající době současné, nepřináší podstatné zlepšení v zážitku i pocitu nevolnosti.
a že se za 20 let nezlepšila kupní síla západního světa ve vztahu k elektronice? ale prosímtě. snad si tu nemusíme vykládat na kolik by tě tehdy vyšel herní počítač a jaký byl medián třeba v čr.
skepse vůči vr je pochopitelná, ale drž to prosímtě v mezích zdravého rozumu -
ty si pitomec yupiku, v dobe kdy byl prvni doom byl vrchol rozliseni 640x480 a VR v te dobe poskytovala uplne to same rozliseni, stejne jako je dneska full hd standart. A kdybys nebyl ignorant vedel bys ze prumerna kupni sila lidi se od te doby prilis nezmenila, jasne bere se vic penez ale vsechno je taky drazsi nez driv. Koupit si nesmysl na ksicht za 20 000 je pro vetsinu lidi problem, stejne jako tomu bylo v dobe prvniho dooma.
-
rozdiel je markantny. ako bolo uz povedane technologia znacne pokrocila a s jej rozvojom pojde dole cena. analogia k smartphonom bola zamerna. aj v dnesnej dobe plati ze hi-endovy model stoji nepomerne viac ako priemer ale da sa ocakavat ze inovacie ktore prinasa sa premietnu casom do cenovo dostupnejsich typov.
-
Protože 30 tisíc dneska je to samý jako před 20 lety. A rozlišení Doomu to samý jako full hd. Jo, zelená je zelená. Flashík opět baví... *15*
-
Navic Oculus Rift je v prodeji uz hezkych par patku a nevsiml jsem si ze by vsichni na tom nadsene hrali a bylo to brano jako standart a je to presne z tech duvodu co jsem psal vyse.
-
Lidem se z toho dela blbe i ted, a cena neni zas az tak rozdilna, stejne jako predtim to bude pro majoritu lidi prakticky nedostupne.
-
-
-
-
-
-
lidi se prizpusobi. Koupi helmu, horory zacne hrat treba az po roce, az si zvykne. Jediny co ja vidim v budoucnosti, ze se jeste vice otupi nez dnes. Je otazkou, zda je to dobre nebo ne.
-
-
Otupeni, neboli ztrata citu, jak muzes vahat nad otazkou, jestli je to dobre nebo ne?
-
-
pokud jsi precitlively, trocha otupeni ti prijde vhod. Coz se nakonec deje i v dospelosti, kdy mas plno starosti, otupis se a stanes se klidnejsim. Napriklad zvs byla dobra ke zvysovani psychicke odolnosti. Obecne ztrata citoveho vnimani je ale neco jineho. A vetsina zavisi na tvem charakteru a hodnotach.
Naopak. Predstav si, kdyz takto "otupely" clovek, vytvori dilo, ktere mu ten stimul dava. Vytvari jej, protoze mu chybi. A ted si vem, jaky stimul to musi dat cloveku, ktery ma to vnimani nastavene na trochu vic. -
-
btw: to, ze nebudes mit strach ze zpoza rohu vyskakujiciho vetrelce neznamena, ze na tebe nebude pusobit efekt prihlizejiciho pri nejake nehode a pod...
-
-
-
-
S tim bordelem na hlave bych nehral ani pong.
-
Herní násilí je ZLO. Musí se odstranit, protože zabíjení ve filmech je úplně něco jiného. Tam se to totiž neděje ve skutečnosti
-
ja si spis myslim ze u virtualni reality hrozi ze se plno lidi poblinka a tim cely ten boom skonci:)
-
Žádný boom VR nebude, upadne to v zapomění jako vždy, protože je to hrozná pitomost...
-
Takže zase lidé, kteří nemají do čeho kopnout budou mít stejné řeči o násilí jako tu byly s každým jiným médiem. Jestli že lidská rasa není připravena používat VR, tak by jsme to měli radši zabalit, rozbít počítače, zrušit internety a jít si sednout zpátky do jeskyně, protože to nemá jinak cenu. Nevím co si mam myslet o člověku, který si představuje, že lidé po VR nebo jiném médiu začnou hromadně páchat zločiny. Agresivní jedinci si vždy najdou cestu jak se projevit, násilí ve vyspělých zemích klesá a to i přes to, že množství médií stoupá. Je dlouhá cesta mezi zapnutím VR a reálném násilím. Já mam násilí ve hrách rád, ve skutečnosti však ne. Realita je to místo, které má být plné duhy a růžových poníků, VR, hry, filmy to je místo kde se dějou všechny ty násilnosti. Myslím, že to tak vnímá většina rozumných lidí. Navíc, to VR je stále dost daleko od reality. 15 minut hraní, 5 minut zvracení, bolest očí a další neduhy, navíc většina obsahu je graficky jak z roku 2003... Lidé by se měli zaměřovat na ty opravdové faktory násilí v reálném světě, jako je chudoba, radikalizace, propaganda extrémistických hnutí, vězeňský systém a recidiva... Nějaké VR je proti tomu směšná prkotina.
-
Naopak. Podle mého názoru VR daleko víc násilí ve skutečnosti omezí. Je dokázané, že globálně se v civilizovaném světě násilí snižuje. A tuto statistiku nenaruší ani vojenské operace Západu kdekoliv na planetě.Jistá korelace mezi penetrací počítačových herních technologií v obyvatelstvu tam je. A logika s tím také nemá problém: Hry jsou především ventil, regulovatelný a přitom snadno dostupný k údržbě. Argument, že silnější zážitek může nabídnout silnější závislost je FAUL. Protože pokud někdo jen trochu racionálně uvažuje, musí mu dojít, že pokud bude v reálu dělat ko*otiny...zadělává si na mnohaletý absťák. Ano. Může vyvolávat silnější závislost, ale to může vyvolávat kde-co. Od konzumace nosních exkrementů po kariérní růst ve své profesi. Podle mého převažují pozitiva přímo úměrně v takové křivce, jako nástup počítačů do domácností. Otázka je spíš nabíledni tato: Jak spojit VR s realitou tak, aby lidi v reálu nikoliv nutila, nýbrž pudila se setkávat? Ale na to myslím najdou lidé také odpověď. Velmi rychle. Přeji VR vítězné tažení! Nebude to mít s tmáři lehké.
-
Popravdě by mě zajímalo, jak by dopadla nějaká rozsáhlejší a korektně provedená studie na tohle téma. Extrémní situace mohou s psychickým zdravím způsobit leccos, a přestože VR stále není tak kvalitní, aby navozovala dokonalou iluzi reality, lidé už teď při její nedokonalé prezentaci skutečně extrémně reagují (čemuž se nedivím), přičemž jsou důležité zejména v článku zmiňované chemické reakce těla. Každopádně se obávám, že v případě VR už by se nějaké zásadní ovlivňování psychiky mohlo objevit.
-
-
Zatím nemá nikdo ani odpověď na otázku jestli násilné hry vedou k násilným činům.
Takže tohle bude asi běh na delší trať. -
-
Na to je jednoduchá odpověď - NE! K jakékoliv násilné/trestné činnosti vede pouze porucha osobnosti. Lidem, kteří se vymluví na počítačovou hru, bych rovnou píchal injekce, protože jen a pouze absolutní magor je schopný použít něco takového na svou obhajobu. Povaha činů, spáchaných kvůli domnělému vlivu her, má slova potvrzuje (střelba, pobodání atd.).
-
-
Ty bys nekomu rovnou pichal injekce, ale vsadim se, ze si prijdes normalni. Na tebe nasilne hry rozhodne nemaji negativni vliv, ze?
-
-
Tím jsem myslel smrtící injekci. Prostě trest smrti. Ne že bych já píchal injekce omg :-D A ano, násilné hry hraji od školních let a připadám si naprosto normální.
-
-
Ja jsem pochopil presne, jak jsi to myslel. A vim i, ze si pripadas normalni, budiz bud dukazem.
-
-
-
Vzhledem k tomu, že právě u těch lidí s poruchou osobnosti může hra působit jako spouštěč, ta odpověď zase tak jednoduchá není, jak si myslíš a ty sám si vlastně odporuješ.
-
-
Otázka byla "zda hry vedou k násilným činům". A na to je odpověď ne. Spouštěč může být cokoliv, ale primární důvod je vždycky osobnost - z toho je třeba vycházet. Svalování viny na hry je klička výhrychtivých obhájců. Precedens by měl být to, že je clověk magor, nikoliv to, co spustilo jeho jednání. NORMÁLNÍ člověk jinému člověku neublíží.
-
-
Btw, srovnávat násilí ve hrách / filmech a vejce, to už zavání šikmou plochou. Pokud máš nějaký důkaz, že někdo zabíjel v důsledku vysoké konzumace vajec, tak sem s tím, jinak je to jen v rovině domněnek, tudíž nemá váhu se o to nějak opírat. Narozdíl od vajec, případů, kdy byl někdo (ať už narušený, pod vlivem drog nebo jiným) k násilí ovlivněn hrou už tady byla hromada.
-
https://en.wikipedia.org/wiki/Video_game_controversies#Scientific_debate
Hmm, doporučuju přečíst. Skutečně to není tak jednoznačné. -
irelevantní je právě proto otázka, zda mohou hry vyvolat agresi. Jsi si jistý, že když někdo bude každý den od 5ti let jíst vejce, tak to v něm nevyvolá někdy v pozdějších letech agresi? Máš nějakou studii, která by to vyvracela? 1. se studií mají přijít ti, kteří tvrdí, že hry škodí. 2. Otázka je irelevantní, protože jak sám píšeš, tak je tam mnoho dalších faktorů, "že na vině pak bude výchova / sociální podmínky / whatever". To znamená, že samotné hraní her vytržené z kontextu nic neznamená. Pokud vím tak je zatím mizivé množství případů násilí, jehož motivem byla přímo hra, v porovnání třeba s alkoholem či náboženstvím, které jsou mnoha společnostmi podporovány, přitom mají docela značný podíl na násilí. Označovat hru jako nepřímí faktor násilí je zavádějící a taková studie vždy bude dost zkreslená a nepoužitelná. To se pak mohou dělat studie na všechno, třeba již zmíněná vejce, která zvyšují hladinu testosteronu, který může vést k vyšší agresivitě...
-
Jseš si skutečně 100% jistý, že když někdo bude pravidelně hrát násilný hry třeba od 5 let, tak to u něj nemůže v dospělosti vyvolat agresi? Nejseš. Pokud teda nemáš nějaké vědecké podložení, což nemáš. Samozřejmě, že na vině pak bude výchova / sociální podmínky / whatever, ale to je v naší otázce, jestli hry můžou vyvolat násilí, irelevantní.
-
-
Spouštěč je mnoho věcí a v drtivém případě jsou to ostatní lidé, kteří spouští agresi. Šikana ve škole, násilí v rodině, alkohol, extrémismus a další... Násilí bylo na světě i před hrami a bylo ho mnoho. Vždy se najde nějaký spouštěč i když neexistují hry. Hry jakkoliv imersní jsou banálním spouštěčem oproti jiným faktorům, které se nijak nekontrolují, jako třeba alkohol. Pokud někoho opravdu zajímá násilí, tak je třeba se na problém dívat celkově nikoliv se zaobírat faktory, které mají minimální vliv. Naše kultura přichází z jistou zodpovědností, máme svobodu práva, povinnosti, zodpovědnost za své chování. Mohli by jsme také všechny lidi zavřít do sterilních plastických bublin, aby se jim nic nestalo....
-
-
-
-
Zajímavé to bude, až VR dokáže simulovat nervové impulzy a fyzické pocity
-
-
To bezesporu. Myslím, že i vyvedení elektrod, které hráče lehce probijí při zásahu té které části těla, by mohlo být pro začátek celkem dostačující. Stejně s tím lidi budou dělat kraviny :))
-
-
-
Pěkná teorie. Zatím ale vyvolává virtuální realita maximálně nevolnost.