Přejít na výpis diskuzí
Total War: Shogun 2 - Pád samurajů - recenze
16.3.2012 | Aleš Smutný
122 příspěvků
-
Takhle hra mě ale hodně zaujala. Jsem si jí musel objednat na popronu :( I když to neni rozhodně zrovna nejlevnější viz: http://www.popron.cz/total-war-shogun-2-pc-dvd-rom/s-515272/ .
-
-
Hm, jenom škoda, že ještě nevyšla, bude venku až 23.......
-
-
v den vydání to na symply games o 8 liber zdraží *3*
-
-
Já myslím v tom popronu, že už to mají skladem a vyšlo jim to už 15.3. *2*
-
-
*1* jen škoda, že to vyšlo 15. 3. 2011.... to není Fall of the Samurai (datadisk), ale normální Shogun 2 *1* *1* *1*
-
-
kdyby to vyslo 15.3 na torrentech tak bych si to snad stahl i přesto ze ji mam objednanou
-
-
To těžko, to už by to bylo na torentech *3*
-
-
-
-
http://www.simplygames.com/info/19450/Total-War-Shogun-2--Fall-of-the-Samurai-Limited-Edition-PC
tady to jel lepší plus limitovaná -
-
a poštovný je 3 eura
-
-
-
Shogun mě sice moc nechyt jako díly přednim ale na tohle se fakt těšim :)
-
vidoerencez bude že jo?
-
WOw
ja se nebudu číst ani recenze abych si hru nezkazil *1* -
Zajímalo by mě, jestly si ten maník co se rozhodl rozdat si to na meče se samurajem uvědomuje, že už to má v podstatě za sebou...
-
-
Mr. santa- no pokud vim tak japonci při bojích pro američanům normálně usekávali hlavně u amerických kulometů..
-
-
to víš že jo, a tanto používali na rozsekávání kulek za letu. sice to není tanto a vypadá to na mexikánce, ale... http://www.lowbird.com/data/images/2012/03/imgur-6j7rf.gif
pokud chtěli být skutečně efektivní, měli vniknout do továren a rozsekávat dělové vrtáky, tím by znemožnili výrobu střelných zbraní zcela! -
-
Videl jsem video kde s pravou kvalitní katanou přesekly rozpálenou hlaveň kulometu i evropský obouruční meč a ano dokonce i kulku za letu... i když to s tou kulkou bylo dost pochybné protože spíš než přeseknutá se po nárazu do čepele jen kousek odštípnul... Jo a taky tam byl chlápek co jim přeseknul letící šíp...
-
-
Tady celkem frajersky sekne do letící kuličky z kuličkovky :)
http://www.youtube.com/watch?v=Qzhs1Z8Rwnk&feature=related -
-
jinak doporučuju seriál smrtici valečnici sveta
tam se zpusoby boje a vzajemnému porovnavani valečníku hodne venujou -
Ano, ale chtělo by to nějakou seriózní vědeckou studii na tyhle věci, než tyhle různé pochybné show. *4*
-
-
pravá katana je z tak nekvalitní oceli (ono to je spíš surové železo), že se ti rozsype při jen trochu silném dopadu na tvrdý materiál.
a gratuluji ti, právě jsi nejspíše zjistil, že rozpálená ocel (rozpálená = svítící = 800+°C) má asi desetinové pevností charakteristiky, to bych upic i rybičkou na klacku. olověnou kulku malé ráže by to možná i dalo, to bych ti věřil.
a víš co? já ti to najdu přesně.... čekej edit.
L'EDIT - zbraňové hlavně se vyrábí z oceli třídy 15, abych byl astronomicky přesný, je to 15230. materiálové listy říkají, že mez pevnosti je cca 800MPa, tvrdost je kolem 230 HB. Dnes se to povrchově kalí a nitriduje, ale to si dovolím z historického hlediska pominout. Pomínám o i proto, že jakékoliv účinky kalení se při zahřátí na cca 700°C dokonale ztrácí. Ocel září rudě zhruba při teplotě 700°C. materiálové listy bohužel sahají jen do 400°C (mez kluzu je 400MPa), ale extrapolací trendu se lze dobrat zhruba hodnot kolem 100 MPa na mezi pevnosti při teplotě 700°C. Dle požárních tabulek je při teplotě 700°C pevnost desetinová (přesně 0,11), tedy 70MPa. To jsou hodnoty pevnosti v tahu. Jestli koukám dobře, pevnost ve smyku je zhruba třetinová. Takhle se dostáváme na nějakých 25MPa. To je namáhání ve smyku. ve skutečnosti je ale sekání namáhánín na ohyb v rázu, což je řádově nepříznivější případ. To už se vůbec nebavíme o tom, že žhavá ocel je extrémně měkká. Kdybys jebnul do normálně používané kalené hlavně, tak se ti katana zlomí nebo rozštípne.
sakum prdum, na přeseknutí hlavně za normálních podmínek a za teploty 700°C je třeba zhruba 35krát menší síla. -
-
taky neříkám, žes to tvrdil. já jen abys měl čísla, z který se dá dále vycházet.
teď na to zpětně koukám a zním dost arogantně. za to se omlouvám, to jsem neměl v úmyslu. -
Hezký video ale ten obouručák vypadá už od pohledu tupej a přitom testujou sekání tka je jesný že to bude spiš škubat nárazem než krájet.
-
Napsal jsi ale něco co je samozřejmé a co už dávno vím, nikdy jsem netvrdil že je možné přeseknou hlaveň v normálním stavu... Jinak ale vidím že se vyznáš...
-
Čepel je tvořena tvrdou (s vyšším obsahem uhlíku) a měkkou ocelí (s nižším obsahem uhlíku). Existují různé kombinace tvrdého a měkkého materiálu. Nejčastěji se vyskytující skladba je kobuse-gitae (tvrdý plášť, měkké jádro). Ostří katany je kaleno na (hamon), tím je zvětšena tvrdost ostří při zachování pevnosti čepele. Zbytek čepele je nekalený a měkčí pro snížení možnosti zlomení čepele. Katany byly jedny z nejpevnějších a nejkvalitnějších mečů v historii... ta první věta co jsi napsal je kec s tím mečem není problém přesekávat cihly... Tohle video porovnává katanu a obouruční meč... http://www.youtube.com/watch?v=EDkoj932YFo
-
-
ale to že odseknou hlaven od ak47 se možná jeste verit dá *1*
-
-
Hlavním faktorem bylo to že než do ní sekly tak byla střelbou rozpálená do ruda... Btw Přeseknutí hlavně tanku je samozřejmě kravina...
-
-
-
-
Nějaký zdroj? *7*
-
To je jenom taková pověra, někde jsem viděl, že to zkoušeli, myslím, že v Bořičích mýtů a za normálních podmínek to prostě nejde.....
-
vostoqu a kde to psali?
-
-
idealizování japonských bojových umění a zbraní je gayné.
EDIT - musím ti dát za pravdu. nezkušený sedlák s katanou vs. samuraj s katanou to jsou hodně malé šance pro sedláka. Ale trénovaný chlapec s kordem/rapírem vs samuraj s katanou, to už je víceméně 50:50. Netřeba dělat ze samurajů polobohy, přijde mi to vůči nim velmi neuctivé. původně jsem myslel, že odkazuješ na boxart, který zobrazuje samuraje a amerického vojáka. a jak mám hlavu děravou, myslel jsem, že stojí proti sobě. -
-
Co to obě reakce na první komentář s prominutím plácáte? Co se týče boje s mečem, nemá Japonsko konkurenci. Nejdokonalejší a nejefektivnější systémy vznikly právě tam, o čemž nepochybují ani specialisté na evropský šerm. To co v Evropě zřídka kdy přerostlo zběsilé máchání bylo v Japonsku krásným, ale také zcela efektivním uměním.
-
-
Co máte pořád s tím evropským mácháním? Chápu, že z amerických velkofilmů se to tak může zdát, ale to opravdu nebyla pravda. Stejně jako vám se nelíbí, když si někdo utahuje ze samurajů, tak prosím abyste si nejprve zjistili, jak se věci měly u evropských šermířů, než o nich začnete psát, že se něčím bezhlavě oháněli. *3*
-
-
a to už se nebavíme o kvalitě evropských a japonských mečů z hlediska materiálů. vsadím boty, že jistí lidé jsou schopni přísahat na řezání hlavní tanků katanou.
-
-
MrSanta: pwned *1*
-
Dobrá a co si nejdřív o boji s katanou něco zjistit než začneš žvatlat?
(Tim nechci samozřejmě říct že katana přesekne hlaveň děla či evropskej meč) -
Je jasné že se žádné hlavně katanou neřezaly. Ty byly prostě přeseknuty jednou svižnou ránou, většinou ještě efektně během salta *3*
-
-
-
no ty jsi taky expert, už vidim jak tančíš pirulety smrti, když máš pochodovat v sevřenym šiku proti dalšímu sevřenýmu šiku. Navíc to jsem vůbec nezpochybnoval, jen to, jak autor diskuzního přízpěvku odhadl mentalitu a osobnost dvou proti sobě stojících nepřátel.
-
-
eh...sevřený šik, je bojová, nebo útočná formace kterou používala těžká jízda, kopiníci, halapartníci, řecké falangy, římské legie, později se uplatňovala za Napoleonských válek u pěchoty apod.. Ale co se týká bojových šiků pěchoty vyzbrojených pouze mečem, nebo jinou krátkou chladnou zbraní případně v kombinaci se štítem, tak tam je to jiné kafe. Tam sevřený šik znamenal smrt z několika důvodů: lukostřelci, kavalérie nepřítele a samozřejmě i proto aby jsi měl nějaký prostor pro boj. V evropě byla pěchota lůza, sedláci, většinou bez výcviku. Samurajové byly vycvičeni pro boj, byla v tom čest. Ostatně kodex kterým se řídili Bushido znamená v překladu "Cesta Válečníka". Samozřejmě byly i jiné kodexy např. Jumija no narai "Cesta luku a šípu", nebo Kyuba no michi "Cesta koně a luku". Nicméně se jednalo spíše o morální kodexy, ale tím hlavním kodexem pro boj mečem bylo Kendžucu "Umění meče" (asi budeš znát pod současným označením Kendó), které si potrpělo na perfektní zvládání boje s mečem i se všema těma "tanečníma" pozicema. Souboj dvou samurajů musela být velkolepá podívaná, boj na život a na smrt plný cti. To Evropa neznala, tady se tupě máchalo mečem jako by to byl nějakej pravěkej kyj..Ten boreček v šedém už uvažuje jako Evropan, ale moc dobře si uvědomoval že jeho život skončil v momentě kdy k nim samurajové dorazili..uvědom si, že se hra odehrává v době kdy ze samurajů měli lidé respekt, protože je považovali a do dnes považují, za jediné pravé válečníky...
celé je to na douhé povídání, takže víc psát nebudu :D -
-
Italská, španělská a francouzská škola šermu, pouze naprostý nevzdělanec, ignorant a weebo, japanofil pohrdající vlastní kulturou může toto nazívat máchání pravěkým kyjem. Samuraj byl především šlechtic, což v Evropě řadový voják nebyl. Šlechtic z evropy trénovaný v jedné z těchto škol šermu by měl proti samurajovi naprosto stejnou šanci, nehledě na to, že samuraj nemusel být mistr šermu, stejně jako evropský šlechtic
-
hmm čestný souboj, tančení kolem sebe, když si to spojím ještě s masakry samurajů při invazi mongolů ve XIII. století... v tom případě sázím 80% na evropsky vycvičeného žoldáka/vojáka- kopanec do rozkroku, písek v očích, cihla mrštěná po obličeji a další vysoce 'čestné' způsoby boje udělají své.
-
Přečti si nějakou knihu o historii evropského šermu a zjistíš že technika šermu zde byla velice vyspělá, takže pokud nemyslíš toho sedláka s cepem (kterého mohl mít v armádě i ten Shogun), tak nepiš hlouposti jen o zběsilém máchání mečem. Samurai byl určitě velmi obávaný válečnik, ale jistě ne jediný opravdový.
-
Pokud evropský šerm pokládáš za máchání kyjem, tak další diskuse na toto téma postrádá smyslu. *7*
-
-
-
Dobře jsi to vysvětlil, přesně takhle jsem to myslel...
-
-
-
ty si teda chytrej chlapec....stejná situace, jenom Evropa, jo? Co si asi řikali ustrašení němci, když se na ně hnala slavná polská Jízda (dragouni, jestli se nepletu) a bavíme se o roce 1939
"už to mám zasebou" -
-
dragouni (popř. polští huláni) používali koně pouze k přesunu, bojovali jako pěchota
-
eh..jak už psal něko podemnou...v roce 1939 vyrazila slavná polská jízda proti TANKŮM, takže spíš si asi ti poláci řikali že to maj za sebou..Malá zajímavost: páteř Německých takových divizí tvořili naše překrásná Lt-čka...
-
-
Jak jsem někde četl, tak tato mýlka pramení z toho, že poláci na koních zaútočili na německou pěchotu, přečemž se do toho "připletly" tanky, které původně nebyly v terénu vidět (nebo odněkud vyjely). Myslím, že je to logičtější vysvětlení než dobrovolná smrt při nájezdu na pancéřové jednotky s mnohem větší palebnou silou.
-
A slavná německá armáda byla z podstatné části závislá po celou válku na koňském zápřahu (první skutečně plně motorizovaná armáda byla až americká). *3*
-
-
Komentář říká "na meče", tedy v tvém případě zkušený polský jezdec vs. nezkušený německý jezdec na koni. Takže kdo že by to vyhrál?
Nikdo přece nezpochybňuje, že meč vs. střelná zbraň je téměř jasné vítězství střelné zbraně, jak například poměrně dobře ukazuje i hollywoodský Poslední samuraj. -
-
tak to rozvinem dál, jo? 15. století a máme tu elitní německé rytíře, zbraň, kterou papež udržoval strach celé střední a východní evropy. A proti nim se postaví vidlák s okovanym cepem a směšnym červenym kalichem na hrudi. Copak si asi říkál, když na něj ten křižák vyrazil? "už to mám zasebou..."
-
-
zkus si o tom nejdřív načerpat nějaký informace a pak nebudeš psát takovýhle hovadiny :)
-
-
V tom případě se omlouvám za dezinformaci, pamatuji si ten střet jako jasnou porážku právě kvůli spoléhání se na vozy a jejich nepřipravenost způsobenou postupem (Ale je to tak 8 let nazpět co jsem se o to lehce zajímal a tedy mi to očividně vyprchalo z paměti)
-
Sorry double post.
-
Titov: U Schonbergu nicméně projevili husitské oddíly velkou zdatnost, kdy se v menšině dokázali dlouho bránit proti početnějšímu nepříteli (tehdejší muškety landsknechtů nedokázali probít husitskou pavézu) a tady je často uváděný nesmysl, že husité na přelomu 15. a 16. století stále lpěli na vozové hradbě - jako skuteční profesionálové byli obeznámení s nejnovějšími způsoby vedení války včetně používání píky (kterou použili stejně jako landsknechti právě v této bitvě). Drželi se tak statečně, že císař Maximilián I. je po bitvě propustil bez požadavku výkupného.
-
Taktika boje husitských jednotek nebyla nová, vycházela z ověřeného úspěšného švýcarského stylu boje doplněného o obranou lini vozů a (to je hlavní) mobilní dělostřelectvo.
Tahle taktika používající dřevcové zbraně, střleckou podporu, dělostřelectvo a obrané postavení byla proti jízdě přímo vyvinuta a byla velmi úspěšná- kvůli tomu se také čeští žoldnéři stali v Evropě pro celé 15. století velmi oblíbenými (v b. u Schonbergu roku 1504 se ukázaly přednosti landsknechtů) -
nééé pouč mě prosím, rozšiř mé obzory
-
-
-
Oni ale jeli na koni proti tankům :D
-
-
No to teda nejeli :D to je nejvetsi mylka ve valce o Polsko. Oni ty kone pouzivaly jako dopravni prostredek, ale urcite si nemysli ze jeli na konich proti tankum, to je omyl.
-
-
PROSÍM, já tu ale nezpochybňuju, že většinou moderní technika, nebo lepší zbraň vítězí! Přečtěte si, ještě jednou, první příspěvek. Ten porovnává SOUBOJ NA MEČE, nikoliv třeba střelce a meč, nebo tank a jízdu, nebo rytíře a sedláka, ale jen meč. Proto jsem prohlásil, že analogií ve druhé sv. válce by bylo, kdyby třeba Poláci bojovali na koních taky proti koním. To je asi tak vše, co jsem tím chtěl říct, opravit nepřesné přirovnání, které použil šullík.
To, jestli opravdu jezdili na koních proti tankům, už je otázka jiná, ale očividně tady její řešení zaujalo dost lidí. :-D
-
-
-
-
-
-
nevite nahodou jak je to kdyz mam puvodni shogun2 na steamu a mam DLC blood pack, aplikuje se to DLC i na tohle ?
-
-
Hrál jsem betu a blood pack jsem tam měl tak myslím, že bude fungovat
-
-
Asi si tedy koupim blood pack *1*
-
-
asi ne
NEch se překvapit
-
-
OK, kdy že to má vyjít? *3*
-
-
23. Března mám pocit... Poctivě před-objednal a jsem rád, že krabičku s českou lokalizací :-)
-
-
a s tim má vyjít i čeština do fall of the samurai ne?
-
-
-
Paráda...
Otázka: Je tu nějaká změna v systému diplomacie? Chovají se vazalové pořád tak nereálně? Nebo od TW: S2 není žádná převratná změna... -
-
Co se týče vazalů, nevím, já si je prakticky nevytvářím... radši je už dobudu... ;)
Jinak je ale systém diplomacie velmi podobný, i když primární vzorec jak se k sobě klany mají je příslušnost k jedné straně plus další vedlejší faktory, které se sčítají do výsledku. -
-
Já si je právě též nevytvářím, protože to nepřináší žádné výhody a člověk si musí dávat pozor na neposlušného vazala. Což mne docela mrzí, protože nechat vládu v rukou místního panovníka přináší větší spokojenost lidí.
Pokud se CA zaměřili na AI na bitevním poli, tak v příštím díle by to chtělo zdokonalit diplomacii, tak aby se konečně ostatní frakce chovali více lidsky... Nové fíčůry by se taky hodily :-) -
-
jedine se to hodí když hrajes na legendary a potrebujes mít nárazníkový pásmo před neppřáteli
Protože na legendární má počítač ze stejnýho města 3x krát víc peněz tak tu oblast dokáže celkem bránit zatimco ty si třeba na severu
-
-
Pockame si na Darthmod :)
-
-
-
Nemůžu se dočkat! *1* *14* *16*
-
-
pžesně tak
-