Přejít na výpis diskuzí
Ubisoft maže z Uplay kopie Far Cry 4 nakoupené od nelicencovaných přeprodejců klíčů
26.1.2015 | Aleš Smutný
358 příspěvků
-
Smolík no, takovéhle hry se holt vyplatí kupovat od ověřených řetezců a ne nějaká čínsko-ruská zpatlanina z třetí ruky. Upray je hold takovéhle a jiné nebude. Ubisoft není na nějaké ptákoviny zvědavý... nejdříve region lock od strejdy Gábina a ted uprejácké rozhřešení.
Jasná signál všem, You dont want to fuck with us" *16* *1*
*6* Jo jasně mohl jsem napsat pirátit ale to ničemu nepomůže, piráti tomu udělají jen dodatečnou reklamu... pak závidím těm co dokáží přemoci pokušení hru aspon nezkusit. -
-
otazka je jak je to po pravni strance. když je ten klíč licence, jestli ji mužeš prevest na jineho nebo ne. ja bych rekl že asi jo. to je to same jak když das nekomu na steamu darek.
-
-
presto se u nekterych her pise, ze ji v danem regionu nemuzes darovat
-
Spíš bych to viděl tak že pokud je klíč z druhé ruky, tak to znamená že nejspíše nebyl získán úplně legální cestou... nevím legální se rozumí že byl dostán za o dost menší částku a toti žádný AAA krám nenabídne. Prostě je to tvůj boj když ten klíč získáš za málo peněz ale nebude moc věrohodný.
Dárek na steamu? nevím jakto úplně funguje ale podle mne by to nebylo možné, jinak než ze steamu jinak by ho mohli deaktivovat. Bylo by... podle mne to je jiný případ.
Licence se nedá sdílet... má snad jenom jednoho vlastníka. To máš jako dnešní blbou dobu s operačním systémem WIn kde se to váže dokonce na základní desku ta licence. Krabicovky holt nejsou už moc v kurzu. -
-
Nesmysl. Jde o to, že ceny se v regionech liší a tak hra na Stemu v ČR je o dot dražší než směrem na západ. Stačí se podívat na oficialní stránky. Např. DCS ČR byl za 9,99Eur (akce) ale myslím, že např. Francie 6,99 (Akce). Cena bez slev byla rozdílná a nakonec tam kde to bylo v USD tak to bylo ještě horší. Ten klíč si nevycucali ani v tom Hong Kongu z prstu. Ten byl zakoupen buď levněji jinde, což je ten kec o regionech (bohatší platí méně) a nebo je to přeprodej z druhé ruky, ale i to např. Steam po žádosti umožňuje. Myslím, aby si hráči přehazovali licence. Obecně je to co udělali hnus a jediné co chějí je rejžovat prachy š-v-i-n nenažrané.
-
-
To je pravda no... ale to riziko tady přece je a všichni ho znají. Očem by to bylo jiném než o penězích?, jak tak koukám hlavně z "ekonomicko-demokraticky" slabších zemí jako je právě naše sqelá vlast. *3*
-
-
tomu moc nerozumím odkud ty klíče mají, co to znamená "ne uplne legalni cestou". pokud jsou ty klíče nelegalne tak pak je ubisoft samozrejme v pravu
-
-
Tohle bych moc neprohraboval ale proč by jinak ty klíče stáli až polovinu ceny nebo méně než v obchodě... nenakupuje se za více aby se prodalo za méně *7*
Logicky v právu je, bohužel... to jest pravda.
-
-
-
-
-
koukam ze uz konecne nekterym zacina docházet rozdil mezi hrou v krabicce a digitalni distribuci, jde to sice pomalu, protože gaben na to jde fakt tvrde, ale snad se pomalu v tech digitalne zatemnělých mozcích zacina objevovat svetlo poznani..
-
-
To platilo možná dřív, ale dneska už asi moc ne. Koupím hru v krabici a obvykle jsou dvě možnosti:
1) Nainstaluju z DVD, aktivuju na Steamu (případně jinde) pomocí klíče a stáhnu hromadu aktualizací (v podstatě nainstaluju znovu)
2) Aktivuju na Steamu pomocí klíče (stejného jako v 1) a stáhnu hned aktuální verzi
Pokud bude problém se Steamem, u obou variant to potom vyjde nastejno. Myslím, že procento krabicových her nevyžadujících Steam, Origin nebo Uplay nebude moc velké, ale třeba se pletu
Osobně kupuju hry jenom digitálně. Upřednostňuju Steam, kde mám nejvíc her, tak raději vše na jednom místě. Ale když to jinak nejde, jestli je to pro Origin nebo Uplay mě vůbec netrápí a nevím, co na tom kdo vidí špatného. Klienta pustím podle toho, kterou hru chci hrát a víc neřeším. Ještě se mi nestalo, že bych měl s nějakou hrou problém kvůli službě, kterou využívá (nepočítám, že jsem se nedostal na Steam při poruše internetu). Jestli nějaká služba v budoucnu skončí nebo ne, mi je celkem jedno. Nakupuju pouze ve slevách a 99 % her dohraju a už se k nim nevracím. -
-
No ono by te i to 1% jednou mohlo třeba dost mrzet..
u tech aktualizaci si spis je potřeba polozit otázku proc to tak je, je to proto ze vyrobci prave spolehaji na tu digitalni distribuci, a ze si lidi ty patche stahnou když maj krabicovku, dřív to takhle nebylo, patche sice byli, ale bylo jich minimum, třeba dva na jednu hru, dneska mají hry klidne patchu 10, to dřív bylo nemyslitelne. hry vychazeli v mnohem vic dodelanejsim stavu nez dnes, kdy vychazeji kolikrat jen nedodelane polotovary. At se na to koukam jak chci digitalni distribuce jsou spis jen problémy a berlička pro všechny kdo nejsou schopni hru radne dokoncit.
PS: tvůj příspěvek je typickym prikladem tohoto...Me se nic nedeje, me to vyhovuje, takze problém neexistuje:) -
-
Netvrdím, že problém neexistuje, samozřejmě se může stát cokoliv, co způsobí nefunkčnost dočasnou i trvalou těch distribučních sítí a kdo ví, co by se pak dělo. Spíš jsem chtěl zmínit, že podobný přístup může mít velké množství lidí a potom je digitální distribuce opravdu to nejvýhodnější. Nepotřebuji skladovat krabice, spoustu her mám zadarmo nebo za pár drobných (nekupuju novinky a výjimečně hry nad 5 €), chci si hru zahrát a jít dál. Jsou to pro mě jednohubky, nemám tolik času, tak si raději zahraju víc her, než se vracet k jedné. Pokud budu sběratel, digitální distribuce nebude pro mě to pravé, ale u většiny standardních edic není o co stát, dostanu jenom standardní krabičku, médium, které mi může být bez té digitální distribuce k ničemu. Sběratelské edice jsou jiná věc, ale často také dost drahá (a sběratelské edice v digitální podobě mi přijdou směšné). Každý ať si vybere, co mu vyhovuje, obojí má své výhody i nevýhody a každý má jiné preference. Nedá se jednoznačně říct, co je lepší. Trochu jiné to je u her, které nejsou na žádné online systémy vázané. Je sice hezké neustále vyzdvihovat GOG, ale kromě klasiky je tam i odpad vydávaný za skvělé hry a hlavně, pokud by to skončilo a neměl bych všechny instalačky archivované u sebe, budu na tom podobně jako s tím Steamem.
Co se týká patchů, dřív byly hry z programátorského hlediska asi jednodušší a obsahovaly podstatně menší objemy dat, ale není pravda, že by byly bez chyb. Později přibývaly i patche, ale tenkrát byl také problém s jejich distribucí. -
Hry jsou dnes také výrazně komplexnější, takže nesváděj ty patche je na pohodlnost vývojářů. Ano, všichni to chápeme. Nemáš rád digitální distribuci, nicméně koupě softwaru je vždy pouze koupí licence. A to že licence nešly dříve tak snadno chránit, to je věc jiná. Takže si užij svou sbírku desítky let starých her a už toho tady nech.
-
-
Tak o komplexnosti her bych radsi pomlcel. Jak herni (samej linearni tunel) tak technicke (dnes mas na vse uni api, driv jsi musel podporovat konkretni hardware).
-
-
Kecy, lineární hry tu byly od začátku.
-
-
Hmm..zajimavy je ze třeba japonci to dokážou, udelat hru která ma dnesni parametry a patche skoro nepotrebuje, takze jo..je to pohodlnost vyvojaru. A nebud tak dotcenej když tady clovek něco pise, je to diskuze, ty jsou od toho..nebo jsi komunista?:)
-
-
-
-
neni žádny?
-
-
pochybuju ze ti někdo hru z krabice kterou si aktivujes někdo z ubi smaze..ted vidíš rozdil.?
A hry z krabice které zadnou srackoidni službu nepotrebujou a dřív nepotrebovali...další pripad..
proste by bylo fajn kdyby KONECNE lidem doslo ze koupi digitalni kopie jsou majiteli velkého kuloveho a jsou zcela odsouzeni na to co se provozovatel služby rozhodne udelat.. -
-
Nejde vubec o to, jestli je to digitalni nebo retail, z gogu ti hru take nikdo nesmaze. Jde o to, jestli to ma online drm nebo ne. Na online drm je kratky i retail.
-
Nejde vubec o to, jestli je to digitalni nebo retail, z gogu ti hru take nikdo nesmaze. Jde o to, jestli to ma online drm nebo ne. Na online drm je kratky i retail.
-
Vysvetli, z jakeho duvodu by mel byt rozdil nezi licenci v krabici a digitalni?
Krabice budou za par let jak LPicka, pro sberatele. Ten "rozdil" ktery ted, neduvodne, existuje bude smazan. Predstava, ze vlastnis "software" je nesmyslna jiz ted. Vlastnis licenci na jeho pouzivani.
Je hezky, ze mas neco v krabici, ale co s tim budes delat za 10 let to nevim. Mozna mam nekda na floppy Prince of Persia. -
-
A tu licenci ti neprodal obchod/eshop/... ale VYDAVATEL, protoze nikdo jinej ti ji prodat nemuze. Prodejce je v roli prostrednika. Tzn, v tomto pripade UBI PRODALO hromadu licenci a ted je odmita akceptovat.
Ukrizovat je za to by bylo prilis mirne, jeste ze ty jejich srajdy nekupuju. Bohuzek ovce jako vzdy zabecej, a priste pobezej koupit. -
-
Vylizane ofce zabecely ...
A ne, ty zjevne nechapes, ze u nakupu autorskych del s prodejcem prakticky zadny vztah nemas. Prodejce je prostrednik prodeje, a prodejce ti dodal presne to, co se dodat zavazal. TECKA
Je to PRESNE stejny, jako kdyz nase nemocnice nakupujou predrazeny zarizeni. Koupej ho pres prostrednika, kterej ale nezajistuje vubec nic, zadnej support, zadnej servis. On si jen veme provizi z toho, ze byl obchod realizovan => ze vyrobce dodal. Smlouva jako takova je nemocnice vs vyrobce + prostrednik. Pokud se nasledne vyrobce rentgenu rozhodne, ze se mu kseft nelibi a ze nebude dal spolupracovat, prostrednik stim uz nema nic spolecnyho.
Prodej libovolnych autorskych del je presne stejnej, Zjisti si to. Obchod vystupuje jako prostrednik, protoze ti NIC prodat nemuze. K tomu neni opravnen. Jedine co muze, je s tebou uzavrit smlouvu o licenci (a to ze zakona). Nemusi na to mit zadnou pisemnou smlouvu s vydavatele/drzitelem prav. Pokud si v krame odneses placku, tak jediny za co realne nese prodejce odpovednost, je prave ta fyzicka placka - tedy ze ti dodal placku, kterou pujde precist. -
-
Reakce na příspěvek:
Nemocnice se ridi obchodnim zakonikem. Ty se ridis obcanskym zakonikem a smluvni vztah mas s prodejcem. A je jedno zda se jedna o licenci nebo hmotne zbozi. Podivej se, jak se treba Microsoft stavi k OEM verzim sveho software. Takze si to zjisti sam. Je to prodejce, kdo musi zajistit podporu a servis ke zbozi, ktere prodava. A to i kdyby vyrobce zkrachoval.
-
-
Mylis se, smluvni vztah mas s prodejcem a s nim musis resit svuj problem, nikoliv s vydavatelem. Jestli prodejce porusil smluvni podminky s ubisoftem, odpovednost nese prodejce.
-
Chovej se slusne, nikdo na to není zvedavej. predpokladam ze te rodice naucili jak se chovat mezi lidma, takze ti povim jedno tajemstvi, na internetu to je to same, i když si to evidentne nemyslis.
-
Ušetři mě těhle srač*k s nazýváním lidí ovce, když jsi stejnej pablb. Nejsi nic lepšího, ksindle.
-
-
mam doma 10 let stare hry na CD..a funguji normalne..spis by bylo dobře si polozit otázku co budete delat az UBI/steam/origin krachne..z mojeho pohledu hra na mediu ma vetsi zivotnost..muze fungovat i za 20 let...ale co bude za 20 let s takovym Uplay...
-
-
Pokud vim tak na hry mas dvouletou záruku, takze když ti medium odejde za pul roku zrejme bylo vadne a mas moznost to reklamovat. medium které je kvalitni a není defektni vydrzi dlouhe leta. Samo výjimky potvrzuje pravidlo, ale to same se da rict o digital hrach, taky se obcas stane ze proste nejde, zejo.
a pro Sukala..slukala?..Slukovku..ja bych zase chtěl byt u toho az se te tvoje deti zeptají co jsi hral před dvaceti lety, tak jim zacnes vypravet o Steamu a oni nebudou vedet co to bylo:) -
Tak já například vím o případech, kdy lisovany CD odešlo po půl roce. Skladovany ve fonotéce. Takže Tvou úvahu, že ti to pojede i za 20 let považuju za diskutabilní.
-
Ty se budeš jednou hodně divit stou tvou 20 ti letou životností, pak budeš těma tvýma kolečkama plašit ptáky po zahrádce. Kéž bych toho byl svědkem
-
Spis ´´uz´´ nemam deti :) Ale deti nejsou důvod mit poskrabany hry, aspoň z mojeho pohledu, ale asi to u kazdyho funguje jinak..
-
Ty este nemas deti, ze nie? ;-)
-
-
Reakce na příspěvek:
Ja mam 3 deti a neposkrabali ani svoje pohadkove dvd, ke kterym je poustim od jejich trech let, natoz moje herni dvd a bd, ke kterym je nepoustim.
-
-
nevim proc bych si mel skrabat hry na mediu, navíc, vycisteni cd nebo dvd vyjde asi na 50 korun..teda pokud jsi do nej nerypal sroubovakem:)
-
To, ze steam, origin, uplay krachne je menej pravdepodobne ako ze si poskriabes ci inak prides o opticke medium. A hlavne , ak sa tak stane tak si vzdy mozes bez nejakych moralnych zabran stiahnut cracknutu verziu. Na druhej strane ak sa ti poskriabe medium..najlepsie to konzolove, tak mozes akurat tak tahat penazenku.
-
mam doma hry na ps2 z roku 2004 a funguji mi normalne ..co mas dal? :) vlastne mam i hry na PS1 a taky fungujou..a tem je takových 15 let nejmíň :)
-
gaben tu bude večne, navic na dnesní hry si za 20 let nikdo nevzpomene. tohle neni fallout 2
-
Ano .. a? Rekneme, ze si koupis v krabici FIFA 15 na X1. Co s tim budes delat za 10 let? Doufam, ze mas blizko ekologicky dvur.
-
-
-
Kdybych si koupil FC4 v krabici a ubisoft se rozhodl, ze muj klic je neplatny, tak by ta krabicka mela asi tolik uzitku, jako prazdna krabice od pizzy.
-
-
jiste,, ale zajímalo by me jaky je pomer funkcnich klicu z krabice k pomeru klicu koupenych od pochybných prekupniku a zaroven sance ze ti pak hru bloknou...asi velky, nemyslis?
-
-
Stejně tak jako jenom deebil by kupoval klíč od nějakých předprodejců. Ale tohle je klasika. Lidi chtěji ušetřit každou korunu a vůbec jim nepřijde divný, proč je hra o stokoruny levnější. Neházej to laskavě na digiální distribuci, ale na debilitu lidí. Pokud nemám 1800 na hru, tak si jí holt odpustím. To ovšem tenhle přiblblej národ jedoucí na půjčkách od nevidím do nevidím asi nikdy nepochopí.
-
nevim..nedavno vysla na steamu final fantasy 13 o velikosti 60GB a nekteri to stahovali vic jak tyden, aze jich nebylo malo..myslim ze i jednorychlostni mechanikou by to měli dřív. Rychlost netu se zvysuje a pro velkou část sveta to je porad oblast sci fi, a jeste dlouho bude.
Koupe pochybne krabičky i přes internet je dost nepravdepodobna, preci jen, jenom d*bil by kupoval hru v africe když muze třeba v JRC, zejo:) -
Na internetu tech obchodu bude vic nez dost. Jde o to, ze s pochybnym prodejcem te krabicka nijak nezachrani. Vyhoda krabicek pro hry, kde neni potreba dalsi aktivace, je zrejma, ale s postupujici dobou to tak jako tak vymre. Je to levnejsi, pohodlnejsi a brzo i rychlejsi (nevim, kolik jsou dneska prenosove rychlosti CD/DVD/BR mechanik, ale se stale rychlejsim internetem asi moc krok drzet nebudou)
-
krabičky z pochybneho obchodu jsou tak maximalne v africe
-
To ale nebyla pointa predchoziho prispevku. Krabicka ze stejne pochybneho obchodu, jako ten prodej klicu ma stejne velkou sanci na to byt padelek(spatna), jako ten klic samotny. Kdyz si naopak koupis klic stejne oficialnim zpusobem, jako krabicku v kamenem obchode (tedy na steamu, nebo jinych sluzbach), nebudes mit s klicem o moc vetsi problemy nez s klicem z krabicky.
-
-
-
na steamu si mužeš data zalohovat a mas tam myslím i exe soubory ktere nevyžadují steam.
jestli si koupíš hru od ubi v krabici, stejne to musíš aktivovat pres uplay -
-
Jo, jen si k tomu musis jeste sosnout crack. Aspon v 50% pripadu.
-
kdyby to bylo jak pises pirati by nepotrebovali vyrábět cracky, takze to je nesmysl
-
-
A aktivovali by to asi jak? Dnes používají v zásadě dvě varianty. A) virtualizaci aktivačního serveru a přesměrování aktivačního mechanismu na lokální server kterej to "ověří" a hru odemkne.
B) Modifikuje se přímo hra aby aktivaci nevyžadovala.
Ergo, rozdíl mezi digitální a retail distribucí je pouze v tom jak se k tobě dostanou data (internet/fyzické médium), ale dál už se hry v zásadě moc neliší. -
gaben je ferovej chlap, tam nic nehrozi
-
-
-
-
-
-
Co jsme tak pochopil, je část těch klíčů z šedé zóny, tzn. jinej region, ukradenej klíč a pod. Takže je spíš otázkou kolik procent z těch klíčů z "přeprodeje" se bude blokovat..
-
-
jaká šedá zona, jako člověk máš právo si koupit produkt a věc odkud chceš, nidko nemá právo tě omezovat a zakazovat ti to
-
-
prodas mi vec s podminkou, ze to neprodam ani nepujcim nikomu jinymu, ja to nedodrzim a ty se nebudes nijak branit? obchod je dohoda, obe strany maji sva prava a povinnosti, nelibi se ti podminky, nepristupuj na dohodu
-
Tohle uz dnes lidem nevysvetlis .) Uz neni dulezity pravo dany Ustavou... Ustava uz je jen sablona, ktera se ukazuje do sveta, ze nejsme prece otroci... Nikoho uz nezajimaj miliony dodatku a picovin, ktery zakladni pravo dany Ustavou neguji .) Ale ovecky se neozvou a jeste to budou hajit... Za spravnych okolnosti budou i vezni v koncetracnim tabore svuj tabor branit...
-
-
-
Existuje určité procento lidí, kteří neustále chtějí přečůrávat a ušetřit možná co nejvíce peněz, tak nakupují klíče všude možně, kromě oficiální cesty. Já říkám - dobře jim tak. Já být vydavatelem, tak všechny aktivace, které byly provedeny z klíčů koupených mimo ofic. cesty, stornuju.
-
-
Kupodivu proto existuje internet, ze si muzes koupit "profesionalni spinoske vybaveni - kamera v propisce" v honkongu za dolar, kdezto tady ti presne totez nekdo nabidne za tisic (dolaru). Jiste, mel bych bezet mu tech 999 doplatit, chudaka sem ho strasne okrad...
Mimochodem, i M$ potvrdil, ze widle prodavany na trznici v cine, (za $7) jsou zcela orig a legalni a pouzitelne zcela kdekoli.
On si totiz taky nekdo moh udelat vylet, trebas do mexika, tam nakooupit kufr krabic a ty si regnout. Ale imbecilove jako ty by meli za kazdej spendlik koupenej jinde nez v nejdrazsim krame zaplatit aspon 1000x cenu jako dan. -
protože vetšinové procento firem se snaží zákazníky přečůrat a podojit o co nejvíc peněz za hodně peněz málo muziky obří zisky pro managery jejichž přidaná hodnota výrobku = 0nebo spíš záporná hodnota když vymyslý jak produkt ošidit a prodat naleštěnou bídu
-
sis slusne nadelal do huby. Oni ty klice poridli legalne. Rika se tomu dneska globalni trh. Ubisoft jednoduse muze zjistit odkud ty klice sou a dane prodejce potrestat. Ale on zvolil klasickou cestu vychcanka a okradl platici zakazniky. Mexican si koupil tequilu a tortilou, ubisoft manager si koupil novy bawo a hrac zaplakal. A ty to jeste obahujes. Sakra kam ten svet speje.
-
-
Pokud si to Ubisoft nepřeje, pořízení licence od neautorizovaného zdroje legální není i kdyby ses na hlavu stavěl.
Stejně nikdy nepochopím, proč lidi od těch všelijakých šmelinářů (máme je i v Česku, že) hry kupují. Hra stojí 1000, šmelinář s klíči ji má kdesi z Ruska za 800. Kdyby si hráč počkal, bude za pár měsíců na Steamu v akci za 500.
-
-
co to je klíč koupeny mimo oficialni cesty. mužeš si koupit krabici v kamennem obchode na ktere je klíč a ten klíč aktivovat. jak muže uplay vedet odkud ten klíč mas?
-
Výborně řečeno.
-
-
Je to dobře. Kupování od nelicencovaných "přeprodejců" je jako kupování od pirátů.
-
-
No, kdybych koupil ubi hru od "přeprodejců" na internetu a nešlo mi to aktivovat z důvodu toho, že aktivační klíč není určen pro můj trh (nebo něco podobného), nic bych na to nemohl říct. Ovšem když se to aktivuje a později smaže, tak co to je?
Nemyslím, si že tuhle situaci Ubisoft vyřešil dobře. Ať si svoje problémy s vydáváním klíčů řeší oni. To, že se dají v rámci globálního trhu koupit levněji než lokálně, není můj problém ale jejich.
PS: Far Cry 4 nevlastním, ale vlastním The Crew koupenou za levnější cenu než u nás. Tak čekám, co bude *8* -
A v čem?
Pirát si nekoupí hru = vydavatel nevidí ani korunu
zákazník si koupí hru z regionu který je má levnější = vydavatel vidí pomyslnou korunu
jednoduše se Ubisoftu nelíbilo že zákazníci kupují hry za míň. -
-
Asi máš pravdu, sorry.
-
a ted je nekoupi vubec, fuck logic *15*
-
-
-
Žebrácke žgrlošenie a sockovanie drvivej väčšiny PC master race už prináša svoje ovocie...za pár centov by si nechali i koleno vŕtať a bez rozpakov kupujú kradnuté hry a ešte ako drzí krikľúni bučia na fórach do konzolistov o záchrane herného priemyslu a ako im bobtnajú digitálne knihovníčky. Tu je pes zakopaný. Ubi by sa mal už na PC úplne vykašlať a vydávať hry na PC ako to robí Rockstar *3* *14* *5* -
-
Jako abych pravdu řekl, tak Ubisoft by mě na PC scéně nechyběl... Sem zjistil, že ty jejich hry slouží mnohem líp, jako výplň k objedu na youtube, než k hraní. *1* -
To ale zrovna Ubi neudělá, protože by neplnili plán dojení na 100 %
-
-
Zhnisat už víc nemůže, myslím že má už nahnisáno až až... na februára. Víc než by dokázal vůbec sníst. *4*
-
-
blue or red pill pane Endrsne?
-
-
-
-
Jo a pro info. Někdy cca před měsícem G2Play daly že budete za hry platit DPH podle státu ve které jste. 20% v ČR a jiná DPH v Evropě.
V USA 0% -
-
to nove plati pro kazdej eshop v EU odvadet DPH podle statu zakaznika....
-
-
Jedním slovem Demence. *7*
-
-
-
Zku**enci, postřílet je všechny *16*
-
-
prášky došly?
-
-
https://www.youtube.com/watch?v=yr2GdRBDOmU
-
Cavte nevite jak se spousti hra FarCry4 na ps3?kdyz to mam celou hru a nejde to musim se zaregistrovat na Uplay pomuzete? *9*
-
-
Potrbuju na to ucet z penezma? *13* *9* *11*
-