Schizofrenie zdejších bojovníků proti církvi (církvím) je až úsměvná. Na jedné straně tvrdí, že církev rozhodnutím jednoho osvíceného vídeňského potentáta už vlastně stovky let nic nevlastní a je tedy chudá, jak kostelní myš, a na straně druhé jí vyčítají obrovské bohatství, vše samozřejmě nakradené a krvelačně získané na nevinných obětech. A preferovat morální úroveň Rudých Khmerů nad katolickou církví, to skutečně netřeba komentovat. Co se týká pomoci chudým a hladovým, existuje řada programů, které organizuje a financuje katolická církev (není samozřejmě jediná). Copak učinil konkrétního pro tyto lidi pisatel příspěvku, když vyčítá nedostatečnou pomoc jiných?
Nač někomu vracet to, co bylo (údajně) nakradeno. Lepší bude ponechat vše státu, tedy nám všem. Státní majetek jsme ale také zdědili po historických státních útvarech, v jejichž čele byli panovníci, kteří velmi často tento majetek rozhojňovali ve válkách. Nemůžeme objektivně srovnávat dávná staletí dnešními měřítky.
Není pochyb, že v průběhu 2000 let udělala církev spoustu chyb a zdaleka ne vždy a včas byla schopna se k těmto chybám přiznat. Na druhé straně málokdo vidí (spíš nechce vidět a slyšet), její nesporný pozitivní přínos. Kdo myslíte, že stanovil morální kodex, tedy rozlišení, co se smí a je dobré a co je špatné a co by se dít nemělo. Kdo zakládal první centra vědění a vzdělanosti, první nemocnice, střediska pro pomoc chudým, kdo vytvořil jazyk a písmo, abyste mj. mohli dnes psát příspěvky na webu?
Jisté je, že co bylo někomu protiprávně zabaveno, musí být vráceno. Kdo o tom pochybuje, schvaluje trestný čin. Nic na tom nemění skutečnost, že většina lidí s tím nesouhlasí, argumentují ekonomickou krizí a někteří chtějí o této otázce referendum. Je to podobně, jako by se chtělo uspořádat referendum, zda platit státu daně. Předpokládám, že většina by byla proti, jakkoliv by to bylo nemoudré a absurdní.
Jednoduchý imaginární příklad: Bydlíte v domě po svých předcích na svém pozemku, máte svůj majetek, auto… Dost možná, že některý z vašich prapradědečků si kdysi přisvojil metr pozemku od souseda nebo někde „odklonil“ pár cihel, které mu nepatřily. Jednoho dne přijde parta vašich sousedů z ulice, zamává vám před očima papírem a tvrdí, že teď platí nová pravidla, která si vytvořili a podle těchto pravidel vám vše zabavují a vy se musíte okamžitě odstěhovat pryč. Jako náhradu se zavážou, že vám budou posílat pravidelně minimální částku na přežití. Během následujících desítek let všichni sousedi pronajímají a užívají podle potřeby váš dům, sluní se na zahradě, pěstují si tam okurky, půjčují si auto a výnos si rozdělují. Mezitím se dávno zapomene, že toto vše vám kdysi patřilo, vy nemáte právo ani možnost se ozvat. Pak po mnoha letech se změní situace a nový „uliční výbor“ řekne, že vše patřilo kdysi tomu, který dnes přežívá kdesi na samotě a je třeba to vrátit a za auto, během let zdevastované, poskytnout finanční náhradu. Sousedi, zvyklí užívat majetek a považovat jej už za svůj se bouří, že je špatná ekonomická situace a nic se vracet nebude, protože barák je stejně z kradených cihel a na pozemku, který jim byl ukraden. Nejhlasitější soused se chce dostat do nového uličního výboru, chce hlasování o vrácení, protože je si jist, jak dopadne a získá tím podporu většiny sousedů.
Pohádka? Ne – realita.

to jednoho krkne když není třeba posvěcené instituce

právě že to nechápeš..oni pochopili proto věří , ještě pár životů a snad taky pochopíš !! *4*

Kdo by poslouchal ty jejich zvasty o neposkvrnenem poceti atd. Jsou to vechno blaboly a nechapu, jak tomu mu ze nekdo verit. *11*

Takže do r. 1948 - kdy církevní stavby vypadaly opravdu o trochu lépe než nyní (a mnohé ještě stály), církev jenom kradla, vraždila,....nepracovala?.............
Blázne!!! Běžte se podívat do nyní státních lesů, jak některé vypadají!!! Vždyť se těží jako o závod!!!
Vy proti uťáplým věřícím holt nic nemáte - ti jsou správní. Jen se nesmí ozvat!!!!
Okamžitě je nazvete zloději národního majetku.
Národní majetek je podle Vás co?
zbořený kostel nebo les?

A ten můj předchozí příspěvek jste vůbec nepochopil - jste člověk zaslepený nenávistí a ten můj předchozí přístěvěk jste opravdu velmi špatně pochopil - no - nevím, jak jste zvládal vy školní docházku, ale svou nenávist evidentně nezvládáte - solidní člověk takto nediskuteje a neargumentuje.

No, není to tady nejhorší...dá se tady docela slušně porozprávět. Nejlepší to bylo, podle mého názoru (v ČR) na Seznamu - než to tam omezili. Tady se to blíží té dřívější kvalitě na Seznamu. Ale grafiku měl přece jen lepší Seznam - "pavouk" byl přehlednější .......ale jsem rád, že jsem tuto možnost na Tiscali objevil.....a jsou tady asi i chytří a moudří...Díky Vám všem *3*

No, myslím, že když jim to nikdo nebude chtít zaplatit - tu radu, tak by měli mlčet. A jedině, když se poptají, zda-li mají dotyční zájem o kázání, pak mohou kázat bezplatně. Každý sám by si měl rozhodnout a provést to tak.....(počet dětí), jak potřebuje. A když si s tím jedinec nebo rodina neví rady - že se množí nekonečně, je tady čínské řešení. A funguje. Ale pakliže se lidstvo požene stále tak divoce populačně dál, nezbude než provést ještě tvrdší řešení než mají Číňané. Vše se dá řešit - a v pokoji i z pohledu sociálních jistot.

Pane antiparoubku, to mi skutečně neušlo. Napsal jsem : na př.
Také Vám přeji hezký den.

Hm, řekl bych, že je to ještě trochu jinak. Duši máme my všichni , dokud ji nevypustíme. Ale ducha nemusíme mít všichni. Říká se: ,, ...je mdlého ducha ", ,,...je to bezduché" a pod. a pak zase:,,...kéž by mě osvítil Duch sv.", ,,...to mě snad osvítil Duch svatý" a to je vždy v případě nějaké důležité zkoušky, nebo když máme nějaký báječný nápad, nebo intuici. On pracuje vždycky v náš prospěch, jen někteří Jeho působení negují. Je tedy jasný rozdíl mezi duší a Duchem. Můžu být klidně ,, dušička bezduchá" , nebo naopak ,, dušička osvícená", jen si to připustit. :))) V křesťanství jde o tzv. sv.Trojici- Bůh Otec, Syn, Duch sv.
Možná to neříkám úplně správně, nejsem klerik.

Nebude se Bůh trošku stydět, za zlodějinu na občanech a poplatnících.

Máš bod, lépe by to nenapsal. Díky

Dnes již nejde o vracení církvi, dnes už jde o zlodějinu na daň. poplatnících, to si uvědomte. Jde o okradení poplatníků daní, které měli směřovat do školství, zdravotnictví a rozvoji společnosti atd. Zlo plodí zlo, to tvrdím již po několikáté. Co na to Bůh, Otec všemohoucí, stvořitel nebe i země, když budou okradeni ti co nic nevzali, jejich potomci. Dejte nám vědět, až se Papa všemohoucí vyjádří.

Nevím, jaké učivo jste zvládala výborně, no možná v prvních třídách ZŠ. Ale jste úplně mimo !!! Tady nikdo přece nenadává na boha, kdo v boha nevěří, nemůže přece nadávat někomu, kdo podle něho neexistuje. Nebo vy snad máte něco proti nežijícím bytostem ???
Lidé tu mají výhrady ne vůči bohu, ale vůči církvím, která jen vždy hrabala a dodnes jen hrabe majetky. Jestli kdy něco vlastnila, bylo to vždy ukradené, nebo z ukradeného majetku pocházelo, např. vždy po nějaké dobytí majetku církev dostala od dobyvatele svůj podíl, za podporu. Takže máme zlodějům vracet ukradený majetek, který oni předtím ukradli - a přitom se ani neví, co, takže dostanou zase jen něco ukradeného. Jediný majetek pochází z práce, ale církev v životě nenapracovala toho ani minutu. Ledaže by se prací nazývalo mávání kadidlem, jenže z mávání zase majetek nevznikne. Ta restituce je tu jen proto, že dnešní vláda ukradne lidem majetky a dá je církvi, za podporu krádeže...to je podstatou. Mě jinak poctiví věřící přece nevadí, je to jejich duševní svět a jsou-li v něm šťastni, tak jim to štěstí přeji. Nikoho nenavádím, aby víry zanechal, proč ??
Je mi to jedno, to je jeho věc. Ale jestliže dostávají majetek církve, tak ten nedostává ten poctivý věřící, ale farizejci...Ale my nechcem ani tu privatizaci. Chceme, aby lesy byly státní a sloužily všem, k relaxaci, zdravému ovzduší, lesními plody atp. Ale ten, kdo ty lesy ohrožuje privatizací, je SAMOTNÁ CÍRKEV !!! Ona přece nebude udržovat a sázet svoje lesy, ani se starat o rybníky, či obdělávat pole, ona je prodá cizákům a ti si všechno vytěží. Takže podporou restitucí se zařazujete mezi budoucí zloděje národního majetku !!!! Uvědomte si laskavě pravdu. Žijete totiž v sebestředných idejích a odmítáte tu "svatou" pravdu vidět !!!

Věřím v jednoho Boha, Otce všemohoucího, stvořitele nebe i země........................... - víra v Boha je dar. Ti, kdo na něj plivají jsou politováníhodní a pokud mají alespoň trochu slušnosti v sobě, měli by zamyslet nad sebou, proč se jim víra v boha do života
jaksi nehodí.
Je to pohodlnější - svět je můj, já všechno vím, všechno znám. A historii - tu znám samozřejmě skvěle.........Učivo jsem zvládal výborně- v podání komunistickém zcela vyhovovalo.....a vyhovuje i v dnešní době - učitelů z dob minulých je ještě na školách hodně. A ty jejich vědecké závěry - paráda. Na základní škole i v dnešní době zvládne bývalý soudruh učitel malým dětem logicky dokazovat, že Bůh neexistuje - je to přece geniálně jednoduché a klidně si k tomu půjčí i bleskosvod kněze Prokopa Diviše.
Pokud věřím v boha, tak vím, že víru jsem přijala dvakrát - jednou jako dítě a podruhé v dospělosti. A mnoho lidí se této otázce v dospělosti vyhýbá a jediný, kdo jim ji může odpovědět, jsou oni sami. Boha nepotřebují - si alespoň myslí, takže všechno, co bylo v minulosti byla manupulace,utlačování, výmysly, teď to není potřeba .........teď žiju a podle svého, svědomí mám, mám vlastní měřítka.........měřítka moderní společnosti - jaká?
Přijde mi, že když někdo nadává na vracení majitku církvi, tak si tím kompenzuje vlastní slabost a závist. A navíc - pokud by se nevracel, tak by ho mohl někdo šikovně zprivatizovat - proč ne? Takové lesy, pole, dobrá investice, proč je vracet církvi??? Pěkně podpálíme národ a časem se k tomu nějak dostaneme sami. Nebo do vedení dosadíme svoje lidi, aby teklo nám..........ale musíme pořádně podpořit správný nesouhlas národa.

Pojďme je svrhnout společně ty z mnohonásobně vyššími platy než je skromný plat duchovních, kteří pro Nás zaručeně nikdy nehnou ani prstem a budou dále jen cizopasit a parazitovat s velmi dobrým nakradeným a rentabilním ziskem.

Kdevítko nenazývej to provizí, věř, že je to židolichvářská daň ukradená daň. poplatníkům, kteří nejsou vini za minulost. Zlo plodí zlo, nyní se jej budou dopouštět opět církve a politici na úkor zaměstnanosti, zdravotnictví, školství, snížení životní úrovně národa, lidí v penzijním věku, nárůstu bezdomovců - tento se nám vrátí v podobě epidemií TBC, žloutenek všech druhů, chřipek, vší, svrabu atd. I toto je možná řízené k dalšímu vytažení financí z kapes poplatníků za léčbu, léky, poplatky zdravotním zařízením, nevyplácení prvních tří dnů v neschopnosti (zatím, možná bude i měsíc), přestože poplatnici svými odvody sponzorují odsouzené, osoby na sociálních dávkách. To je spravedlnost, že? Ne, Ne, jen další vychcanost kriminální politické kliky.

Souhlasím, ale církev by měla také vysvětlovat, třeba cikánům, že můžou mít pouze tolik dětí, kolik jich jsou schopni bez sociálních dávek uživit, jaké hrozí planetě zemi nebezpečí z přelidnění a takto informovat obyvatele Číny, Indie a další přelidněné krajiny, neboť i tato skutečnost vede k válečným konfliktům či řízenému vymýšlení biologických a bakteriologických zbraní a k vyvolání epidemií za účelem snížení populace.

Je to fakt, souhlas. A ještě mám tendenci zde uvést poznámku - s ohledem na stav láskyplnnosti církve v České republice. Například v porovnání kroků katolíků s kroky krvelačných Khmerů a obyvatelstva domorodé země. Ti domorodí a Khmerové si po krveprolití dokázali po relativně krátké době navzájem totálně odpustit. Tedy v tomto porovnání jsou současné materiální požadavky katolické církve prostě nestoudné....katolická církev se nedokáže oprostit od vlivu svých obrovských majetků....má stejný satanský syndrom, podobně jako ve středověku a při dobývání Ameriky, když násilím obracela na křesťanskou víru a získávala zprostředkovaně zlato a jiné bohatství - které má dosud ve svých trezorech. Svatému Františku z Assissi by se to asi nelíbilo. Patrně by bylo dobré udělat podobnou tlustou čáru za minulostí, jak to dokázali Khmerové, nechtít nic zpět, majetek rozhodit těm potřebným a začít jako organizace fungovat normálně podle ekonomických pravidel.....(a to nejen místní církev v rámci arcibiskupství, ale v rozsahu celé katolické církve, tj. od Vatikánu - papežem počínaje. Pak by bylo možné této křesťanské společenské struktuře uvěřit, uvěřit, ýe to myslí dobře, poctivě a že by nás vedla tím správným směrem. Nejdříve by teda měla zachránit ty umírající děti a ubohé na celém světě...........každou hodinu jich tolik zemře žízní a hlady.................tak co vy na to, křesťané, pane Duko, pane papeži v Římě???

Vážený Jane, Tak to jsi asi neviděl celebrovat biskupy a jiné církevní hodnostáře.Pomáhal jsem republice se zbavit zásob uranové rudy.Fáral s námi také kněz o jeho chrakteru a povahových vlastnostech se zde šířit nebudu.Je bych chtě upozornit, kněží jsou lidé jako ostatní,mají stejné chyby a slabosti, možná s trochu jinou výchovou v semináři.

Věřím, ale v přírodu a její zákony, které církev popírala a kázala bludy, sama byla a je defraudantem víry, manipulátorem, kterému se musí lidstvo bránit. Církve jsou pouze přemnožené sekty ovládající své ovečky. Politické strany jsou to samé. Máme se co učit třeba od včel, nevymýšlí pí--viny, jsou soběstačné a svoji víru mají také.