To že jsou knihy podprůměrné je tvůj názor, mě připadaj průměrné není to nic úžasného ale dají se.
Chceš mi říct že všichni magové se musí učit ve škole?Podle mě je tvoje představa že se jakékoli kouzelné povolání musí učit v ňáke ,,škole" špatná.Postava prostě dospěje a zjistí že má pro něco vlohy a začne svoje schopnosti používat a zdokonolovat je.Srovnávat Rhonina nebo jakéhokoli hrdinu z obyčejným hráčem je hloupost.Navíc ty se narozdíl od magu z Dalanaru učíš za pochodu od trenéru kteří ti dávají rady, takovej samouk.Ukaž mi kde je napsana tvoje teorie a já ti dám za pravdu.
Jistě že to tak ňák bude prezentované, warcraft je už od začátku plnej klišé a tady to asi nebude jinak.

To neni moje domněnka, to je fakt, k čemu by pak byly magický školy, Dalaran, atd. Nebo myslíš, že Rhonin se z ničeho nic stal mágem? Z lore hlediska to neni moje domněnka, ale fakt. To co řikáš, někdo se specialnim talentem by pak byla zase jen vyjímka.

Právě u elfů jak už jsem napsal, to je neobhajitelnej lore kick. A knížka na tom nic nezmění, sám blizzard při jednom rozhovoru prezentuje knihy jen jako takový přídavek neurčující děj samotné hry, tedy další goldrejž. Taky že knižní a herní realita je v mnoha ohledech jiná, myslím tím, že dost toho co se odehrálo v knihách si protiřečí nebo se rozchází s tím co se děje ve hře. To že knihy jsou to opravdu podprůměrné jsem v době kdy sem WoW hltal překousl a přečetl je.

Jinak ještě k tý magii night elfů - je mi absolutně jasný jak bude návrat mágů prezentován:

Pan M "Elfové, svět se mění, jsme v nebezpečí a abychom to ustáli, povoluje se opět magie.",Paní T "Skvělý nápad paroháči...", poddaní si špitají "Ty magoři se snad zbláznili."
Mezitím v Silvermoonu zvěd "Ano právě zavedli magii, pane." Lor'themar Theron "Zahajte útok, vracíme se domů, nikoho z těch psů nenechte naživu." Tadá a je to...

To že tvoje se tvoje postavička učila dejme tomu těch pět let před tím, je ale jen tvoje domněka, klidně to může byt tak že v tobě objevili talent a tak ses začal učit, nebo příprava netrvá x let ale pár měsícu...
To že by se rasy navzájem začly učit-proč by ne?Ale neudělaj to protože např.Elfa nezajíma ňáka síla světla a proto se nikdy nebude chtít stát paladinem, jistě se může objevit jednotlivec, ale nebude jich tolik aby za něj najednou hráči mohly hrát.U Elfů mágu je to jinak prože elfove vždy arcane magii ovládali akorát jí měly zakazanou používat, z příchodem Highborne se to ale změnilo a proto se začaly objevovat elfové kteří se jí chtějí učit.
Je uplně jedno jakej má většina elfu názor důležitej je názor jejich vůdců což je Tyrande a ta názor změnila.Znovu píšu že má vyjít kniha ve které se budou řešit vnitřní problémi aliance, mimo jiné elfů a magie.Takže se dočkáma ňákejch důsledků tohodle rozhodnutí.

Soulasím že si blizzard občas lore trochu znásilní, ale až na pár výjmek mi jijich vysvětlení stačí.Zrovna u elfu nevidím žádnej problem, to třeba ti trpaslici mi připadaj trochu víc na hraně.

Samozřejmě, ale právě to mi na tom vadí. To už tedy rovnou mohli umožnit každý rase vybrat si jakýkoli povolání. Jejich stylem jak okecat lore by to bylo naprosto v pořádku a to naprosto jednoduše. "Je horda a aliance, na obou stranách jsou všechna povolání a rasy jsou mezi sebou neustále v kontaktu a tak se od sebe navzájem mohou učit." A tadá, lore ála blizzard vysvětleno.

Tos to špatně pochopil. Dejme tomu, že když sedneš za komp a vytvoříš si char, té postavičce je 17-18 let (prostě čerstvě dospělá, nevim v kolika jsou jednotlivý rasy dospělí). No a tu dobu předtím se asi nějak na svou profesi připravovala, jako když člověk chodí do školy. Takže ano ty hraješ ihned, protože z pohledu lore už ta postava má za sebou nějakou přípravu.
Žel to nemůžeš z pohledu lore vztáhnout na night elfy, i kdyby dejme tomu nový mágové studovali pouze 5 let, ten čas v lore prostě neni. Aby to bylo bez lore kixu, musel by se najednou WoW odehrávat 5 let po Cataclysmu a to se neodehrává.

Přeci málem díky magii zničili celý svět a velká část elfů si tu dobu pamatuje. Za žádnejch okolností není možné aby najednou většina změnila názor, specielně ne Tyrande a Malfurion, kteří jsou vládci. Kdyby to byla dejme tomu několikátá generace a nikdo z těch co to zažili již nebyl naživu, tak to beru.

Celou dobu tím chci říct, že mě vadí jak na lore blizzard pouští velký hnědý a stále větší. To že běhaj ve WoWu dwarfove shamani nebo orkove magove je mi z herniho hlediska uplne putna.

Jinak jestli si zažil příchod TBC, kdy sice po lore stránce bylo přidání palachů k hordě a shamanů k aliance dobře okecaný, z herního hlediska to byla velká rána a to mi tedy z herního hlediska vadilo, protože najednou přestali být obě strany ničím vyjímečné.

Argumenty sem ti dal dost jasný a logický. Tady mluvíme o lore ty inteligente, můžeš to brát tak, jako že postava musí nejdříve něco nastudovat aby se mohla vůbec stát mágem a seslat to 1. kouzlo za 5s. Na to prostě čas v lore neni. Ale to je druhotnej problém. Ten hlavní je, že 10 tisíc let je magie zakázaná a najednou je povolená. To může blizzard vysvětlovat jak chce, ale z pohledu lore to prostě vysvětlit nelze. Specielně s ohledem na stálou rivalitu kaldorei (druidové) a sindorei (magové).

S těma wildhammmerama to taky nedává moc smysl, ale budiž, v Loch Modanu žijou pajzlové taky na povrchu a dokonce u jezera. Takže jak sem psal, s přihmouřenejma očima to beru.

Ke gnomum, zkoumajicim svetlo - treba luxmetrem, ano to bych jeste bral, ale ze vyzkoumaji priestoviny... Ne gnome priest je z pohledu lore neobhajitelnej. Krom toho lide/pajzlové žádný priesty nemaj, aby jim v tom pomohli, co?

Takže zase nic. To co blizzard predvedl je z pohledu lore neobhajitelny a oni to dobre vedi. Je to pouze komercni tah, jak uz jsem psal.

Tvůj největší argument je to že objevuje moc magů elfu,trpasliku shamanu...To ti taky musí vadit jakto že je na světě tolik paladinu,druidu,warloků ne?

,,Shandalarů je hrozně málo a než vytrénují další mágy, to potrvá X desítek let." No dobře trvá to tak 5s než si koupím první spell, stejně jako u všech jinejch povolání.Co se týče zákazu magie, svět se vyvíjí a mění.Navíc se teť chystá kniha ke by se to mělo trochu řešit.

To že trpaslici se najednou dokažou učit shamanizmu je tím že se Magni obětoval (aspoň myslim,před tím jsem to popletl v tomhle si nejsem jistej).

Gnomevé zoufale hledaji lék na jejich nemoc a začly zkoumat sílu světla, ňák nechápu co je na tom divného.

Jediný co mi nesedí jsou Blood elfove, ale i to se dá opostatnit, ale tohle asi nemá cenu někomu vysvětlení blizzu stačí a někomu zjevně ne.

"SPOILER"

-Gnome priest - osobně nějak si nedovedu žádnym způsobem vysvětlit původně mechanickou rasu postiženou prokletím života, že se jakýmkoli způsobem stane priestem, paladinem, shamanem či droodem a to za žádných okolností. Dle mého názoru gnomové jsou bezduší, oba významy jsou správné.
-Night Elf mág - Jak prostě museli znovu připojit, co to je za odpověď?
1. Shandalarů je hrozně málo a než vytrénují další mágy, to potrvá X desítek let.
2. Pokud Night Elfové znovu začínají praktikovat magii, pak je snad mnohem normálnější cesta a tou je opětné spojení se s High Elfy (Blood Elfy), kteří jsou již vyléčeni ze závislosti na magii. Krom toho jsou to jejich pokrevní příbuzní, resp. vládci, jsou to Highborn stejně jako Shandalar, Kaldorei byli a jsou obyčejnými poddanými Highborn, tedy nynějších high elfů. To že mají ve hře jiné modely nebo že blood elfové mají stále zelené oči je věc jiná.
3. Blood elfové nyní nemají co pohledávat u hordy, ale to už je zase věc na jinou diskusi.
4. Magie byla zakázana Kaldorei pro Kaldorei pod trestem smrti, to že najednou otočili nedává absolutně žádný smysl po lore stránce.
-Ty trpasličí shamani, dá se to skousnout s přimhouřenýma očima. Ale stejně, wildhameři jsou velcí téměř jako lidé co do výšky a 3x tak širocí, už to pořádně nejsou ani trpaslíci a ve hře za ně v podstatě nehraješ. Opět to nedává moc smysl, že by se klasičtí dolující trpaslíci stávali shamany jako jsou divocí wildhameři, kteří mají s trpasličím životem v dolech pramálo společného.
-Smysl to tedy nedává absolutně žádný po lore stránce. To že takhle naráhnou blizzardi víc hráčů nebo nějaké déle díky tomuto kroku udrží samozřejmě smysl dává. Ještě připomenu, je to stejné jako s Orc Magem - naprostý nesmysl. Jediný co z těch kontroverzností beru, je troll druid, a to jen z toho titulu, že trollové jsou vlastně ve WoWu "skutečnými původními elfy".

Imho samotný Gnomy vnímám jako nastavenou kaši a nerad jsem je potkával :-)

Dobře, Blizzard neudělá nějaký krok jen tak. Ale nepřijde ti odůvodnění vzniku nové klasy "Gnome Priest" odůvodnění hledáním léku na Lepru jako trochu kostrbaté vykonstruované? Chtěli jim ho prostě dát - nějakej alespoň pitomej důvod se najde.

To je asi jako kdyby si filmový producent LOTR zjistil, že významnou část jeho publika tvoří homosexuálové, tak udělá z Frodo Pytlíka v dalším díle Gaye. Taky si nemyslím, že by pro to nevytvořil důvody, příčiny a nepřišel s nějakou obhajobou, proč by to tak mělo být. Ale ... nevím jak to říct, ale snad si trochu rozumíme :-)

Jasně, chápu... Jak psal "Frame" asi to bylo ze začátku jiné. Mám vždy pocit že tyto hry s takovým rozsáhlým světem si vyloženě říkají o víc, mají v sobě potencionál který zmínil "Frame"... škoda škoda. No ale co, tak to prostě je.

Jenže do jisté doby bylo PvP stejně adrenalinové jako např ve Wolfu ET, prostě byla to čistá radost ze hry... Prostě půldení bitvy v Alterac Valley, to byl nářez...