-
Cheaty jsou fajn, ale v multiplayeru je to na hovno. Ale nejak nevim, co si o tom mam myslet. Kdyby mě nekdo připravoval o majetek, tak se mi to nelíbí..ale zase..Blizz má určo peněz jak šlupek. Trochu škudlilové. -
-
Nechci být neurvalý, ale připadáš mi úplně mimo. To řpece neznamená, že když má někdo peníze, že sou ostatní oprávnění mu krást. Zamysli se trošku, enž tady napíšeš nějaký blábol....
-
-
Já psala, že by mi taky nebylo příjemný, kdyby mi nekdo kradl. Ale muj nazor je, že v tom videj jenom ty prachy ;)
-
-
no a co ze maju peniaze... Sprav nieco, predaj to ludom a potom dostavaj staznosti az sudne vyhrazky za to ze sa o to nedokazes postarat a hrozi ti x-y veci...!
-
-
ja bych hlavne zaloval lidi co vyrabeji cracky na hry treba skupinu razor a pod. Zavrit je do vezeni. To nemuze byt tak tezke vypatrat je vzdyt jejich identita je pomalu verejne tajemstvi na internetu.
-
-
praveze to tvoje "verejne tajemstvi" (slysel sem X verzi), vsechny ruzny zvesti co koluji jsou lez, je nikdo nenajde, kdyz nebudou sami chtit *3*
-
Ty jsi kokos :D
-
-
a proš jako? uz ti vlhne?
-
-
??? ...Cracky jsou užitečné. Bylo by míň hráču a někteří když si zahrají opravdu kvalitní hru, tak si jí koupí ;) Kdyby nebyly cracky (a hlavně RAZOR) tak je míň hráčů. Mnohem míň ;) Tim míň lidí by kupovalo hry. Warez a cracky jsou potřebný.
-
-
Tohle je největší nesmysl, co sem kdy slyšel (četl) !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ty tady říkáš, že kdyby nebylo cracků, tak je míň hráčů. Tím mi chceš říct, že kdyby nebylo jich, tak se neprodá přes 12 milionl Modern Warfare 2 nebo že by World of Warcraft nehrálo na oficiálních serverech přes 16 milionů lidí a nebo že by ještě nevydaný Black Ops neměl největší předobjednávky (ještě větší než MW2) ? Nebýt cracků, tak je ještě více lidí s originálkama, protože lidé jsou za to co chtějí schopni zaplatit. jediný, kdo cracky potřebuje jsou puberťáci, kteří na to nemají a nebo lidé jako ty. -
-
gharty - v pohodě, kdyžtak se omlouvám za ten ostřejší tón : ) jj, slovíčkaření
-
Jistěže by bylo míň hráčů. Společnosti si stěžují, jak se jim snižuje zisk z prodaných her. Proč? Protože lidi stahujou a co k tomu potřebujou? Ano, crack. Halo hráčů stahuje a crackuje. A to, že se nejaká hra prodává, mě vubec nezajímá ;) Neřikam, že nikdo hry nekupuje. Ale co se týče MW, tak to je záležitost komerce a distribuce. Prodává se to kvůli značce a hustodémosky krutopřísnou akcí a grafikou - ale to neni všechno ;) Jinak ty nejlepší hry nejsou mezi těma mainsteamovou vetšinou. Ale jestli sis nevšiml, ty nejznámenjší AAA tituly(který se taky nejvíc prodávají) stojí už přes tisíc korun, na konzole ještě více. A že bych si mela každou hru kupovat. No to sorry, ale to je blbost ;) Ty sis nikdy nic nestáhnul, že seš tak ukřičenej?
-
Máš pravdu, omyl na mé straně, je to jen 12 milionů, ale o to se tu nejedná že ;-) (slovíčkaření)
-
Nejsi z PR Blizzardu? WoW má 12m účtů, aktivních hráčů je prý kolem poloviny, kde si sebral 16m aktivních neví snad ani rádio Jerevan.
-
Uklidni se :D
-
-
Nesouhlas. Já tam tu implikaci vidím úplně obráceně. Množství hráčů generuje odpovídající množství crackerů. :) Hlavně nejdřív byli hráči a potom crackeři :)
Ale warez je potřebný, to nepochybně :-D
-
-
-
-
-
Konečně se Blizzard rozhoupal. Je vidět, že to o zkvalitnění hraní na Battle.netu 2.0 nebyly jen plané řeči. Už bylo na čase dát idiotským cheaterům/hackerům za vyučenou.
-
No, nevim. Je to na hlavu. Vzdyt ve fotbalu se vylucuje, nezaluje.
-
-
Pokud by ve fotbale byli lidé, kteří by svou činností narušovaly tvůj majetek, tak by si je taky žaloval.
Srovnávat toto odvětví s fotbalem není šťastné přirovnání. -
-
Tak jinak, ve fotbale (Stracraft2) fotbalista (hráč S2) použije doping (hack, cheat), podá lepší výkon, ovlivní zápas, někoho poškodí, třeba soupeře, ligu, majitele klubu (zápas ve Stracraftu, ostatní hráče S2), budeš pak žalovat koho prosím? výrobce té chemické látky (vývojář co udělal svojí originální utilitku na S2), která žádné předpisy neporušuje, nebo toho konkrétního fotbalistu (hráče)?
To nám to najednou krásně jako příklad a paralela k situaci k S2 zapáda do sebe : ) -
-
Ještě dodám, že výrobce té látky sice nezodpovídá za to, že ji někdo zneužije, jenomže hacker ten program vědomně vytváří za jediným ůčelem - k podvádění ve hře.
-
-
Hacker ten program může vytvořit za účelem aby lidé mohli dohrát misi když je na ně moc těžká, může to dělat aby hráč co přijde o uložený pozice mohl rychle projít tam kde skončil, může to dělat aby se lidé vyblbli u používání cheatů, proto aby prošel přes bug ve hře a dalších x možností, nikde neni psáno že to dělají výhradně pro podvádění při vzájemných zápasech v multiplayer hraní.
Spousta steroidů a dopingu se vyrábí a prodává jen za jedním účelem, nemají žádné další pozitivní využití, přičemž tyto firmy nenesou odpovědnost za to, že jsou tyto látky zneužity v profi sportu.
Další příklad, chceš mi říct, že třeba výrobce zbraní je primárně vyrábí pro účely zabíjení lidí?
Autorský zákon mi nedělá problém, ty pro změnu prosím aspoň malinko přemýšlej. -
-
K těm zbraním. Ano, výrobci zbraní vyrábí zbraně za účelem zabíjení lidí, i když tomu říkají obrana vlasti a podobně.
-
Použiji příklad z praxe. Vezmě me si ukázku v televizi (reklama, spot na film, cokoliv). K tomuto spotu použijete melodii, muziku či píseň, na kterou nemáte právo a nenahlásíte ji, čili se porušíte autorská práva na tuto melodi (atd..). OSA z Vás sedře kůži, pokud okamžitě vše nevyřešíte a neuvedete na pravou míru. Jedná se o porušení autorských práv (použití onoho pro své účely bez souhlasu majitele či společnosti, která jej azstupuju). V tomto případě je to totéž. Tady se jedná o porušení autorského zákonu a to tak, že hacker zasahuje do programu, který je tímto zákonem chráněn a zcela dobrovolně vytváří program, který něco v onom díle obejde. Výsleek je stejný, porušení autorského zákonu a je úplně u pr**le, k čemu to je, jestli obejetí bugu ve hře, aby se člověk dostal dál nebo jinak. Zákon je zákon a důvody onoho jsou každému úplně jedno, ať účel může být sebesvětější. Jinak to snad už říci nejde.
-
-
-
Jenomže výrobce té chemické látky jí nevyrábí a neprodává s vědomím a za účelem toho, aby jí hráči dopovali narozdíl od toho hackera, který program vyrábí a šíří za účelem podvodu ve hře. Todle stačí dokázat a má smůlu. Bye... a nastuduj si autorský zákon.
-
-
Gharty - k prvnímu příspěvku snad jen *7* podle tvojí logiky by měly herní vývojáři okamžitě zažalovat cca pár milionů lidí co dělají mody, hacky, utility, editory atd. do všech možných her, protože dělají podle tebe t osamé co tihle tři chlápci.
K tomu druhýmu ehm, nesmyslu viz "Ano, výrobci zbraní vyrábí zbraně za účelem zabíjení lidí, i když tomu říkají obrana vlasti a podobně. "
Výrobci seker, nožů atd. tedy vyrábí tyto předměty pro zabíjení? uff. Proč nejsou ty firmy co vyrábí pušky zakázané a zavřené, když podle tebe primárně vyrábí pro zabíjení lidí? Neni to spíš tak, že se vyrábí na obranu kohokoli, ale lidé je zneužívají a za jejich zneužití neneseou odpovědnost? Není to tak, že se vše dá zneužít pro špatné úmysly?
-
-
-
-
-
Nemam nic proti warezu, v pripade Blizzardu je to dokonce prospesne. Lide si hru stahnout, dohrajou a kdyz je natchla, koupi si ji. Zrovna v pripade Blizzardu si hru koupi spousta lidi, kterym byla warez verze dobrou reklamou. Ale jakmile crackeri (ne hackeri!) vstupi do komercni sfery a zacnou prodavat dilo, ktere je postaveno na dilu Blizzardu, bez jeho svoleni a svym produktem degradovat ten puvodni, neni pochyb o tom, ze tento parazitismus je spatny. Nebo Vam snad prijde, ze prodavat neco, co vzeslo s puvodniho dila a zaroven puvodni dilo znevazuje, muze byt skutecne necemu prospesne? Maximalne hloupym cheaterum, kteri maji potrebu premerovat sve ocasy na zaklade toho kdo hru vyhral a neni pro ne duezity pozitek ze hry, jen vysledek. Samozdrejme by Blizzard mohl udelat ochranu na battlenetu znemoznujici hracum s cheat modem hrat, ale driv nebo pozdeji by si tento nebo jiny mod opet nasel cestu a tech par desitek vyvojaru z Blizzardu nema cas zabyvat se neustalym zacpavanim der. Blizard tak podle me k soudnimu sporu pristoupil hlavne pro vystrahu do budoucna a vzhledem k tomu, ze se timto zpusobem snazi branit kvalitu svych her a sluzeb, vlastne mu docela fandim.
-
-
Podle toho co popisuješ je tedy nelegální i to, že si nekoupim original part na svoje auto, motorku, ale levnějí alternativu, nelegální je teda i to, že si do svý koupený pc stanice od dellu koupim jiný paměti, jiný značky. Podle tebe by bylo nelegální a žalovatelný snad i to, že se koupim tepláky bez proužků, protože výrobce takových tepláků parazituje na tom, že stejný tepláky ale s třemi proužky už vyrábí adidas. V tom případě tak 95% všeho na světě jen na něčem parazituje a poškozuje něčí jméno a mělo by se to všechno zažalovat.
-
S většinou naprostý souhlas.
Warez má určitě své pozitivum v podobě šíření her. (Na to tvůrci her rádi zapomínají a uvádí jen čisla o které je warez připravil, nikoliv ty, kolik díky warezu vydělali...)
Dovolil bych si ale zapochybovat nad tvrzením, že parazitismus, tak jak jej popisuješ je špatný. Co říkáš produktům typu refily do tiskáren, alternativní objektivy k digitálním zrcadlovkám, neoriginální autodíly BMW atd? Jejich prospěch vidím např. v regulaci cen. Také se dá bavit v případě cracků atd. o zlepšování zabezpečení.
Ale jinak naprostý souhlas. -
-
Tento zpusob parazitismu ano..
Cheat mod je nove vznikle dilo, ale poskozuje dilo z nehoz vychazi a bez ktereho by existovat nemohlo. Alternativni obejtiv zmeni fotky, ale ne zpusob foceni. Autodily mohou nahradit nektere prvky, ale nezmeni pricnip jeho funkcnosti. A proto, ze se pro produkt prodavaji neorigonalni dily, neklesne zajem o originalni produkt nebo jeho kvalita. Ale cheat mod narusuje ferovost v sotezivosti, tim snizuje kvalitu a tim odrazuje klienty. -
-
Ano, tak teď už souhlasím se vším. V původním příspěvku jsem nějak přehlédl větu "zaroven puvodni dilo znevazuje"
-
Takže podle této logiky stačí do cheatu zabudovat třeba kalkulačku a bude to v pořádku, protože kromě cheatů je to i kalkulačka a může tedy existovat i bez starcraftu? Autodíly samozřejmě mohou nahradit funkčnost a ne jen autodíly ale x dalších alternativních produktů, proč myslíš, že jsou pravidla na parametry aut, formulí, kopaček, kopacích míčů a já nevím čeho všeho ve sportech a dalších odvětvích? proto aby si tam někdo nedal něco alternativního neoriginálního co by poskytlo výhodu kvůli lepší funkčnosti. Cheat narušuje ferovost jen pokud je nevhodně použit stejně jako ty autodíly, já si dám na auto co chci a pokud to splňuje předepsané normy zákona, nikoho nepoškozuju do doby než bych s tim začal profi závodit a porušil pravidla toho sportu. To samé ten cheat, neni vina autora cheatu, že ho lidé zneužili k takovým nefer účelům, stejně jako neni vina výrobce autodílu, že ho nějak závodník zneužil v závodě.
-
-
"To samé ten cheat, neni vina autora cheatu, že ho lidé zneužili k takovým nefer účelům"
A ten cheat se dá použít ještě k něčemu?... Takže já naprogramuju crack na nějakej program a pak u soudu řeknu, že nemůžu za to, že to lidé použili k "nefér" účelům?
*1* *1* *1* *1* *1* *1* *1* *1*
Tohle snad nemůžeš myslet vážně... -
-
West - takže jádro pudla je v tom, že Blizzard se*e že to někdo komerčně prodává a ne to, že to údajně mění obsah hry, autorská práva a že se to zneužívá na BN, o tom celý spor jak se zdá je, protože kdyby vadilo to druhé, logicky by tu už byly tisíce žalob na všechny moddery. Takže jde o prachy a ne o nějakou férovost na battlenetu, fajn, už je mi to jasný, měli to říct rovnou a bylo jasno : )
-
Stan: Uz me nebavi s tebou vest jednostranny rozhovor. Proto moji ucast tady timto prispevkem ukoncim.
V nekolika vecech mas pravdu. I presto, ze se v clanku pise, ze "hack vydavali a prodavali", je mozne, ze tomu tak skutecne nebylo.
Ale o cem, ze se tu vlastne bavime?
Kdo ze komu co zpusobil? - to Blizzard a kvalita (na ktere si zaklada) jeho sluzeb byla "degradovana" jistym "hackem". To znamena, ze poskozen byl Blizzard a zaroven cast jeho klientu (vetsina uzivatelu hrajicich na battlenetu SC2) kvuli nejakemu "hacku". Blizzard by rad zabranil tomuto niceni jeho snahy a tvorby. V minulosti to prehlizel a stale dokola vymyslel nejake fixy kvuli existenci stale novych a novych "hacku". Nyni mu dosla trpelivost a zjistil, ze tudy cesta nevede. Tak a ted mas prilezitost se vyjadrit - Jak by se podle tebe mel Blizzard zachovat, aby to ucinne zarazil? Nebo ti prijde v poradku, aby si to Blizzard nechal libit stale dokola? Co rika tvuj zdravi rozum? Kdo doplaci na co? - na to hned odpovim: Blizzard a vetsina hracu na battlenetu (tzn. zarazit sireni a dalsi vyvoj podobnych "hacku" je jednoznacne ve prospech nejen Blizzardu, ale i vetsiny hracu na battlenetu). A na koho ted ma byt Blizzard nastvany? Kdo za to tedy muze? Srabacti hraci, co jsou zaroven klienti(a sami nic takove vyrobit neumi) jen zneucivaji co se da, nebo ten, kdo jim poskytl zbran? (kdyz dite zastreli cloveka protoze tata nechal pistoli v jeho pokoji ba dokonce mu ji sam dal, kdo je na vine?).
Faktem je, ze pani "hackeri" byli upozorneni odsouhlasenim licencnich podminek, ze nic jako mod provadet nesmeji. Kdyby to zustalo v nekomercni sfere, nikoho to ani nebude zajimat.. ale jakmile se to dostalo do komercni sfery vydavanim a prodavanim "hacku", je to doslova oficialni porusovani licencnich podminek a oficialni naruseni funkcnosti battlenetu. A i kdyby to sami autori nesirili, jsou zodpovedni za sve dilo a jeho unik na verejnost. CELA POINT JE O TOM, ZE SE BLIZZARD NECEMU PODOBNEMU SNAZI ZABRANIT, NEJLEPE I DO BUDOUCNA. Kdyby si byl Blizzardem, jak by si se zachoval ty, kdyby ti nekdo neustale nicil tve projekty, snahu a tvrobu, aby na to nedoplatili chudaci "hackeri", kteri nic neudelali, jen vypustili skudce? To je otazka na kterou bys mel umet odpovedet, vzhledem k tomu, ze neustale jen branis ty, kteri to ac neprimo, zpusobili. -
west - dokazovat jim záměr, že to dělali výhradně pro cheatování na battlenetu v multiplayeru aby poškodili a zničili online hraní a finančně uškodili Blizzu je snad úplně nemožný a to by nezvládnul ani Perry Mason s Matlockem za zadkem.
-
No udelat ten cheat nefunkcni pro online neni nic sloziteho. Otazka maximalne 3 radku kodu.
Ale vzhledem k tomu, ze ten cheat mod prodavali... to asi uplne nebylo nezamerne, ze?.. -
Tak tu jen zkopíruju co už bylo řečeno
Hacker ten program může vytvořit za účelem aby lidé mohli dohrát misi když je na ně moc těžká, může to dělat aby hráč co přijde o uložený pozice mohl rychle projít tam kde skončil, může to dělat aby se lidé vyblbli u používání cheatů, proto aby prošel přes bug ve hře a dalších x možností, nikde neni psáno že to dělají výhradně pro podvádění při vzájemných zápasech v multiplayer hraní.
Tohle myslim vážně, ty vidíš všechno primitivně, to mě nepřekvapuje, vše černý a bílý, nic mezi, ani v nejzapadlejší části mozku tě nenapadá že je něco i šedý.
-
-
1. I neoriginalni dily u auta musi splnovat technicke normy dane vyrobcem auta a zakonem.
2. Kdyz si pridas do auta nejaky tuning, je to tvoje vec.. At uz to celkovou kvalitu auta (bezecnost, spotreba, rychlost, atd) zlepsi nebo zhorsi. Ale to nic nezmeni na kvalite puvodniho oficialne prodavaneho automobilu a v tom je u Cheat modu rozdil.
Predstav si, ze si se podobne jako Blizzard venoval dlouhou dobu balancovanim nebo piplanim se s vyvazenosti vsech jednotek a stran ve hre. (Podobne jako se vyrobce originalniho automobilu piplal s vybalancovanim technickych parametru). Pak prijde nejaky typek a zacne prodavat ruzna "vylepseni", ktera rozhodi tento balanc (podobne jako u automobilu lepsi motor zvetsi rychlost, zrychleni ..ale prodlouzi brzdnou drahu, spotrebu zvysi hluk motoru atd.). V pripade automobilu je jedno, ze si individualni clovek prizpusobi auto svym pozadavkum. Cloveku co veze deti do skoly je jedno, ze si nejakej "borec" vytuni stejny typ kary a ze by proti nemu v zavodu vyhral, jelikoz jemu zalezi predevsim na spotrebe a bezpecnosti automobilu. Ale SC2 jako hra je produktem nejen urcite funkcnosti, ale i produktem jiste virtualni reality s hrou definovanymi pravidly, kde je ucelem vyhravat. Kdyz prijde borec s cheat modem, ktery navic zacne komercne prodavat, nejen ze upravuje puvodni hru (ta cast, kterou obhajujes a s kterou nemam problem) ale narusi tak balanc hry, coz je hodnotou puvodni hry. Kdyz nekdo cheat mod koupi zacne s nim hrat, neni to uz jen jeho vec, svou volbou ovlivni hru vsech ostatnich hracu, s kterymi se utka. Jedinou moznosti jak proti hraci s cheat modem vyhrat je zakoupit si cheat mod take, jenze co kdyz nechce, jelikoz mu puvodni peclive vybalancovana hra bez urychlovani a cheatu prijde lepsi? Neni pochyb, ze hra bez cheatu je kvalitnejsi a lepsi. Ucelem cheat modu je dat vyhodu pred temi, co vyhodu nemaji a znicit tak balanc hry, tedy jeji kvalitu. Kdyzby si pani crackeri udelali vlastni battlenet s cheat only verzi hry, opet by mi to nevadilo, ale ruku na srdce.. kdo by to hral a kdo by si ke hre koupil navic tento "vylepsovak", ktery by tam meli vsichni? -
-
West - Moje citace "já si dám na auto co chci a pokud to splňuje předepsané normy zákona" schválně jsem to napsal, takže tvoje "I neoriginalni dily u auta musi splnovat technicke normy dane vyrobcem auta a zakonem. " je tu od tebe už asi zbytečný, když už jsem to já napsal, nevím proč to zmiňuješ znova. Většinu už jsem napsal a nebudu se opakovat, ještě snad doplnit, že ten cheat funguje na battlenetu hádám asi proto, protože single player je provázaný i s battlenetem. Opět ta samá situace a lidé cheat mohou použít k dobrým důvodům při svém single hraní, nic nemění na tom, že se dá i zneužít, ale to NENI problém toho tvůrce cheatu! Nemůžeš vždycky žalovat lidi za to, že jejich produkt byl někým zneužitý ke špatným účelům. ten cheat prostě funguje v S2 a na battlenetu, neni problém tvůrce, že to lidé používají na battlenetu a ne jen v offline hraní singlu.
-
18.10.2010 19:08 Stan (anonym)
Dizkuze se rozrostla tak ze uz nemuzu primo reagovat na tvuj posledni post a tak to napisu sem.
Samozdrejme chapu vyuziti cheatu pro hlupaky, co hru neumeji hrat. Samozdrejme se cheat mod muze vyuzit v pripade nejakeho bugu (i kdyz zrovna u hry od Blizzardu neco takoveho nehrozi, ale budu to brat obecne). Proti tomu nemam jedineho kriveho slova. Problem je, ze je cheat mod PRODAVAN! funkcni pro BATTLENET!!!
Toto je neobhajitelny fakt. Souhlasim s tim co pises, ale ty proste odmitas prijmou, ze cheat mod poskozuje puvodni hru v oblasti multiplayeru. Blizzard nebojuje proti modarum, bojuje proti crackerum, co prodavaji cheat mod funkcni na battlenetu. Ja to narozdil od tebe hodnotim objektivne, ale naopak ty hajis neobhajitelne. Tito crackeri nejou prvni. A mozna by se o nich dalo uvazovat jako o obetech (kdyz ne oni, proc my?..). Ale cele to je podle me o tom, ze Blizzardu dosla trpelivost.. proti crackerum nemohou bojovat nekonecnym zacpavanim der. Zkousi to tedy cestou pravniho zastraseni.
-
-
-
-
-
-
2) - to sem napsal špatně. Pokud si můžeš koupit věc, kterou můžeš získat i hraním, je to šetření času pro ty, kdo na to mají a jsou ochotni za to zaplatit. Pokud se jedná o limitovanou edici, kterou si můžeš koupit, je to čistě na tobě (chceš ji mít, zaplať si).
Vem si ve WoW nabídky zlata za peníze. Nabízejí tisíce zlata za pár peněz (vím že to není od vydavatele) a lidé jim za to platí. proč ? Protože by "farmením" těch peněz trávily měsíce a když si za to zaplatí, mají to za pár šupů. -
-
omlouváms e za dvojtý příspěvek, Chrome je pomalejší než já :-)
-
-
Já zas nemám u tvého příspěvku možnost reagovat, tak píšu sem. Popravdě tvé reakce mě přivedly k zamyšlení :)
Co se týče WOW a nákupu "kosmetických" předmětů. To mi vůbec nevadí, neovlivňuje to pravidla hry, a je to opravdu jen o tom ukázat lidem okolo - já na to mám.
Co mě vadilo na TF2 bylo, jestliže kupuji hru s nějakými pravidly, tak předpokládám, že v budoucnu nebudu muset investovat dále, abych získal nějaké vybavení. Nicméně, pokud je to tak, jak píšeš, tak mi to nevadí z těchto důvodů (změna názoru):
- nový hráči vlastně mají možnost pouze dohnat ty stávající.
- je to další zdroj příjmů pro tvůrce hry (navíc jen z hráčů, kteří získali hru třeba levněji)
Už jen malé "nelíbení se" spočívá v možné nevyrovnanosti začínajících.
Díky za kvalitní názor ;) -
-
Teď mě napadl ještě ejden super příklad utrácení peněz za "kravinky". Facebook a herní aplikace na něm s mini transakcema. nedávno sem četl článek, že tyto flashové vecičky vydělávají více, než nejlepší AAA hry.
Co lidi přiměje za tyto věci utrácet ? Já ybch řekl, že jedna nejhlavnější věc, čas. Kdo by chtěl trávit sbíráním 7dní, když to může za 5 dolarů mít hned ? Jeho těch 5 dolarů nezabije a udělá si radost. -
-
Princip závislosti podle mě vzniká:
1) pocitem, kdy si hráč myslí, že něco stvořil (vesnice=Travian, farma, hrdina ve wow). Pokud se hráč takto dokáže nachytat a začne mu na svém výtvoru záležet, potom je potřeba tento pocit náležitě zpeněžit... (pomocí doplňků, urychlovačů, a jiných výhod)
2) soupeření - je potřeba žebříčků aby hráč viděl postup a zatoužil znovu...
3) chlubení - prostě efekt já na to mám a ty ne. (princip prodeje luxusního zboží)
... a využití dalších lidských neduhů ;)
-
-
-
-
-
Jsem snad jedinej komu to přijde na hlavu? Buď má Blizz hluboko do kapsy a potřebuje obrat pár troubů o směšnou částku nebo je to jen čistá demence. Oni jen dělají cheaty, je snad jejich problém, že je lidé zneužívají při multiplayeru? Na netu se válí tuny cheatů, hacků, modů atd. do tisíců her, ale tohle vidim prvně, je to jako žalovat výrobce kuchyňských nožů, že jeho nůž byl zneužitý pro vraždění. Výjimkou by možná bylo kdyby u svých produktů měli výslovně napsáno, že je to pro použití na battlenetu pro cheatování v online hraní, jinak to opravdu nechápu. Je na každym jak s cheatem naloží, někdo pro to aby se dostal přes těžkou misi nebo přes bug ve hře, někdo pro online hraní, neni to ale problém tvůrce cheatu.
Abych předešel zbytečnýmu plkání, cheaty nepoužívám, nesnášim je. -
-
Ten borec má 100% pravdu. Jen co jsem si to začal číst, tak jsem měl tendenci napsat jedno a to samé.
Uvědomte si, že jde o cheaty a ne o cracky kua... Blizz to odůvodňuje tím, že to "znechutí hru" a že už si lidi nebudou chtít koupit pokračování.
1) Hru už si koupili
2) proč by to mělo ovlivnit rozhodnutí, jestli si koupit datadisk???!!! u datadisku jde jde věčinou jen o singplayer a blizz sám uvedl, že hra už obsahuje vestavěné cheaty.
3) Co se multiplayeru týče, tak tam je to lameřina, ale také chyba programátorů SC2, že to nemají ošetřené proti hackům > aneb DOTA maphack (warcraft3-game) apod... To je o lameření, kdo to používá, ale vždy to je jen na hráčích, zda ho použiní. Navíc proto se rozdávají bany. A nakonec: Pařani WOW-ka. Pamatujete si na vykreslovací addon (cca 3.3.x patch), který v ICC zobrazoval co se má u jednotlivých bossů co dělat (kde stát, kam co spadne, apod...). Jak to s ním vyřešili? Zakázali! A nejednalo se ani o hack ani o cheat. Jen o zjednodušení, i když jej používalo věčina lidí, tak jej zakázali. Jak to udělali? Sowtvérově!
Blizz čvachtá na maják. Tvůrci cracků, kvůli kterým přichází o milióny jim jsou u ****, ale cheaty, které mohou použít teprve až si danný člověk onu hru koupí jsou pro ně stěžejní... -
-
tak nějak a nic na tom nezmění ani ten klikač mínusů co tu řádí jak černá ruka : )
"Blizz to odůvodňuje tím, že to "znechutí hru" a že už si lidi nebudou chtít koupit pokračování. "
Pokud by to takhle chtěli interpretovat, tak je chci vidět na jakých důkazech založí svou argumentaci a jak budou dokazovat, že lidé si nekoupili datadisk (ušlý zisk) kvůli cheatům na battlenetu, stejně tak můžu říct, že lidé si ho nekoupili protože se jim prostě nelíbí a nechtěj ho hrát nebo ho prostě jen nechtěji kupovat. -
-
ještě jsem zapomněl, že by pak spíš bylo rozhodně opodstatněnější kdybych já jako hráč S2 zažaloval Blizzard, že neni schopný udržet battlenet bez cheatů a já tedy přišel o zážitek z multiplayeru, který jsem v dobré víře se hrou kupoval, ve smlouvě či na krabici totiž žádný upozornění, že mohu přijít o 50% hry v důsledku zacheatovaného battlenetu neni. Svou nechopnost se s tím vypořádat a udržet své servery a battlenet čistý pak Blizzard dost neobratně svaluje na někoho jiného.
-
-
-
Hraci maj banana.
Prodej cheatu bych trestal vesenim za koule do pruvanu protoze je to neco co je na mem kvalitativnim zebricku podnikatelskych cinnosti nekde az uplne dole a je mi uplne jedno jestli to dela nejakej tichuanskej hacker jen aby nakrmil svych 10 deti, zenu a kozu. Navic Blizzard tresta bananem i pouziti cheatu v singlplayeru kvuli ladderboardum apod. -
-
LOL, tos mě teda dostal, od srdce jsem se zasmál :)
...tak to bych na tebe měl jednu otázku:
Maš všechen sw i hry koupeny?
Protože já vidím také jasnou paralelu hacky a cracky.
Jestliže ne a nejsi student nebo hladovějící, tak bych s tebou udělal vše co sám píšeš :-D
Jinak neútočím ;) jen pro zamyšlení... -
-
vsadim boty, že nějakej ten pálenej kousek SW nebo crack se mu tam doma někde válí či válel, v takovym případě si dělá z pusy WC a jsou to jen pokrytecký žvásty : ) ovšem zde na internetu bude tvrdit že nikdy žádný crack nezkusil, nikdy pálenej software neviděl a neměl ani u sebe, ani u kamaráda, kterého by jistě za ty kulky v takovém případě okamžitě pověsil nebo případně v rámci občanské povinnosti udal na policii : )
-
-
-
Nesouhlas. Udržení fair play je pro soutěžení nesmírně důležité. Jinak nebude nikdo soutěžit...
A souhlas s myšlenkou, že je potřeba se zamyslet nad tím, kdo je viník. Zda tvůrce či uživatel hacku.
Ale příčina je velmi jednoduchá. Zažalujeme 3 výrobce nástroje nebo tisíce (možná miliony fakt nevim) jinak dobře platícíh uživatelů. Každý nechť si spočítá dopady. V tomto ohledu je pro mě jednání Blizzadrdu celkem blizadrní až srabácké :) -
-
Souhlas, pochopil bych žalování hráčů, kteří tím nástrojem porušili licenci kde je vše výslovně zakázáno tohle dělat a s níž museli souhlasit při instalaci, ale nechápu žalování těch tvůrců, kterym je ukradený co s tim kdo dělá a nenesou za to odpovědnost, Blizzard se v tomhle chová opět jak spolek idiotů a už asi neví co by, žalovat ty hráče by jim kredit moc nezvedlo, tak žalujou ošklivé a zlé tvůrce utilit. Snad to nebude další z bizarních amerických sporů a soud rozhodne správně, což v tohmle případě znamená v neprospěch Blizzardu.
-
-
Tobě by nevadilo, kdyby si vydal svou vlastní pc hru, udržoval její dobré jméno, vydával patche, staral se o to, aby on-line zápasení bylo dle pravidel a pak přijde nějakej takovejhle hacker, začne ti vydávat utilitu pro tvou hru, kterou ničí její jméno, protože tu blbou utilitu začne používat milion idiotů a tím pádem tvou hru přestává hrát další milion naštvaných lidí, protože ostatní cheatují...zkus se nad tím zamyslet, myslím si, že blizzard dělá jedině dobře, alespoň někdo má koule s tímhle něco dělat.
-
-
Co by mě vadilo je irelevantní, tady jde o právo a zákony, tohle co píšeš je sice moc hezký, ale v principu je to blbost a kdyby si chtěl tenhle princip a logiku uplatnit na vše tak se spustí lavina soudních sporů naprosto o všechno. Stát se stará aby lidé nebyli vražděni, ale ošklivé firmy vyrábí zbraně, které jsou pro zabíjení zneužívány, žaluj je. Výrobce nožů chce lidem dopřát požitek z krájení chleba, stará se o jejich kvalitu, bezpečnost, ale vykukové je zneužívají pro zabíjení, žaluj je. Výrobce aut vyrábí kvalitní auta, bezpečná, stará se o ně, financuje výzkum, ale vykukové je zneužívají k pašování, loupení, zabíjení, žaluj je. Takhle by se dalo pokračovat donekonečna a to se jedná o případy daleko důležitější než nějaký pitomý cheaty ve videohře, přičemž princip je stejný. Pokud ten hacker nepoužil zdrojový kod, část softwaru Blizzardu nebo cokoli co je chráněné autorským zákonem pro výrobu toho hacku který pak za peníze nabízí, tak se s tou žalobou může Blizzard akorát tak vyfotit. Pokud je to výlučně software toho vývojáře a je tudíž jeho dílem, těžko ho lze žalovat za to, že lidé co si to koupili to zneužili při online hraní. Vzhledem k tomu, že o nějakém porušení autorství nepadá v článku ani slovo a spor se vede jen o to , že lidé s použitím těch nástrojů podvádí při online hře, tak se jedná zřejmě o ten druhý případ, pak doufám, že soud rozhodne v neprospěch Blizzu a bude to tak správně.
-
-
Car1bouLou_ - Nesrovnávám příklady, ale princip, který je všude stejný. Ještě mi prosím uveď, které smluvní podmínky porušili, jestli myslíš ty v článku, tak ty podmínky neporušili ti co ty utility vytvořili ale ti co je použili, to většině lidem nedochází, jiná situace by byla, kdyby ten cheat, hack obsahoval prokazatelně kody či část softwaru Blizzardu chráněný autorským zákonem, o tom ale v článku neni ani slovo, píše se jen o žalobě kvůli tomu, že jejich utility lidé používají k cheatování, to ale neni problém tvůrců a licencí, smlouvu porušuje ten co jí odsouhlasí při instalaci a pak ten cheat použije, a to dělají ti hráči.
-
Bohužel věci, které tu srovnáváš prostě srovnat nejdou a o to jde a pokud jsem četl v článku správně, oni porušily smluvní podmínky blizzardu, tím pádem je postih z jejich strany oprávněný.
-
-
-
-
Pokud ještě snesete mé názory :-D, tak mě napadlo ještě trochu přitvrdit.
Srovnání s prostitucí: ;)
Zažalujeme německé tlusté prase (uživatele) nebo chudou prostitutku(dodavatele), která to dělá proto, aby v situaci jaké je přežila. Tam máme celkem jasno. VS protipříklad
Zažalujeme rozmazlené podvodníčky nebo peruánského hackera, který to třeba dělá aby měl co do huby.
Popravdě, já už začínám mít jasno a s postupem Blizzardu nesouhlasím.
Obecně je pravda, že poptávka vždy přitáhne nějakou nabídku. Jak se zbavit jednoho nebo druhého nevím. Podle mě nemožné.
-
-
-
:) Jeste reakce na vetu "Jinými slovy. Vydavatelská firma si může účtovat co chce, pokud zákazníkovi dá nadstandart. to není cheatování."
Problem je v tom, ze si tento nadstandard kupujes proti ostatnim hracum, kteri si jej nekoupili. Jinymi slovy, vsichni ted zaplatte za klimatizaci...
Pokud by ti nevadilo, ze budes v arene s pistoli, zatimco ostatni si koupili raketomety a povazoval bys to za novou vyzvu, pak OK -
Jinak teda me stve pokud vydavatel (Valve) prida do hry (kterou jsem si koupil) moznost vylepsovat se za penize (Team Fortres a jejich virtualni penezenka). TO JE PRO ME LEGANI CHETOVANI akorat zpoplatnene firmou... To je zas pro me mega zlocin na strane vydavatelske firmy. Mozna by stalo za to precist si podminky, ale urcite budou psany tak, ze chudak hrac nemuze nic...
Jinymi slovy, pokud vydavatelska firma za cheatovani vybira penize, tak je vse OK... -
-
zapomínáš na to že ty věci který si můžeš koupit se daj i během hraní sesbírat zadarmo..!
-
-
Takže pokud si to nechci koupit, tak si to mám ve hře odpracovat? LOL
Tedy popíráš či nepopíráš možnost nákupu za účelem zvýhodnění hráče?
A vadí ti takový přístup nebo ne? -
-
Peníze nebo čas. Čas jsou peníze. Tudíž aktuální update TF2 který přidal možnost zakoupení věcí nic zásadně nemění. Pokud ti jde čistě jen o nové zbraně případně item-set hats (jediné nově vecí které mají nějaký efekt na hru, kromě toho vizuálního), tak všechny jsou součástí item drops případně se dají ucraftit, a vůbec to není obtížné. Tak to bylo, tak to bude. To že si to jde koupit je bonus pro lidi, co si to prostě koupit chcou. Jejich mínus, pro Valve plus. Pro nás bezezměny. A s článkem o Blizzardu to naprosto vůbec nijak nesouvisí.
-
-
Jelikož je to reakce hlavně na mě, tak musím konstatovat, že tomu co píšete přesně nerozumím. Pro zjednodušení mi odpovězte na tyto otázky:
Nakupované předměty mají podle Vás pouze vizuální efekt na hru? (ano/ne)
Tím, že si nevizuální bonus koupím mi přinese výhodu do hry? (výhodu / nevýhodu / nic se nezmění)
A s článkem o Blizzardu to naprosto vůbec nijak nesouvisí. - Nezlobte se, ale já tam jasnou paralelu vidím. (Přečtěte si všechny mé příspěvky) -
-
Teď ěm napadla ještě jedna věc. Určitě si hrál nebo znáš nekoho, kdo hraje WoWko. Blizzarde nabízí ve svém online obchodě některé věci, psotavičky a mounty, které si za pár peněz můžeš koupit a ony se pak vztahují k tvému účtu, tzn. můžeš tyto věci mít u všech postav, které si vytvoříš. Co jsem viděl, hodně lidí si tyto věci kupuje (pokud už nejsou součástí třeba speciální edice). Proč to kupují ? Co já si myslím, tak proto, že chtějí ukázat, že na to mají nebo že se chtějí odlišovat (nevím, jak to lépe napsat), prostě chtějí být vyjímeční a na tohle ty firmy sázejí + to co sem samo už napsal dříve.
Co si o tom myslíš ty ? -
2) - to sem napsal špatně. Pokud si můžeš koupit věc, kterou můžeš získat i hraním, je to šetření času pro ty, kdo na to mají a jsou ochotni za to zaplatit. Pokud se jedná o limitovanou edici, kterou si můžeš koupit, je to čistě na tobě (chceš ji mít, zaplať si).
Vem si ve WoW nabídky zlata za peníze. Nabízejí tisíce zlata za pár peněz (vím že to není od vydavatele) a lidé jim za to platí. proč ? Protože by "farmením" těch peněz trávily měsíce a když si za to zaplatí, mají to za pár šupů. -
Nákup zbraní má pouze dvě věci 1) peníze pro vydavatele, 2) ušetřit čas lidem co jsou za to ochotni zaplatit (samo že tu věc získá i jinak, ale bude to nějaký ten čas trvat).
Ano, tím že si koupíš věc, která vypadá jako všechny jiné, ale má třeba 4x lepší vlastnosti je výhoda oproti ostatním (třeba ve vztahu k WoW).
Můj názor.
-
-
-
Jasně že to je zvýhodnění zazobanců co si budou kupovat itemy do hry a vadí mi tenhle přístup ale s tim nic nenaděláme.. mě jsou stejně ty itemy u zadnice ale je to svi**rna.
Ale neserovnával bych to s cheatama... *3* -
-
S cheatama to podle mě nelze srovnat velikostí (jsou to zatím* jen malé výhody) ale principem ano. A já vidím opravdu jen rozdíl jen v tom, kdo má zisky.
* Doufejme, že se jim to neosvědčí, nebo výhody příbydou podle toho kdo má kolik peněz. Bohužel to vidím poslední dobou jako trend. Je taky možné, že jednou budeme hledat hry, které mají nálepku (či ve smlouvě) nechatování a ani nezvýhodňování movitých.
-
-
-
-
To je stejné, jako by si osočoval výrobce aut, že chce zpoplatnit to, že ti do auta přidá třeba klimatizaci. Pokud chceš mít bonus (či lepší vybavení) tak se za něj musí zaplatit a je ejdno, jestli to ej u her, automobilů, motorek s abs nebo bez a jiných věcí.
Jinými slovy. Vydavatelská firma si může účtovat co chce, pokud zákazníkovi dá nadstandart. to není cheatování. -
-
Nepochopeno... Původní hra má jedna pravidla a potom vydavatelská firma dovolí za peníze cheatovat ? O to mi jde.
Pro pochopení uvedu tvůj příklad s auty: Vidím závody, vidím a že maji všichni auta stejná. Rozhodnu se tedy zaplatit na takový závod startovné. Jede se na 5 kol. Po 3. kole ale organizátor začne prodávat do aut turbo....
Logicky - chceš vyhrávat ve tvé již koupené hře, tak zaplať... -
-
Nepochopeno ? já ymslím že docela dobře, jen přirovnávat hotový produkt a poté vylepšení na něj k závodům je toršku nepovedené. když si koupíš auto a pak k němu vyrobce za rok začne prodávat jako doplněk něco, můžeš jít a buď si to koupit a nebo jezdit v původním, čili volba je na tobě a to stejné platí i tady. Chceš mít lepší zbraně ? kup si do hry nějakou, kterou anbizíme (když už je tu ta řeč o Team F.). Volba je na tobě, ale pokud mají uvedeno ve smlouvě, že tohle ne a ty to porušíš, nesmíš se divit.
-
pokud v podminkach koupe neni vyslovne napsano, ze takove veci delat nebudou, tak mas jednoznacne smulu ty. Muze se ti takove chovani firmy nelibit, ale to je tak jedine co proti tomu muzes delat. Muzes si porad najit servery, ktere treba tyto bonusy nemaji povolene apod. urcite to jde resit. Ale je treba si uvedomit, ze firma hru nedela proto, aby ses dobre bavil a byl prvni v zebricku, ale aby generovala co mozna nejvetsi cisty zisk a urcite maji na investicich analyticke oddeleni, ktere jim rekne, jestli se jim vyplati zpoplatnit bonusy pro zapalenejsi a majetnejsi hracu na ukor lamentujich chudych, kteri se mozna kvuli tomu od daneho vyrobce her odkloni. *3*
-
-
Díky pochpeno a super názor :)
Právě, vím že mám smůlu... Jako já to píšu, jen tak jako námět k zamyšlení. A doufám, že si v budoucnu s někým po internetu nebudu hrát šachy a že si v posledních tazích někdo nedokoupí pár dam nebo věží, aby vyhrál. Přestože to hra na začátku partie neumožňovala :-D
Jinak máš s obchodními taktikami, máš také pravdu. Mě ale takovéto praktiky obecně vadí. A hra mě pak opravdu přestane bavit.
-
-
-
-
-
Doufam, ze jsem to dobre pochopil, ale pokud Blizzard prirovnavas k tomu prodejci sperhaku (coz by odpovidalo tomu, ze ke hre pridavaji i herni editor) musis mit na pameti, ze vsechny hacky jsou delany na mnohem hlubsi urovni.
-
-
Pochopeno spatne :) Ne prodejce je v tomto pripade cracker/hacker
-