Přejít na výpis diskuzí
Červený kříž se ptá: Měly by hry dodržovat humanitární právo?
4.12.2011 | Petr Poláček
205 příspěvků
-
Jasně, tím se akorát pohřbí úspěšné tituly jako Saints Row nebo Overlord apod. Všechny je v té organizaci pořádně propleskat! Už jen za to, že o něčem takovém uvažují!
-
kdo si zasa potreboval vyhoncovať ego na hentej veci... a samozrejme tam bol záber z COD na vymlátené letisko plné civilov... pokrytci. bože keby sa takto oduševnene riešil cigánsky problém, kríza, korupcia... tak sme do smrti zahojení :)
-
ak cerveny kriz dokaze, ze sa 100% dodrziavaju haagske a zenevske konvencie vo svete, maju pravo pozadovat od hier dodrziavanie tychto pravidiel, dovtedy hry len reflektuju beznu realitu vo svete :)
viem si prestavit nejake obmedzenia ak hrajem v hre za nejakeho vojaka, napr pri zabiti civilistu by mi klesla moralka a nevedel by som presne mierit, ale spravit z civilistov len kulisy, nieje realne -
-
Červený Kříž, narozdíl od tebe, se tohle snaží zajistit, alespoň lékařskou a humanitární pomocí. Není jejich práce trestat válečné zločiny, je mi to líto. Hlavně když prosazují nestrannost a neutralitu, pomáhají všem bez rozdílu.
-
-
tak nech sa staraju o lekarsku a humanitarnu pomoc, nie o hry.alebo mas pocit, ze ak niekto v nejakej hre vyvrazdi civilistov, tak ho mozme sudit za vojnovy zlocin, alebo zlocin voci ludskosti?
-
-
-
Njn, klasika, pseudohumanisti a dalsi psychoidealisti, ekoteroristi a různá další humanitní havěť, v neposlední řadě multikulturalisti si nějak vydělat musí, tak řeší hovadiny. Jo teď sem si vlastně vzpomněl, že ve Space Marine neni ani jeden černoch či asiat, čemuž tleskám. Výborně, za to dávám o 1 bod navíc a je to tedy za 9/10.
-
Opravdu jsme všishni tak hloupí že potřebuje vodit za ručičku nasazovat růžové brýle a podobně? Co je špatného na hře kde střílím do civilistů? Je to jen hra.. Proberte se... Copak lidi kteří hrají Saints Row 3 pak chodí po ulicích a masakrují obyvatelstvo? Já sem zastánce toho názoru že sme všichni svéprávní a máme svůj rozum... A to znamená že víme co se má dělat a co nemá... A tudíš jsme schopni střílet civilisty ve hře a poušět straé lidi sednout ve skutečnosti... Nebo jsme všichni tak hloupí že se násilí musí před náma cenzurovat a musí se nám nasazovat růžové brýle dokonalého happy free světa, když to neni stejně skutečnost? Neměli by se tyhle lidi zabývat opravdovými problémy v opravdovém světě? Já myslel že peníze do těhle organizací tečou pro to aby pomáhali lidem co opravdu potřebují pomoci a e se zabývali blbostma... Proč zachraňovat životy Afrických dětí s AIDS když mlže místo toho diskutzovat o limitaci her... Já se nechi dožít doby kdy v hlavě budu mít čip kterej bude korigovat moje myšlenky a fantazii tak aby to bylo humání a korektní... Inteligentní lidé přece vědí kde začíná a končí realita a co si v které části mohou dovolit...
-
-
Kdybys cetl (nebo cetla?) clanek, tak bys vedelo, ze to neni jen o nasili, ale o nesmyslech a vlastne nerealisticnosti akci ve hrach jako COD treba, kdy bys asi ve skutecnosti nebylo poslano na misi, kde by nebylo mozne rozeznat 100% civilisty od vojaku a takova mise by nebyla schvalena. Jak se ostatne pise v clanku. S cim stopro souhlasim. Takov pohled na valecne hry by byl jen svezi vitr do zanru akcnich / vojenskych FPS, a mohli by byt o to verohodnejsi a tedy zajimavejsi.
-
-
S tím souhlasím ale dnešní trend moc nenasvědčuje podobným inteligentním vychytávkám...
-
-
Já nemam nic proti simulacím... Když ta simulace bude vydařená... Ale hry by nikdy neměli být omezovány nebo nuceny k tomu aby byli simulace.. prostě některé jsou a některé nejsou... Hráč by měl mít možnost si zahrát oboje...
-
-
No to nepochybně, možnost volby je nejlepší.
-
-
No ne, oni to ale nejspíš chtějí cpát do her, kam to nepatří...
-
Takže nakonec mam z toho pocit že ČK je skupina herních návrhářů co propagujé více simulací na herním trhu..
-
-
-
-
To je ale prostě hra... Jako nemůžeš takhle limitovat hru... Ve hrách je mnoho nesmyslů... To takhle můžem diskutovat o tom proč tě nezabije jedna kulka... Jsou hry kterým se říká simulace ve kterých se snažím zobrazit válku co nejrealističtěji (ARMA) a jsou hry které jsou akrády, kde prostě ta hra je schválně tak různě postavená... Má nějakej ujetej scénář a podobně... Přece hry nemusí být vždy válečné simulátory.. To je jako by si asociace řidičů stěžovala na některé NFS série... ve hrách je mnoho nesmyslů... A většinou je to kuli hratelnosti nebo scénáři...
-
-
Ac tyhle hry primo nehraju, tak na me COD a Battlefield (MOH) pusobi jako akcni hry, ktere se vsak snazi pusobit (alepson napohled) realisticky. Neco jako zazit si valecnou vravu na vlastni kuzi. V tom smyslu mi pak vubec neprijde divne uvazovat nad tim, aby se ve hrach neobjevovaly nesmyslne akce, kdyz ve skutecnosti by se to resilo uplne jinak. Minimalne jako vec na zamysleni je to prinos.
-
-
Hry jako COD nehraju proto abych abych zjistil jako to vypadá ve skutečnosti .
Dyt to je jen obyčejná "popcornová" zábava s béčkovým příběhem a to že pravá válka je daleko jinačí tak nato stačí jen zdravej rozum. -
Hra ve které můžeš schytat několik ran a pořád běhat jako kamzík se nesnaží hrát na realitu... ARMA se sanaží hrát na realitu... COD nebo Battlefield se snaží skloubit něco z reality a něco z arkádové hratelnosti... Oni nechtějí tu hru udělat tak těžkou aby jste na její hraní potřebovali projít armádní vícvik... Představte si hru která je uplná kopie reality zasazená někde ve válečném prostředí.. To by bylo tak těžké hrát že by hráč musel nejdřív projít vojenským vícvikem aby přežil první level... Navíc hry jsou kreativní a vždy by být měli... Takže by měli být i nesmyslné pokud chtějí.... Já bych to viděl spíš tak že jestli chce ČK realistické válečné hry tak ať si najme tým a nějaké udělá ale aŤ nenutí to dělat všechny...
-
-
No ale vždyť takové hry existují a říká se jim simulace.. tam se snaží dělat hry co nejvíce podle reality... Arkádové hry kašlou na realitu více méně... ale to jim nikdo nemůže vyčítat... Pokud chcete realitu hrajte simulátor pokud chcete odreagovat se nenáročně hrajte arkádu... Navíc by si hráč asi moc nezehrál kdyby mise byla odvolána :D... A taky třeba v mnoha hrách když zabiješ civila tak končíš a musíš znovu... prostě jsou hry co jsou takové a hry co jsou makové.. a měli by být na trhu všechny..
-
Ale to neni o obtiznosti, to je o volbe, kterou si jinak hrac neuvedomuji. Vzdyt jak se o tom pise v clanku. Kdyz treba je moc nebezpecne jit do akce kdyz by byli zraneni / zabiti civilisti, tak se mise odvola atd. Jenze v tehle hrach (aspon co vim) se to kosi hlava nehlava. A predstav si, ze treba by si sel do akce a v nejaky moment by se akce odvolala, ze je moc nebezpecna, atd. Jde o to, aby tam ten nadech reality byl, aby si ho hraci aspon trochu uvedomili, ze i vojenske akce se resi s rozumem a ne vystrilet vsechno co se hybe (i kdyz to jsou civilisti)
-
-
-
-
-
-
valka je valka..
to jestli se bude dodrzovat zenevska konvence zalezi jen a jen na situaci...
jakmile si nepritel uvedomi, ze by mohl prohrat konvenci vetsinou zacne dodrzovat .. viz. nemci kdyz zacinali prohravat valku, jak se hned lip zachazelo ze zajatci
dokud resi papalasi takove blbosti jako jsou tyto.. a nemotaji se do realnych stretu (ba co vic) pochybuju ze si vubec zjistuji jestli se to zjistuje v realu...
osobne nechapu do dneska par situaci .. a to je napr.
- Pouziti atomove bomby na hirosimu, nagasaki.. to ze to schytalo cele mesto beru, ale to ze je kazdej druhej japonec porusil zen. konvenci a jine dohody.. s tim ze se sel vzdat a mel v ruce granat.. (bohuzel to neni pripad jen z filmu a her) .. 2 atom. bomby usetrily zivoty mnoha lidi na ukonceni valky .. japonci jsou takova natura ze by tenkrat byly schopny do jednoho zdechnout...
- nebo dalsi v cechach.. vyvrazdovani sud. nemcu - v soucastnem stavu to vypada ze mi jsme ty zly, oni si tu valku nezacali, na zacatku valky vubec nesympatizovali s nemeckem, nebrali nasim majetek.. sem se proste hodi prislovy.. kdo seje vitr, sklizi bouri
takovydlech pripadu tu muze bejt vic.. ja jen rikam ze by se lidi meli poucovat z chyb zpusobenych valkou, pravidla se vzdy porusuji pokud jde o preziti v samotnem boji tak bych ani ja neresil zadne dohody.. bohuzel pak prijde par humanistu a zacne resit proc to neslo resit jinak, ze se ty lidi zabijet nemuseli
----
valky vzdy meli a vzdy budou mit civ. ztraty.. at se cerveny kriz snazi jakkoliv... proste nekdo kdo to nezazil do toho nema co kecat, tot muj nazor.. kdo si tu situaci neprozije, nevi jak ma jednat *7* -
-
Možná by bylo dobré si něco o daném tématu zjistit, tím myslím především ty atomové bomby. Japonci se několikrát pokusili vzdát a chtěli kapitulovat, byli na kolenou, podmínkou bylo ponechat si císaře, toho se jim nedostalo, atomovka byla shozena, poté kapitulovali a císař? Toho jim pak nechali. Atomovky shozeny být nemusely, také jsem si myslel jak to bylo nutné atd. ale to člověk nesmí sledovat jen ty košér oficiální zdroje. Truman pak o Hirošimě mluvil jako o vojenské základně, jen lež, kterou by alespoň nějak ospravedlnil shození atomovek. Ti zmínění kamikaze jsou sice opravdu trestuhodní i když nevím odkud si to čerpal, ale řekl bych že je to malý odvar proti tomu co dělali Sověti nebo proti Eisenhowerovým táborům smrti, kde nechali Američani vyhladovět stovky tisíc zajatců. Uvědom si, že první obětí války je pravda a nic neni černobílý, v tomhle konfliktu nejsou ti hodní a zlí, všichni maji na rukou špínu, rozhoduje jen kdo bude vítěz, ten pak bude psát historii.
-
-
ano moje slova..
-
-
edit: chapu ze to sem nepatri, a cele tema je trochu jinde.. ale nekam uz jsem to napsat musel..
to jak kazdy dnes resi jak jde vsechno resit bez nasili a mirove..
-
-
Navíc si myslim že takové hry naopak můžou působit jako odreagování a odstranění agrese.. Jsou jako boxovací pytel... Abych ze sebe vytáhl ten vztek tak boxuju... To mi pomáhá pro to abych náhodou jednou nevybuchl někde... Protože hromadějí vzteku je nebezpečné... Takže si takhle ulevuji na pytel... :) Ale na druhou stranu vím že do pytle mlátit mohu ale do lidí ne... Stejně tak se hrama... Tak buď sme lidi a víme kde jsou hranice a nebo jsme zvířata a stejně se na nás tyhle pravidla nevztahujou....
-
Mám rád na games.cz články s přesahem témat, ale tenhle mi připadne jen jako účelová snůška zavádějících úvah. V herní branži platí, že pokud chceš ohlas na článek, napiš o tom, jak by někdo chtěl něco hráčům nařizovat, či zakazovat a funguje to líp než červený hadr na býka. Asi jako když si na iDnes potřebují o víkendových večerech zvednout návštěvnost, tak uveřejní článek o Paroubkovi, USA/Rusku, nebo EU, která se snaží všem nařídit jak mají mít dlouhé tkaničky od bot a na diskuzi vypukne nefalšovaný výbuch vzteklých reakcí a flamu. Na portálu si pak stačí jen mnout ruce, jak jim rostou přístupy....
-
-
A jakou tedy nabizite alternativu? Nepsat o tom, kdyz se to her primo dotyka? Ta podle me neni nejlepsi. Navic, v clanku nejsou zadne nase/moje uvahy, pouze konstatovani, ze se neco udalo a jak se to udalo. Stejne tak se v clanku nepise o tom, ze chce nekdo nekomu neco zakazovat a prikazovat, ale ze se debatuje o tom, jaky k dane veci zaujmout postoj. A to je velky rozdil.
-
-
Já nevím, ale teoretické spekulace o tom, že by hry mohly podléhat humanitárnímu právu, mi nepřipadne jen jako konstatováni. Navíc z diskuze mám pocit, že si většina čtenářů článek vyložila jinak, ale to je asi jen jejich problém :) Jak píšu, mám rád vaše články které se týkají her a přitom přesahují i jinam, ale právě proto jste mohli trošku vysvětlit, jak ČK funguje, že je to nezisková organizace, která nemá žádné nástroje na vymáhání práva, pouze zprostředkovává dodržování mezinárodních humanitárních úmluv a už vůbec není schopná něco zakazovat, nebo přikazovat. To je přece záležitost vlád jednotlivých států které signovali Ženevské konvence.
-
-
Ze je to neziskovka, je v clanku uvedeno a na vse jsou v clanku odkazy. Bohuzel vse vysvetlovat nemuzeme. To ale z clanku preci nedela bulvar? Museli bychom v kazdem pripade (opravdu v kazdem) predpokladat, ze ctenar je idiot, co neni schopen sam premyslet a dohledat si informace, pokud ho to zajima, coz nepredpokladame. A znovu zde uvadim, ze mezinarodní vybor CK dohlizi na dodrzovani mezinarodniho prava, z ceho plyne, ze ma rozhodne velky vliv. Oficialni nastroje na vymahani cehokoli nema, ale v ramci sve pozice si je muze opatrit. O tom ale clanek neni, ne cely. Je o debate, ktera se vede. Bohuzel nemuzeme sahnout ctenarum do hlavy a vysvetlit jim, ze debata neznamena hrozbu, ze jim nikdo na "jejich" hry nesaha, jen se o necem diskutuje. To snad, opet, z clanku bulvar nedela.... A ta teoreticka moznost tu proste je. To neni uvaha, ale fakt.
-
-
Když se na to ale podíváte z jiného úhlu, hranice mezi vyjádření postoje zrovna takové nemalé organizace jako je ČK a různými zákazy či příkazy, co se obsahu her týká, není tak velká. Od postoje je už jen malý krůček k prosazení těch pár, a v tomto případě věřím, že ještě ne tolik bolestivých úprav, které zrovna tato konkrétní studie zahrnuje. No a první příkaz máte na světě - a hle, ono to i jde, jen si to musíš na jistých místech dobře obhájit. Chytnou slinu další a za chvilku by nebylo GTAčko nikdy to, co je.
Takovéto kontroverzní debaty tu už byly a vždy budou. Doufám jen, že se to nedostane do takového stavu, že ta naprostá většina hráčů, co si jsou naprosto vědomí toho, že hrají hru, bude trpět nad tím, že nějaké rodiče nedokážou vštípit svým děckám do hlavy to, že všechno toto - hry, filmy a knížky a Ježíšek mají něco společného... -
-
sry *nebude trpět nad tím...
-
-
co sa tyka obsahu clanku tak je to presne moj pohlad na vec....ale niekedy mam pocit ze clovek vidi a vnima to co chce....
-
-
-
Někdy je to v těch hrách opravdu přehnané. A musíte se na to dívat očima mladšího, co to v té hlavě ještě nemá tak srovnané. Ovšem, to nemá i hromada starších, zde diskutujících. Takové extrémy jako to letiště v CoD nemá ve hrách co dělat.
-
-
proč ne takhle se přesně chovali rusáci tak vo co ti jako ty pochvo jde,ty snad komouše a rusáky máš rád ne ty jim cucáš palce kretko najebanej náhodou to dobre udelali ukázali co jsou rusáci jeste i dnes za kurvičky uvědom si to kolkote
-
Na tom letišti si do civilů střílet nemusel takže až budeš příště poučovat tak se líp připrav *3*
-
*1* *1* *1* *1* *1*
-
Možná o tom nevíte, ale hry a zvláště ty akční pomáhají vybíjet nahromaděnou agresi, jestli mi nevěříte, tak si zkuste zahrát něco, když budete naštvaný (ale možná se stane, že budete pak naštvaní z dané hry *1* ). Někdy je to možná přehnané, ale myslím si, že jsou to spíše výjimky (už tolik akční hry nehraji).
-
-
Ach jo... asi do konce roku 2011 nebudu chodit na GAMES.cz, protože za poslední týdny jsou tu samé hovadiny jako: "100+ důvodů proč Dan Vávra nesnáší Skyrim", "toto téma", několik článků o pirátství...
-
-
Podle mého jsou tyto články vcelku zajímavé, člověk se něco doví apod.
Navíc, to o tom Skyrim bylo docela povedené a naprosto s tím souhlasím, hře bych nedal víc než 6,5/10 možná 7/10 s odřenejma ušiskama. Tento článek mě také zaujal, protože pokud se zakážou "ošklivoučké, zlé a krvavoučké" scény z her tak aspoň budu vědět na jaké všechny organizace mám být řádně nasra*ý. -
to je strašné,co tu bez tebe budem dělat? *15*
-