Přejít na výpis diskuzí
Čeští Madfinger: pirátství nejde zastavit
3.8.2012 | Adam Homola
420 příspěvků
-
krast hry co stoji 1-5 USD me prijde ubohy. v letni akci na steamu jsem si koupil skoro 30 her a stalo me to celkem 1300Kc. A ano, ted pockam na vanocni akci a jsem fakt v pohode... Ano, cekam jen na akce, protoze nechci utracet full cenu. Je to trochu omezujici, ale nechci utracet a hrat co mam.
-
-
Přesně tak to dělám i já. Kdybych 2 roky nekoupil vůbec nic, vůbec bych to nepoznal, hrát mám co.
-
-
Tento odstavec je naprosto vystihující : Míra pirátství je podle něj stejná, jaká je jednoduchost hru ukrást. S vývojáři jako takovými to prý nemá nic společného. Je bohužel faktem, že ukrást hru/film/písničku/program je v drtivé většině případů (ne-li ve všech) jednodušší a rychlejší, než si ji zakoupit legálním způsobem. Než se člověk někde registruje, vyplní všechny možné formuláře, potvrdí registraci na emailu, zadá kreditku, potvrdí stažení... Dokud vydavatelé a to ne jen her nepochopí, že lidé platí především za komfort, tak budou stále v bludném kruhu mluvit o pirátství, ale nic pořádného proti tomu nedělat.Já jsem například taky jeden na Steamu co už léta nic nestáhl a to z důvodů pohodlné distribuce digitálních dat až do domu s pro mě cenově výhodnými akcemi, kdy si koupím co jsem chtěl. *5*
-
-
V případě iOS je koupení opravdu jednoduché, po kliknutí na BUY zákazník pouze vyplní heslo ke svému účtu a hra/aplikace je již stahuje. Jednoduší už to být nemůže. Se světem je něco špatně, když někdo kdo utratí 15 tisíc za telefon/tablet není ochoten platit 20 Kč za hru :(
-
-
Tak dlouho firmy házely zákazníkům klacky pod nohy, až i ten zbytek naučily pořizovat si všechno zadarmo. Když pak někdo přijde s přívětivým přístupem, tak se chování hned nezmění, protože už je většina zvyklá neplatit. Pokud je ale míra pirátství u vaší hry tak obrovská, tak se třeba zas přes ty piráty dostane do zorného pole lidem, kteří budou ochotni platit. Teoreticky je možné, že si ji pak ve výsledku pořídí víc lidí legálně, než kdyby to hráli striktně jen platící zákazníci. To jenom aby nebylo tak smutno.
A jestli je se světem něco špatně, což myslím není názor úplně od věci*4*, tak je to špatně už hodně dlouho a možná jste s tím ve firmě mohli tak trochu počítat.
-
-
-
Milí vývojáři, kupte mi Android a já si koupím vaši hru. Earth supports Mars, Mars supports Earth. *1*
-
-
Dobrý nápad, dobrá vůle by měla být na obou stranách a někdo musí udělat vždycky první krok. *4*
-
-
Stejně je zajímavé, že tvůrci Dead Triggra za 20Kč prodali určitě míň, než svýho času leckterá hra pro Nokii N-gage, které byly cirka 1500Kč za kus a přitom produkčními kvalitami často odpovídaly tomuto budgetu. Přitom pirátění bylo už tehdy stejně snadné jako dnes.
-
-
To teda koukám, že by jejdásek konečně přiznal svý pravý barvy a z každého jeho příspěvku už nečpěla arogance? *1*
-
-
Pochybuju, že by hnědásek byl jejdásek. Tenhle příspěvek dává i smysl :)
-
-
-
-
-
O můj bože, někomu se moje hra tak moc líbila, že i když se mu za ni nechtělo platit, tak si ji stáhl. Řekl nezávislí vývojář, který nedělá hry pro peníze...
-
-
A pak ho opustila manzelka s detma, protoze do vyvoje investoval rodinne uspory a ty se nevratily, popr. se zadluzil.
-
-
A nebo toto: "Jsem zmmrd vývojář, za hru budu chtít "jenom" 20 Kč, ale hráčům neřeknu, že jsou ve hře mikrotransakce." -
-
Mikrosankce mají zase tu výhodu, že si zaplatíš skutečně jen to, co ve hře využiješ...
Na druhou stranu, pokud je neohlásíš, lžeš právě těm lidem, od kterých chceš, aby si tu hru koupili a ne stáhli.... -
-
Já to vím. Jako kdyby to dali za 100 Kč a bez mikrotransakcí, spousta lidí si to koupí nebo to měli dát zadarmo a nechat mikrotransakce, ale žádný paskvil mezi tím.
-
-
Njn, udělali chybu, snad se poučili, jestli ne, jejich smůla, ale ať to neházej na piráty
-
-
-
-
Proč jen jsem já hlupák investoval sví rodinný úspory do hry, o které my muselo být jasné, že si ji ilegálně stáhnou stovky hráčů... řekl a šel si veřejně stěžovat na piráty
-
-
-
"Marek Rabas, spoluzakladatel a šéf studia, se pro Gamezebo.com o pirátství pěkně rozepsal."
Tady se zas nekdo pekne (?) rozepsal o Madfinger Games a Dead Trigger. http://appdroid.cz/2012/07/25/madfinger-games-opravdu-jim-na-to-skocime-2/ -
-
Já mám pro takovéhle články vždycky jednu reakci..... http://rgifs.gifbin.com/1233928590_citizen%20kane%20clapping.gif *4* -
No mě fňukání madfingerů dost připomíná to Cinemaxu a pana Macury. V obou případech mě to spolehlivě odpuzuje od toho, abych od nich cokoliv kupoval, natož pak hrál. *4*
-
-
Ja to fnukani (kohokoliv) docela chapu. Ja bych taky fnukal, kdyby moje mesice vyvijena hra byla den po vydani vsude ke stazeni. Ale s tim do toho musi jit, piraty proste neporazi. S warezem musi pocitat, jinak nema cenu se do cehokoliv poustet.
Takze je otazka, co to Madfinger Games na hrace zkouseji? Jsou vazne tak hloupi? Nebo maji jen hloupy model prodeje? Nebo maji naopak za usima a maji to moc dobre vymyslene?
Fnukaji kvuli piratum, ale jejich prvni hra se docela prodavala a uspela, ne? Pokud je tam venku vsude samy pirat, proc do toho sli znova a vydali hru cislo dve? Proc nasadili smesne nizkou cenu, prospikovali ji mikrotransakcemi a chvili po vydani vlastne uvolnili zadarmo? Asi proto, ze se jim to vyplati. Ono nakonec nebude tak zle, navzdory piratum.
-
-
-
V dnešním světě herních bullshitů nic jiného normálnímu člověku nezbývá, než si hru nelegálně odzkoušet. Bohužel.
Berte to jako odpověď PC komunity na konzolové ovládání, povrchní obsah a rádoby DLC. -
-
Myslíš v dnešním světě, kdy máš na netu milion recenzí a na youtube kompletní walkthrough buď celou hrou, nebo aspoň prvních pár levelů *3* -
Hmmm, napsat tohle k mobilní hře, to chce hodně... ani nevím čeho :)) -
-
Nespojuj to nutně s touto hrou.
-
To je unifikovaná odpověď když se řeší pirátství .... né každý má čas číst tyhle dlouhé články. *1*
-
-
-
Taky sem plácnu trochu svého mozkoblití. Myslím že pirátství bude vždy, dokud bude velkých sociálních rozdílů mezi lidmy. Když můj tatínek vytuneluje ročně 100 milionů, a dává mi kapesný 20 tisíc měsíčně, nemám důvod se zabývat hledáním torentů a cracků a řešit jak to nacpat do stroje. Pokud ale tatínek vydělá tolik že mi po 3 letech žadonění koupí vysněný notebook aby měl ode mě klid, tak já už ho přeci nebudu otravovat s koupí softu, ten si půjčím od kamaráda co je na tom podobně jako já ale už se v tom naučil chodit, a soused už to taky rozjel, takže se budem povzbuzovat. Přeci jen, naco šetřit kapesný na hry, když za to můžou bejt cigára abych se ukázal v partě jako machr. Dokud budou děti od rodičů slyšet větu "ne, nejsou na to peníze" pirátství bude. A tohle nebude, dokud bude existovat zaměstnanec, zaměstnavatel, politik a investor.
Děkuji za pozornost. -
Není cilem vydělat tuny peněz?? Takové pokrytecké tvrzení ale ne jednou se ukazalo že pokud je hra zajímavá a inovativní tak ji lidé radi podpoří...
Tedy bych jim poradil aby nedělali kopie doomu a pak třeba se dá uvažovat že si to někdo za ty prachy kupovat bude. A když ne tak prostě není na trhu místo...
V dnešním světě nikoho tohle nezajíma konkurence je silná a když jsi malé studio o to více to má těžké pokud nepředvede něco co tu ještě nebylo a to oni nepředvedli tak co si stěžují..
Na druhou stranu v dnešním světě dokonce stahovaní filmu muže zachránit život:) -
-
Chtěl bych poukazat na to že oni snad někomu platí za principy které jsou ve hře obsaženy? Ano neni to přímo srovnatelné s piratěním. Ale oni ty principy taky okopirovali z ostatních her kopiruje každy každého podle trendu proč se tedy neplatí těm kterí to měli jako první??
-
-
Protože ti první nejsou apple a nemají patent. *1*
-
-
-
Lidi, nebudu vám lhát, myslím si, že konec pirátství by definitivně rozšířil propast mezi bohatými a chudými. Přeci je si já na svém stařičkém pc nic moc nezahraji, ale když bych si měl každou hru, kterou sem kdy hrál, koupit, myslím, že bych se musel s ostatními věcmi dost uskromnit. Neříkám: fajn, sou tu piráti, všichni kraďte! To ne! Jen říkám, že je fajn, že třeba takový CoDMW3 si díky pirátům může zahrát jak chudá uklízečka zadarmo, tak nějakej zazobanej synek, kterýmu to koupěj rodiče.
Prostě pirát je v dnešní době takovej Robin Hood, bohužel nekrade jen bohatým *13* -
-
Dovolím si nesouhlasit. Taky jsem byl mladej, studoval jsem.. peníze jsem neměl a nová hra na PC stála průměrně 1800Kč .. průměrná mzda v té době kdoví jestli byla 10000Kč (doba před 15ti lety, spousta lidí co tu je tahala ještě kačera na šňůrce). Vím, že je dneska na práci těžší doba, ale makám, občas nějakou brigádu na víc a peníze jsou.. když se chce. Hry kupuju, nemusím už mít a hrát vše co vyjde, ale těch pár pecek co za to stojí si kupuju. A kdo nemá na nové, tak si holt pár měsíců může počkat .. gog, steam.. samá akce, slevy.. je tam spousta starších opravdu kvalitních her za pár kaček.. Ono je to o tom jestli se chce nebo nechce..
-
Pirátství zcela beru dětí a mladistvých tak cca do 15 let, kteří fakt nemají na hry a pochopitelně nepřemejšlej, že je dělají lidi, kteří taky musí z něčeho žít. U dospělých lidí už je to problematičtější a při posuzování toho jak moc je dotyčný nemorální by se měl brát v potaz celá řada faktorů, poněvadž jsou skutečně lidé kteří byť padají v práci na hubu, tak na hry prostě nemají a tak koupí jen něco, nebo vůbec nic, perspektivy na zvýšení příjmů nikde tak to prostě řeší takto. Záleží na tom kolik toho ročně stáhnou a hlavně co. Třeba pro lidi stahující si ve velkém samé novinky dny, týdny a první měsíce po vydání, pro ty není omluva, ti jsou skutečně zkažení a už v tom "jedou" tak, že nelegálně stahují i věci právě i za těch 20Kč.
-
pokud si nemůžeš CODMW3 koupit, protože ti přijde drahej, tak bys ho neměl ani hrát. je spousta jiných her, které tě zabaví, některé možná lépe. jen tak dáš firmě najevo, že by třeba mohli upravit cenovou politiku. tím, že tu hru budeš hrát zadarmo, nikomu neprospěješ (pouze sobě, a to je sobecké :) ). pirát by si své chování neměl omlouvat, měl by vědět, že dělá něco špatně... když se tohle lidem dostane do povědomí, bude to s herním průmyslem lepší a lepší. nejhorší jsou pak výmluvy, že někdo stahuje, protože ta firma dělá špatný hry :D -
-
Souhlasím, já osobně pařím hlavně ty starší hry a takový nový Risen 2, což je pokračování herní klasiky, si samozřejmě rád koupím.
Ale abych řekl pravdu, bohužel mě více tíží na srdci fakt, že jsem "vyhodil" peníze za hru, než že jsem si tu hru stáhl, nijak mě to neomlouvá, ale je to pravda, boužel !?! -
Nejhorší jsou pak výmluvy, že někdo stahuje, protože ta firma dělá špatný hry...
Za to už by se mělo začít fackovat :) -
-
no ale situace není tak špatná, jak se někteří snaží nastínit. ty problémy nejsou jen v pirátství. s tím by měla firma počítat od začátku. ty nejstahovanější hry jsou často i ty nejprodávanější... a v některých případech se dají na pirátství najít i pozitiva, z kterých může firma těžit. a o to se zjevně snaží tato firma teď. nejdůležitější totiž je, aby byl produkt vidět. co lidé neznají, to neexistuje a to se ani neprodává.
-
-
-
Hloupost. Když někdo na ty hry nemá, nemusí si kupovat hned aktuální komerční pecky, ale může si zahrát starší hry, které jsou prakticky skoro zadarmo, za pár desítek korun (na to má snad každý ne?) a takové hry jsou i často lepší, než některé drahé nové.
-
-
To potvrzuje co říkám, když seš chudej, hraj si dooma 2 zadarmo, když bohatej, vyhřívej se dál na herním výsluní...
Zamyslete se, když člověk na tu hru nemá, tak nijak vývojáři neublíží, když si ji stáhne z torrentu, když by si ji jinak ani nemohl dovolit = v obouch případech na něm firma nic nevydělá/neprodělá -
-
Doom 2 neni zadarmo :)
Piráti poškozují i celý herní průmysl, dokonce i kvalitu her. Protože piráti jsou většinou ti hardcore hráči, kteří tvrdí, že hry jsou špatné, a že by měli být lepší. Jenže oni si hry nekupují, takže se neúčastní toho procesu, kdy se prosadí to, co vydělává. Je potřeba, aby hry kupovali právě ti hráči, kteří požadují kvalitu a prakticky je tomu naopak. Je to podobné, jako když v hospodě někdo nadává, jak je politika špatná a pak nejde ani volit. -
-
a ktoré hry majú tí hc hráči kupovať keď je dnes každá áčková hra cielená na mainstream ? obávam sa, že to obdobie keď ešte vznikali odvážne projekty cielené na užšie skupiny hráčov sme jednoducho pres*ali pirátením a priemysel sa obrátil ku casual publiku. Ja som v poslednom období žiadne veľkú hru nekúpil, keby som to urobil išiel by som vlastne proti sebe a iba by som tým podporil súčasné herné trendy, ktoré mi lezú krkom. -
K tomu sportu, samozřejmě, však říkám, jsou to jenom hry, ale všechno na něco navazuje...
-
Jej on není freeware, tak to se omlouvám, takovej přehled zas nemám *1*
Máš pravdu, je to celé takové "začmodrchané".
Například:
Někdo si nekoupí hru, protože na ni nemá = později mu to nedá a tu hru si prostě ilegálně stáhne, řekne si: "No co, nijak jim to neublíží.". = Vývojáři své hry musejí opět zdražit, protože si předchozí titul stáhlo příliš mnoho lidí. = Další titul si taky moc lidí nekoupí, protože je zas o něco dražší. = Opět musejí zdražit, aby taky něco vydělali = a pořád dokola..... -
-
Omlouvám se, jsou to jenom hry no :) každej se občas nechá unést.
-
Marty: mně to přijde jako skupinka "lidé, co hrají všechny poslední kousky" a "lidé, co nehrají všechyn poslední kousky". o chudobě a bohatství tam nic není. a navíc, není lepší v tomhle věku dělat raději nějkaý sport? :)
-
Poukazovat na problémy moderní společnosti je chválihodná věc, ještě chvályhodnější je nějak řešit, ale přeci jen, tohle je téma vysoce nad rámec pouhých počítačových her. :)
-
Já chci hlavně poukázat na problém moderní společnosti, kdy se propast mezi bohatými a chudými stále prohlubuje.
Dnes přijde člověk do školy a dejme tomu se začne s ostatníma bavit, dejme tomu třeba o hrách: Jo já pařil tohle, tohle je dobrá hra, tohle mě moc nevzalo, radši mám ty starší hry, zahrajem si někdy tohle atd. a nikdo neřeší, jestli sis kdo tu hru má koupenou a kdo ne.
Nebejt pirátů, přijde do školy, přijde řeč na hry, nyní se třída rozdělí na dvě skupiny, ty "bohatí" co se baví o herních novinkách a ti "chudí".
Hele, sou to jenom hry, ale pořád je to další věc, co rozděluje společnost... -
O ničem takovém nevím. Když se podíváš na ceny her u nás před pěti lety a teď tak uvidíš, že se hry zlevňují, nikoli zdražují a je ještě mnohem víc slevových akcí než dřív. Ostatně ty tu ale uvažuješ dost socialisticky, až komunisticky, kdy říkáš, že díky tomu, že někdo na něco nemá, by měl mít přesto právo věc užívat. Nic takového ale neexistuje. Žijeme v kapitalismu, když někdo na něco nemá, nemá právo to mít. Taky nemůžeš mít Ferrari, když na něj nemáš peníze.
-
-
-
-
-
-
Řeknu to možná tvrdě, ale tak to ve světě obchodu (a nic jiného hry nejsou) funguje: Pokud si nedokážete svojí prací uspokojivě vydělat, něco děláte špatně. Buď produkujete špatné zboží, nebo máte špatně nastavenou firemní infrastrukturu, nebo děláte odvětví, které není lukrativní, nebo, jako v tomto případě, děláte hry a nejste schopni se ubránit pirátům. Z vnějšího pohledu na to prostě nemáte, to je krutá pravda.
Čím to, že jiní výrobci se i s takovou mírou pirátsví a stejnými podmínkami v pohodě uživí?
Jsou prostě lepší. Když se vám míra pirátsví nelíbí, ALE nejste schopni proti tomu přijmout potřebná opatření, tak hry prostě nedělejte. Typické české uplakánskovství, oni nám ukradli, nezaplatili... Je to samozřejmě pravda, ale co JSTE SAKRA ČEKALI? Dějete se to furt a furt se to dít bude. Chce to vnímat realitu. -
-
Takhle to ve světě obchodu nefunguje. Software a hry jsou zcela ojedinělá záležitost. Když prodáváš fyzické věci, v obchodě je zloděj přistižen a potrestán. Když lidi kradou hry, nestane se jim nic. Díky těmhle názorům a pirátům budeme mít v budoucnu samé streamované hry, kde se pirátit nedá. A to teprve pak bude "nejen českých" uplakánků, kteří si nezahrají.
-
-
Nijak piráty neobhajuju, jenom se divím reakci vývojářů. Museli vědět do čeho jdou a počítat s tím. Pokud na to nebyli připraveni, pak si udělali špatný průzkum trhu. Pirátsví je špatné, ale to mu jaksi nebrání v existenci. Streamované hry nás samozřejmě brzy čekají, jinak to logicky ani skončit nemůže.
-
-
A já se divím takovým reakcím. Zastával by si podobný názor, že se firma ani nesmí ozvat, kdyby třeba lidé chodili do obchodu s oblečením a brali si co se jim líbí a nezaplatili za to? Zastával by si stejný názor, kdyby si lidi ukradli auto, a nedali za něj ani korunu? Taky bys říkal, vždyť s tím oni musí počítat, proč do toho teda šli? Mají dělat kvalitní věci, mají mít dobrou infrastrukturu, to přeci není o tom, že lidi ty věci kradou a nedají za ně vůbec nic. Vidíš jaká je to hrozná pitomost? U fyzických předmětů uvažovat tímhle způsobem je vstupenka do Bohnic. Zatímco u her je to zcela normální. Přitom vývojáři stejně jako kterékoli jiné firmy něco vyvíjí, něco produkují a dávají to na trh. Ale u her je přeci normální, že se kradou... Ale ať se pak lidi nediví, že všechno skončí streamováním z netu.
-
-
Ty ale nereaguješ na to, co jsem řekl. U fyzického zboží by ekvivalentem jejich chování bylo otevřít si prodejnu někde na sídlišti obydleném ne zrovna slušnými lidmi a nepořídit si kamery a zámky a nechat na noc otevřeno. Pokud vím, že se někde krade, tak se adekvátně připravím. Nenechám zboží napospas a pak si nestěžuju, že nic nevydělám. To už je lepší prodejnu neotvírat. Takže ano, firma se nesmí ozvat, pokud se nechá hloupě okrást, prokazuje tak jenom svoji hloupost a neschopnost.
-
-
Tak to zase souhlas, není všechno jenom o penězích a obchodních hlediscích.
-
Špatné obchodní rozhodnutí to třeba i je, ale firma, která začne vyvíjet hry, se skládá většinou z lidí, kteří ty hry mají rádi a chtěli by je dělat. Podle toho co píšeš, tak by bylo dobré obchodní rozhodnutí vůbec se do takového podniku nepouštět, a dělat něco jiného. To bychom ale pak neměli vůbec žádné hry. Ještě že takoví lidé existují, kteří chtějí dělat to, co by je i bavilo, a i přes nepřízeň trhu do toho jdou. Takových lidí si važme.
-
Praktické zkušenosti mám, obchodem se žívím pěkných pár let a s tímto tvým příspěvkem 100% souhlasím.
"Když vývojáře okradou piráti, nemají na to žádné pojištění, nemohou to řešit u soudu, nemohou dělat nic. Pokud je firma malá, dělá menší hry, tak si ani nemůže dovolit drahá protipirátská opatření a u takových her by to byl i nesmysl."
Přesně tak, to si ale ta firma měla uvědomit už před vstupem na trh. Měla zvážit, jestli se jí při takové míře pirátsví a jejich schopnostech/možnostech obrany vyplatí vůbec hru dělat.
Mě na tom zaráží, že o té situaci museli vědět předem, přesto hru udělali a teď si s tím neví rady. Přijde mi to jako špatné obchodní rozhodnutí. -
Lidi, co nemají praktické zkušenosti, pro ně je všechno tak jasné a jednoduché. Když firmu okradou fyzicky, mohou to řešit se zákonem, mají pojištění. Když vývojáře okradou piráti, nemají na to žádné pojištění, nemohou to řešit u soudu, nemohou dělat nic. Pokud je firma malá, dělá menší hry, tak si ani nemůže dovolit drahá protipirátská opatření a u takových her by to byl i nesmysl. Tohle pak stojí na obchodu, který ty hry distribuuje. Oni se musí snažit, aby hry nebylo tak snadné pirátit. Pokud se tak neděje, tak je zcela logické, že se to firmám nelíbí a že se ozvou, nám se to nelíbí, takhle by to nemělo být.
-
-
Streamování je už po léta mokrým snem korporátů a pirátství je jen zástupným důvodem pro jeho prosazování. Oni by si stream nakonec prosadili i při míře pirátství 0%. Ideálem vydavatelů je samozřejmě dostávat peníze za "nic" Tedy minimální náklady, maximální zisky, maximální kontrola zákazníků, kterým nikdy nebude patřit, za co si zaplatili. To je podstata celého tohoto systému.
A až získá stream majoritu a ztratí konkurenci, povede to zcela nepochybně ke zvýšení cen her a dalším restrickcím, které si streameři těď, když ptáčky lapají netroufají zavést. -
-
Ke streamování to sice směřuje, ale těžko to pohřbí klasické hraní (pokud o něj lidé budou stále stát...)
-
-
-
-
-