Přejít na výpis diskuzí
Čtvrthodinové video z hraní postapo RPG Wasteland 2
9.2.2013 | Petr Poláček
422 příspěvků
-
Dneska si nemusím pouštět ani pornouše. Erekce jak za mlada!
-
-
Jakto, viděls mojí profilovku? -
-
To je nějaká divná baba.
-
-
Miss World 2013
-
-
-
-
A abych okomentoval taky samotný video a ne jen reagoval na názory, který mají formy zvratků - hra zatím vypadá super. Úžasně atmosferická a jediný, na co můžu tuhle hru naroubovat je v mým případě původní Fallout (na první Wasteland jsem moc velkej cucák:). Ačkoliv jsem nestihl přispět, hru si určitě plánuju koupit, pokud to s ní takhle půjde dál a dovedou to do zdárného konce, ke kterému mají podle mě našlápnuto.
-
Vztekám se sám na sebe, protože mne už tyhle izometrie v době parádně umělecky udělaných her jako je Rage, Zaklínač 2, (Skyrim a FNV ve své době) prostě nechytají. Za prvý - ten pohled do dálky, zkoumání osvětleni (vzpomínáte na Flotsamský les a třeba práci s měsičním světlem? :-) ) či vzdálené krajiny u mne prostě vítězí. A to i u takového FNV, kde sice grafika stoji za starou belu, ale když člověk uslyší ty ozvěny výstřelů zdálky - tak ho chytne takový ten dobrodružný pocit - co se vlastně skrývá za tamhle tím kopečkem? :-)
Izometrie pro mne prostě představuje výtvarně slabší prostředí, který se ochuzuje o spousty elementárních vjemů (teď nevím jestli se to nedá vyjádřit líp).
Druhým faktem je pak, že ovládáním jedné postavy z pohledu třetí či první osoby se nějak více identifikuji s postavou.
Ale stejně si to jako RPG a postapo fanoušek zahraji - nenechá se připravit o skvělí rpg zážitek *2* -
-
Party based hra, která je izo ,může obsahovat takový prvky, který prostě u tebou zmiňovaných her neuděláš. Zaklínač, Rage, FNV, všechno je to mimo, protože tam nemáš partu. Bojem jsou to akční hry (a to i napříč žánry), nikoliv taktický (resp. strategický). Jestli chceš W2 z hlediska stejnorodosti s něčím srovnávat, pak možná tak s Dragon Age. Tam šlo sice o hybrid, ale pokud si hrál na nejvyšší obtížnost a měl plnou místnost nepřátel, nejvhodnější bylo si to hodit do izo... Dál mě napadá Xcom, ze starších pak NWN2...
A vůbec, vždyť ty tady lamentuješ nad uměním! *1* Holt Zaklínáč je skvost i po artové stránce a nejedno umělecky založené srdce zaplesá, ale hry jsou tak komplexní médium, že každá může mít stěžejní prvky někde jinde. W2 se řadí k těm, co jsou hlavně o pravidlech a mechanikách. Vždyť u FTL či Hotline Miami taky neřešíš grafiku... -
-
Tak mne to s té umělecké stránky hodně zajímá. *3* Ale myslím, že právě umělecké prvky jsou markantní v tom vtažení do hry.
Já netvrdím, že prostě u Party based hry nejsou výhody. Jsou a to jako sviňa. Proto má Fallout 1 a 2 pořád takový ohlas.
-
-
Zajímavé jak se teď každý potřebuje identifikovat s postavou, před patnácti lety si na takové debaty o hrách vůbec nepamatuju...
Já se např. s jakukoliv postavou nemůžu identifikovat dodnes, protože pořád hraju za (ať už dobře, či špatně) napsanej charakter, kterej stejně můžu minimálně ovlivňovat. A ten mi může být buď sympatický, nebo mě může celou dobu sr*t a to je asi tak všechno. Až nějaká hra dojde do fáze (a může to být klidně i prachsprostá FPS) že tam bude opravdu pouze a jen na mě záležet na vývoji jak svého charakteru, tak onoho světa ve kterém se nacházím, potom můžu začít mluvit o nějaké identifikaci.
Pokud budu tak jako je to teď mít jen nějaké zdánlivé možnosti jak s postavou pracovat, ale stejně budu vědět že z těch kolejí, které připravily autoři nesjedu, tak o nějaké identifikaci nemůže být ani řeč.
Hrál jsem už opravdu hromadu her a občas se stalo že ta či ona postava v příběhu zemřela a bylo mi to líto, jenže při druhém hraní jsem věděl že tam prostě umře a hotovo, najednou jsem zjistil že mi autoři vyloženě uměle prezentovali jako moc důležitou a příliš milou jen proto aby mě ji bylo líto a takto by to vůbec fungovat nemělo.
Pamatuju si opravdu málo her, kde by např nebyl jednorozměrný záporák (jasně pár vyjímek se našlo, ale ty jen potvrzují pravidlo). Na prstech jedné ruky bych spočítal hry ve kterých bych mohl jeho jednání pochopit a třeba s ním i souhlasit (např. když zabrousím do neherního žánru a vzpomenu na sérii X-Men, kde jsem pro jednání Magneta měl pochopení - lidé mu nedali žádný důvod proč by mu na nich mělo záležet).
Proto mi řeči o identifikaci s nějakou postavou stále připadají jako takový ten výmysl, který začali často používat recenzenti a kritici obecně a nějakým způsobem se to přenáší i na hráče, kteří si myslí že ve hrách/filmech/čemkoliv našli něco co tam není. Stále jsme jen čtenáři mírně interaktivního scénáře a to že ho vidíme z první osoby, nám jeho vnímání o moc víc nepřiblíží... -
-
Cely herni, filmovy, divadelni, a ja nevim jaky jeste prumysl, je zalozen na tom, ze nas mozek neni moc dobre schopen rozlisovat realitu od fikce, proto jemu predkladane obrazky muzou na cloveka pusobit tak, ze se s nimi identifikuje.. Deje se to podvedome, protoze pri vlozeni plne pozornosti do predlozeneho, se mozek naprosto ponori do situace a reseni, zda je to skutecnost ci fikce, prichazi az pote... Vazne to neni vymysl novinaru :) Vse to vyuziva lidske schopnosti empatie... Pokud Vam nejde se vcitit do hry, nerekl bych, ze je to hramy, mozna jen Vasim odmitnutim nechat svuj mozek klamat.. Mozna jen proste mate prilis vycvicene sebeovladani.. Kontrolujete cemu venujete pozornost :) -
Ano přiblíží, protože právě ovládání jednoho charakteru nabízí více možností a je to nakonec lidštější. Izometrie je "jiné" táhání figurek na šachovnici, deskovka.
Nebo mi si snad chceš tvrdit, že prožitek z "vlastních" očí je chudší než když se člověk díva dolů na nějakou prkeně stojící partu vojclů?
Příkladem budiž setkání s obrem. Pokud to vidím z 1 nebo 3 osoby, tak si dokážu uvědomit ten rozdíl v proporčnosti, dokážu se vcítit, že hrdina musí mít respekt. Když mne obr zasáhne, tak Avatarovi se většinou neobjeví červená ikonka s číslíčkem kolik ti bylo ubráno hp a v textovém okně co ti bylo zlomeno (Ano ve starých Falloutech mne to taky baví), ale odletí.
V Dark Souls teď už dva dny (ne v kuse, ale prostě jednou za čas to zapnu) chodím na polo-bosse Havel the rock - a vůbec se nestydím, za to že mám respekt se k němu přiblížit (Jedna rána a seš tuhej). Tohle se mi prostě v Izometrii nestane. Pro mne je Izometrické rpg tak trošku nadsázka. Chybí tomu spoustu věcí a spousta věci se tam nedá vyjádřit. I třeba co se týče konverzace.
A identifikovat se s postavou jsem u herního novináře nikdy neslyšel sorry... -
-
mne zase pride dost nezazivne hrat s 1 postavou, pretoze vacsinou(stale) od polovice hry je uz ubernamakana, o to mam radsej party based hry kde fakt je potrebne zapojit do boja celu skupinu - napriklad hry od bethesdy, tj posledny skyrim, kolko jeden "clovek" tam moze vymlatit drakov? narozdiel od napr BG2 v zakladnej hre su 3 a z toho je potrebne zabit 1, max 2 ...a je na to potrebna partia ...takisto je to aj s tvojim spomenutym obrom :)
-
-
možná proto že před patnácti lety byl internet ještě takový nic moc a nebyli takového stránky :D a telegrafem nebo morzeofkou se to řešit ani nedalo :-P
-
Ja se treba potreboval v RPG identifikovat s postavou vzdy. Pokud tomu tak neni,hra me vubec nebavi. A to hraji uz15-16 let. Ale to neznamena ze mam radeji hry s ovladanim jedne postavy. Ani nahodou. RPG s partou je proste k nezaplaceni. ''Vziji'' se do jedne postavy a zbytek je proste zbytek. Nektere mam rad,jine mam v parte z donuceni *2*
-
-
IMHO izometrie vypadá líp ve 2d, viz. F1/2, Commandos, Desperados, Blitzkrieg atd. Všechny jmenované hry podle mě vypadají vizuálně skvěle i na dnešní dobu. Toto je podle mě třeba pastva pro oči: http://commandoshq.net/Images/Screenshots/commandos2_14.jpg
-
-
To podľa mňa platilo kedysi, keď bolo 3D na počítače ešte poriadne náročné. Trúfal by som si povedať, že v dnešnej dobe by už túto scénu moderné stroje zvládli renderovať realtimovo. Pekný príklad je Desperados 2 -- povedali by ste, že toto je kompletne 3D? A to je Desperados 2 skoro 7(!) rokov stará hra. -
Ha jo! - good point!. Když si vzpomenu na Commandosy tak se mi vybaví tahle mapa neb ten japonský ostrov s děly.
Edit: Ha! Teď jsem vstal ještě z postele abych to napsal. *1* => Nebo 2d inquisitor má nádherný výtvory. *4*
-
-
mna zas ovladanie iba jednej postavy neskutocne nudi, co sa RPG tyka, ja mam radsej party :)
na grafike my tak nezalezi ci je to izo ci fps ci tps ci co ja viem co je to jedno, dolezite je aby hra dychala atmosferou a mne sa toto zatial celkom paci -
-
Ale to mně taky určitě na grafice zas tak nezáleží. Tedy teď to myslí s té kvalitativní stránky. Třeba Crysis (diskutabilní vzhledem k tomu že je to sci-fi) či BF3 pro mne prostě jsou jen co nejreálnější přiblížení zkutečnosti. A to mne taky neba. Zaklínač 2 a třeba ten Rage jsou podle mne hry, které představují posun, jak v té kvalitě tak i uměleckém vyjádření.
Ale třeba kdyby mi někdo dneska řekl, jestli bych si zahrál Isometrický Risen, tak bych se mu asi vysmál. :-)
-
-
-
Viděl jsem prvních pět minut a už vím, že to je jasná koupě :) -
no...asi začínám trošku litovat, že jsem nepřispěl. Vypadá to skvěle a ta atmosféra je neskutečná... -
-
proč litovat? vývoj je zaplacený, dělají na tom. až to dokončí, můžeš je odměnit tak, že si to koupíš. peníze z prodejů se jim budou nepochybně hodit taky... -
-
No jako jasně, to je pravda. Spíš jde o ten pocit, že nejsem teď jedním z těch, co pomohli tomu, aby se tohle všechno vůbec zrealizovalo. Když např. vidím, jak to zatím vypadá skvěle s Broken Swordem 5, který jsem backnul, a jaký je to fajn pocit, tak to je k nezaplacení. Koupit si Wasteland po vydání samozřejmě můžu, a nejpíš to i udělám.
-
-
http://wasteland.inxile-entertainment.com/store
shut up, give them money and thank me later :P. -
-
Diky +1
-
-
-
-
-
Zatím to je přesně to, co slibovali (což je dnes dost unikátní *15*). Sice jsem víc natěšenej na Project Eternity, ale právě tohle rozhodne, jestli může Kickstarter fungovat nebo ne. -
Já jsem přispěl a jsem spokojenej. Ale co se kolem jednoho videa z alphy tady strhlo je celkem nářez. -
-
ta hra bude trhák, když tady o ni mluví i ti, kterým se nelíbí, to je jasný :)
-
-
Ten HUD kde je zbraň mně připadá moc velký.Klidně by to šlo udělat menší.Tohle je obrovské jako kdybych seděl od PC 10 metrů.
Vůbec to připadá celé hodně obrovské. -
-
Hned na začátku gameplaye ukazoval, že HUD bude hráčem měnitelný = přesouvatelný, zmenšovatlený atd.
Prosím lidi, když se koukáte, soustřeďte se... *7* -
-
Je fakt,že jsem dost přeskakoval a doufal,že se trefím *4*
Netrefil jsem se.
Stejně,ta ikona zbraně je velká.Když to zmenším tak budu mít menší popisky které jsou nejsou velké,ale ikona zbraně je velká.Mám raději když to nezabírá zbytečně místo.
Taky škoda,že ikona zbraně není taková jak vypadá ve hře ale je celá zelená.Rád se dívám na to co mají borci za výbavu.
Tohle jsou ale i drobnosti.
-
-
myslim ze jestli de customizovat pozici tak bude v options i ui scale moznost
-
-
Už se těším! *1*
Moji radost navíc násobí všichni ti hateři, kteří si zde musí vylít svá bezvýznamná srdíčka. *2* -
This I like... *2*
(podpořte Dreamfall - http://www.kickstarter.com/projects/redthread/dreamfall-chapters-the-longest-journey )
