Přejít na výpis diskuzí
Další Warhorse blog - jak udělat lepší hru s méně prostředky
21.3.2012 | Petr Poláček
177 příspěvků
-
Tak jsem si dočetl ten článek a musím říct, že je dost mimo. Auto vzpomíná na "staré dobré časy", kdy dělalo celou hru pět lidí a nadává na to, že dnes jsou jich stovky. Ale už zapomíná dodat, že třeba model záchodu v Dukovi 3D byl mini sprajt hotový za pár minut, kdežto dnešní model záchodu má tolik polygonů, co celý level "staré dobré" hry.
Vždyť jen na dabing potřebujete několik desítek lidí... nebo chcete, aby na vás mluvili všechny postavy stejným hlasem? Nebo hudba.... dřív se ve čtyřech kanálech na Amize udělal celý song za odpoledne, dnes jednu skladbu nahrácá orchestr s třiceti muzikantama a dalšíma dvaceti lidma okolo. A tak bych mohl pokračovat do alelujá... myšlenky v tom článku jsou na úrovni "censored". -
-
asi tak...
a aby bylo jasno, nemířím tím na blog, ale na tebe -
Tak snad teď se nebaví o lidech, kteří tvoří dabing nebo hudbu. To jsou jenom vedlejší produkty, a tito lidé mohou klidně vykonávat i jinou činnost mimo herní průmysl. Řeč je o hlavních hybatelech práce, a těch není potřeba tolik jako se píše v blogu. Takže celá tvoje připomínka je ne na úrovni "censored" a švihej se oblíct.
-
-
Aha, takže lidi dělající hudbu se nepočítají mezi ty, kdo pracují na hře? Fíha, díky za otevření očí, člověk se pořád učí něco nového. Konec ironie.
-
-
Fajn, že ses něco nového naučil. Stejně tak se do toho nepočítají pracovníci tiskárny, kde se tisknou manuály (těch může být taky klidně osmdesát), pracovníci firmy, která dodala hardware, a tak dále. Skladatel samozřejmě součást týmu být může (i když obvykle není), druhé housle ve třetí řadě vpravo opravdu ne.
-
No dobře počítají se lidi, co hudbu do té hry nějakým způsobem zakomponují a vytvoří tak nastávající kulisu pro atmosféru a prostředí, ALE určitě tam nemůže počítat samotné hudebníky a celé orchestry, kterým je v podstatě nějaká hra úplně u p*dele a "fidlají tak jak se jim řekne" když to nazvu takhle. Vem si takový Gothic 3 ... pro ten dělala hudbu Bochum Symphony Orchestra a krom toho, že udělali skvělý kus práce, dál už do hry nezasahovali jako třeba kde jaká skladba bude hrát. Naopak zase nedávno tady byl videodeník z Risen 2, kde si mohl vidět samotné programátory, jak už hotové songy implementují přímo do hry a vytváří tak celkový dojem z hraní.
Takže si úplně mimo a radši se zdrž hlasování dítě. -
Ale ten clanok nieje o tovrbe hudby do hry---
-
-
A hudba či dabing ve hře nepatří do hry nebo co tím chceš pořád jako říct???
Mimochodem podobné chvástání vývojářů, kteří si mysleli, že sežrali všechnu moudrost světa, už v herní historii bylo docela dost. Z poslední doby např. hra FUEL, která měla být podle autorů (kteří rozkřikovali podobné moudra před vydáním hry jako na běžícím pásu) revoluční, neuvěřitelně úžasná, zábavná a skvělá. A jak to dopadlo, víme...
Jít za každou cenu jinou cestou a myslet si, že firmy, které v byznysu jedou dvacet let, dělají všechno špatně, je akorát tak cesta k vlastnímu krachu. Na Vávrovu hru jsem se docela těšil, ale po tomhle článku začínám mít pocit, že to nedopadne dobře... -
-
Podle mě chtěl říct to, že když máš tým páru dobrých lidí a potřebuješ i tak někoho na dabing, přizveš si další, kteří to namluví, ale tak to končí a dál už na tom nepracují... *7* -
Lenze takemu duberovy je to jedno on len hovori co ma napisane na papieri tak isto aj skladatel...
-
-
-
-
-
Skor ty si dobre mimo alebo si ten clanok precital len po ten druhy obrazok... narazal kokretne na to ze je vo firme 10 designerov a pod nimi je este 20 writerov ktory pisu pribeh pre 5 hodinovu hru...citanie s porozumenim ti nic nehovori? btw to plusko co si si dal... dats awkward
-
-
Tak se ukaž Dane *3*
-
Když už je tu tolik názorů, tak taky jeden přidám.
Pan Vávra je u mě obyčejný, namachrovaný kokůtek, kterej nedělá nic jiného, než že kritizuje práci ostatních. Kde příjde a kde otevře ty svá ústa, tak z něj vypadne nějaký sajrajt. Sám v životě dokázal velký kulový a to co dokázal stálo za výkal. Klidně mě ted rozcupujte, ale na co teda potřebuje ty miliony od jednoho nejmenovaného (jako že) podnikatele, když se tak chvástá, že dokáže nemožné za pár šupů, spolu se svou babičkou a to všechno za týden....
Tak trošku káže vodu a pije víno chlapec jeden. Třeba takovej není, osobně ho neznám. Soudím pouze dle všech těch rádoby článků a rozhovorů co jsou s jeho osobou na netu spojene. V tom připadě má problém s vyjadřováním a nevidí si do úst. -
-
Za vavrou nejakou praci a vysledky vidim, za tebou vidim jen to, co tomu vavrovi vycitas a ti jeste podane daleko horsi formou.
-
-
Ja nemam prehled co v posledni dobe dedal, tak kdyztak napis co vytvoril behem poslednich 10 let?
-
-
http://mafiagame.wikia.com/wiki/Daniel_V%C3%A1vra
-
-
Tak tyhle jsem znal taky. Vzhledem k tomu, ze od Mafia 2 se sam distancuje tak to za poslednich 10(9) let nic nebylo... docela dlouha doba ne?
-
-
Sice se distancuje, ale porad ji delal, porad na tom ziskal hromadu zkusenosti byt treba negativnich a to dela jeho nazory na vec daleko verohodnejsi, protoze se da s velkou mirou jistoty predpokladat, ze vi o cem mluvi. Poznal uspech i neuspech, praci dole i nahore, v malem i velkem kolektivu, ceske i zahranicni spolecnosti. Ma za sebou ohromnou zasobu zkusenosti a to jeho nazory cini zajimave, byt treba s nejaktm nazorem nemusim souhlasit.
-
-
-
-
-
-
ach jo... *7*
-
-
ale ze to bude zase flame *1*
-
-
Ja jsem asi uplne slepy, ale nikde tady nevidim ten preklad, nemohli byste me prosim nekdo nasmerovat?:D
-
-
v diskuzi pod originálním příspěvkem
-
-
Tak je fakt, že ve spoustě věcí má určitě pravdu. Škoda jen, že stručnost a výstižnost projevu nepatří k jeho silným stránkám.
-
Hlavně nezapomenout na kadiboudy. Všechno ostatní je podružný. *5* -
Opakované záchvaty klasické české malosti. Jinak se to snad ani nedá nazvat.
Zatím jsem byl svědkem situace, kdy ti "kravaťáci" skutečně pomohli směrem k fanouškům, jejich přáním a většímu prodeji. Jenže tak to nakonec chodí ve světě, na malým českým dvorku ne... v čechách se samým zápalem staví snad jen bariéry.
Remedy má 60 lidí. Bohemia interactive také. Vatra (Downpour) ještě méňe. Epic 100 lidí. Nevím, kde bere 300 lidí a 60 mil. dolarů? U větších týmů dávají ty další většinou jen feedback. Zas bych nepřeháněl. I jeho nenáviděný Skyrim dělala zhruba jen stovka. Po 14 letech zkušeností něco takového potit... hmmm...
"Of course I mentioned that I worked with other people, but I did all that stuff mostly myself." - opět nezklamal. *1* -
-
Rockstar a Ubisoft... Ty mají např. mega teamy o počtu 200+ lidí a o Ubisoftu se např. ví, že je ovládá a řídí banda krátkozrakých zabedněnců.
-
-
Ubisoft je kolos. Bezne maji tymy kolem stovky lidi. Paralelne pracuji na ruznych produktech (i deseti a vice) a nektere tymy se specializuji jen na urcite platformy. Nekdy se dela team merge - napr. na Assassin's Creed 2 sloucili 4 tymy a delalo na nem pres 400 lidi.
Ve vedeni jsou nekteri lidi, kteri by si IMHO zaslouzili vyhazov - hlavne z PR/obchodniku, ale krome toho to neni tak hrozne. Vetsinou slysite jen o par velkohubych jedincich, ale musite si uvedomit, ze tam pracuje pres jeden a pul tisice lidi, ktere ridi spousta manazeru (bez toho by to neslo). Ve vedeni jsou take jen lidi, nekteri jsou dobri, nekteri ne, stejne jako vsude a to neplati jen pro herni firmy, ale obecne.
-
-
vetsimu prodeji mozna hlavne sovji kapse ale fanoskum rozhodne nikdy leda ze jim tce do bot viz piranha bites kdyz byli na hrane tak hej udelali risen jak za stara gothic ted jsou v pohode tak na fany kaslou a delaji hru pro vsechny
-
-
Po prohlédnutí Danových stránek si o něm myslím svoje. To že se honosí titulem scénárista a grafik nic neznamená. Grafika kterou prezentuje na webovkách nestojí za nic, to, co píše o hidden and dangerous, jak tato hra vyšlapala cestičku ostatním střílečkám je totální sra*ka. Napsal scénář k mafii. Ok to beru. Z rozhovorů co jsem s ním viděl ale soudím, že je to egoistický narcista (nebo narcistický egoista, těžko říct co se k němu hodí víc). On je prostě pan dokonalý a kdyby byli aspoň 2 takoví lidi, jako je on (jakože nejsou), založil by 3-členné studio a vytvářel ty nejúžasnější hry. On je vlastně takový Ferda mravenec, práce všeho druhu. Akorát ten management mu zatím moc nejde, tak se aspoň naváží do managerů.
-
-
1) HaD je z mála taktických stříleček svého druhu a parádní česká hra
2) Tu cestu vyšlapala Operace Flashpoint, coz je taky od Ilusionu -
-
@Kr.Pa@tiscali.cz
krom toho (že Flashpoint není od Ilusion Soft), Operace Flashpoint žádné jiné hře cestičku nevyšlapala - žádná jí podobná hra dosud nevyšla a ani mě nenapadá žádná čistě OFP herní mechanika, která by se kde houfně používala. -
OFp je od Bohemia Interactive, ty Ilusióne. *15*
-
-
Och, och, achych ouvej, to zabolelo. No a teď k věci. Strašně mě fascinuje, jak se tu lidé, jejichž nejvyšším životním úspěchem je posbírání všech achievementů v Call of Duty, navážejí do člověka, který se v byznysu pohybuje od jeho prvních krůčků a jež si za tu dobu vytvořil určitý názor založení nikoli na domněnkách, ale na reálných zkušenostech. Mimochodem, pokud si dobře vzpomínám, tak Ferda mravenec byl docela úspěšný v tom, co dělal. -
-
A nebude to tim ze o tech lidech co tu pisi komentare vits kulove? *2*
-
-
Jde vidět, že jsi ještě asi malej, nebo zaostalej.
Dan jako jeden z mála lidí má něco za sebou a to dokonce úspěšně. Takže i kdyby to byl narcisák jak brno, tak co. Scénárista to je dobrej a proto má za svojí práci respekt.
Kdo jsi, že potápíš hru jako H&D? Vždyť se jedná o jednu z nejlepších her vůbec, krom toho že je "česká" (dělalo jí české studio - illusion softworks)
Až se budeš sám podílet na nějakém velkém projektu, o kterém uslyší i lidi v americe, tak ani nepípnu, ale tohle je neukázněnost a mentalita české dem*nce.
Místo toho, aby jste byli rádi, že tu je někdo jako DAN, kterej z vody uvaří scénář pro hru, nebo se stará o chod studia a prezentuje tak česko, že i my umíme. Ale ne, místo toho aby jsme pomohli, budem vrážet kudlu do zad.. Zamyslete se -
Pak si přečti jiný článek, kde píše o samotném studiu a jeho pohledu na věc, a co tam přiznává a jak to argumentuje.
-
-
Pravdivy clanek, nicmene nemyslim ze to je nejaka novinka, nebo ze nekdo objevil novou do ted neznamou cestu. Ze se urcité hry daji delat s polovicnimi naklady musi byt jasne kazdemu, kdo se nekdy ucastnil nejakeho vetsiho projektu z jakehokoli oboru. Kdyby se takhle plytvalo ve stavebnictvi, tak se stavi s trojnasobnymi naklady.
