Přejít na výpis diskuzí
DLC dovysvětlí Konec Mass Effect 3 už příští týden
22.6.2012 | Adam Homola
202 příspěvků
-
2Cahir:
Tyka se to sice hlavne hernich mechanik, ale Bioware na mne poslední dobou působí tak, že spíše funguje hlavně jako byznys a kreativní proces je až na druhém místě. Vzdyt snad v kazdem interview alespon jednou zazni neco ve smyslu: "snazime se hru udelat pristupnou co nejvice hracum/snazime se odstranit slozitejsi mechaniky souboju".
Take si myslim, ze s koncem ME3 nema EA nic spolecneho. ALE
Mas sice pravdu v tom, že pribehove koncepty her od Bioware jsou uz od Baldurs Gate hodne podobny, coz ukazuje treba tahle tabulka http://kthnxbai.info/Inf/Infographics/Entertainment/Electronic%20Games/BioWare%20Cliche%20Chart.png
Já s tim uplne problem nemam, prijde mi, ze pokud neco nekdo umi dobre tak by se toho mel drzet, viz. trebe zminena serie Elder Scrolls. Samozrejme pokud z toho pak vznikne vydavani toho sameho kazdy rok jako treba CoD tak to uz je neco jineho.
Bioware podle me tohle uz samo chtelo zmenit a u DA2 a ME3 se pokusili trochu z tech svych konceptu vykolejit. Na obou hrach je ale podle me videt, že s tim jeste nemaji tak uplne moc zkusenosti. Příběh u DA2 měl spoustu zajímavých momentů, ale také spoustu dost nelogických a nevyužitých momentů. A ME3 taky, spousta míst tam na mne působila hrozně křečovitě. A pro jistotu ještě obě hry měli relativně dost krátký vývojový cyklus. A přitom pokud se pokoušíš o nějakou inovaci, tak je vždycky potřeba času spíš víc.
Chápu, že jestli už jsi přejedený všeho toho, co je v té tabulce, tak asi vítaš jakoukoliv změnu už jen proto, že je to změna. *4* Ale já bych upřímně radši dostal dobře odvedenou práci s víc generic koncem než, sice zajímavý, ale nedotažený pokus o něco nového. Uprimne doufam, ze tim DLC do ME3 tomu venovali ten cas co to potrebovalo a bude se mi to vic libit. -
Cahire, je ohromné mít ideály a uměleckou integritu, ale u investičního projektu za více než tři čvrtě miliardy korun prostě věci fungují jinak. Indie vývojář z garáže si může dovolit okázale pohrdat konzumem a velkými korporacemi. Bioware si to nemůže dovolit v žádném případě. Tohle JE především business, ty lidi to dělaj proto, aby vydělali peníze. Hodně peněz. Kdyby to hodně peněz nevydělalo, žádný Mass Effect by sis nezahrál. Ani Dragon Age. Nikdo nikomu nebrání, aby vyvíjel hry v garáži zcela podle svých uměleckých představ. Ono se to taky děje a je proto si z čeho vybírat. Dneska můžeš hrát od rána do večera a přitom nesypat do kafemlejnku ani EA, ani Activisionu atd. Ale smutnit nad tím, že velké a nesmírně nákladné AAA tituly nejsou hluboké a alternativní jako dokument na ČT2, je jen nepochopení toho, jak funguje investice v řádech desítek milionů dolarů, a to především z hlediska risk managementu.
-
Aha, tak beru zpět. Nevím, jestli je to tak u všech, ale můj poslední automatický save, který hra ukládá sama, je přesně před tou misí. Jestli to funguje pro všechny, tak pokud jste hru dohráli a znova nerozehrávali, tak poslední automatický save by měl být přesně ten, který potřebujeme. *2*
-
Takže budu muset loadovat od posledního všechny savy, než narazím na ten správný *9* Nj, ale co bych pro milovaný ME neudělal *1*
-
Podívej se do deníku, kde máš označené aktuální prioritní mise. Prioritní mise by se měla jmenovat Cerberus Base/headquarters nebo tak něco. Před touhle misí musí být onen save.
-
Mi řekněte nějaký logický nesrovnalosti, protože já o ní hodně přemýšlela, tak mě to zajímá.
-
Máte někdo ponětí jak poznám který save to je? Mám tam řekněme 40 savů a vždy jsem ukládal na Normandii, mezi některými misemi, jinak quick save. Nikde u těch savů jsem nenašel popis jaká je aktuální mise apod. To budu muset postupně loadovat všechny savy, než zjistím, který je ten správný?? *7*
-
Bavíme-li se na nejobecnější úrovni, pak ty tvrdíš, že umělec tvoří svoje dílo pro lidi a že když se lidem nelíbí, tak by měl skákat jak oni pískají, chápu to správně? To skoro působí až jako bludný kruh; buď tvoji individualitu potlačuje režim, nebo společenské tlaky, případně peníze. S tímhle prostě nedokážu a nechci souhlasit. Každý opravdový umělec tvoří sám pro sebe, dává tvar svým vlastním ideám, nedělá to proto, aby uspokojil poptávku, to je z něj pak byznysmen, podnikatel - pan "kalkulačka". A tohle je mi prostě proti srsti.
Nechci tu rozpoutat flame ale 90% herní produkce jede jako přes kopírák a to jen proto, aby koncový zákazník dostal produkt v rámci takové šablony, na jakou je zvyklý. Proto je Elder Scrolls pětkár po sobě to samé, proto je první Dragon Age klon BG, proto je tu CoD atd atd. recykláty podle "osvědčených" postupů a zároveň recykláty, které herní odvětví samy podkopávají, berou mu životodárnou sílu, kreativitu, individualismus. Filmový, literární a herní průmysl (záměrně říkám průmysl) chrlí produkty podle pevně daných konceptů, z nichž se neuhýbá. No a najednou si každý druhý myslí, že žánr má nějaká pravidla...
ME3 nemá konec odklepnutý EA, tomu prostě nevěřím. Kdyby EA mělo diktovat konec, tak bude naprosto stejný jako byl u jedničky a u dvojky, případně u 90% jiných her. Konec osvědčený a nevybočující. Konec ME3, a teď je úplně jedno, jestli je dobrý, nebo špatný, je takový, jaký ho kreativní ředitel chtěl. A takhle to má podle mě prostě být. Zákazníky to možná nepotěší, možná příští hra od BW neprodá 4 miliony kopií a finanční oddělení si bude trhat vlasy, jenže to jsme zase u toho pod*lanýho byznysu.
Raději ať BW zkrachuje, než aby si vařila podle pořád stejného konceptu a ještě si nechala diktovat, co má jak dělat. Dělali to tak do prvního Dragone Age a já se tehdy vážně bál, že nebudou dělat nic jiného, než recyklovat...
Ano, mediální hype versus výsledný produkt je kontroverzní téma. Mě ale nepřijde, že by BW vyloženě lhali (přestože je očividné, že tvůrci a marketingové oddělení jsou jiní lidé...), protože vše co řekli, je v ME3 vysledovatelné. Bohužel, hráči si to všechno vysvětlili v rámci konceptu, na který jsou zvyklí... -
Já to mám pořád ještě rozehraný, nějak nestíhám. Takže si ten blbej konec ani nevychutnám :)
-
Po dohrání předchozích dvou dílů jsem měl ještě dlouho pocit naprosté spokojenosti a zadostiučinění, hra vás za všechno snažení dokázala královsky odměnit. Z třetího dílu už bohužel takový pocit nemám a nepomohl tomu ani konec, kdy jsem během závěrečných titulek měl pocit, jako bych sežral ropuchu. Celkově mám pocit, to není ani tak chyba BW, ale spíš EA, která jim do vývoje asi hodně kecala.
-
Ale no tak. Chápu, že někoho může štvát konec, ale gameplay byl naprosto v duchu předchozích dílů. V jedničce a ve dvojce jsi taky kosil vlny nepřátel, navíc v o dost recyklovanějším a méně nápaditém prostředí... Dovednosti a vylepšování jsou na tom ve trojce také nejlépe. Tohle musí prostě každý vidět.
-
A myslíš, že je to tak dobře? Jo, je pravda, že herní vydavatelé mají náramně snadný život, protože i když vydají zabugovaný nebo jinak vadný produkt, tak to lidi kupujou jak zběsilí a potom trpělivě čekají na další a dalších patche, až je hra po půl roce +- hratelná tak, jak to tvůrci zamýšleli. Já bych byl pro uplatňování stejného metru na všechny dodavatele. Je produkt vadný? Chci slevu z ceny. Je vadný i po půl roce od zakoupení? Fajn, odstoupím od smlouvy a dostanu zpět všechny svoje peníze. Tahle mentalita je pro hráče bohužel úplně cizí, a herní vydavatelé z toho těží maximum. Konec ME3 je jiný v tom, že nejde o vadu ve smyslu shody s projektem, ale spíš o vadu spojenou s klamáním spotřebitele o skutečných vlastnostech produktu. A ano, chápu, že z právního hlediska to může být +- OK, ale jednou napálený konzument si dá příště sakra pozor, a navíc o tomto podvůdku bude informovat jiné potenciální konzumenty. Vydání DLC není gesto nadstandardního přístupu, je to snaha zmírnit shitstorm, který se rozpoutal po vydání. Kdyby aféra nezískala takovou negativní publicitu, dostali by hráči leda suché z nosu. A za této situace Bioware dál drze tvrdí, že původní konec je super a že teda remcalům vyjdou vstříc a dokonce zadarmo. To prostě... ne.
-
Co je vsak podla mna horsie je, ze hra ti cely cas zdoraznuje ako strasne sa musis pripravit na posledny vzdor proti reaperom, potom to spravis ziskas vsetku pomoc moznu aj nemoznu a tvoj koniec sa napriek tomu bude lisit len asi plus 3ma sekundami od toho, kto hru zvrzal a pomoc poriadne nezohnal. Toto je hlavny fail v mojich ociach.
-
Obří olihně přilétají, aby nacpali lidi do obřího kostlivce se svítícíma očima? C'mon, to tady ještě nebylo. *1*
-
Ale oni lepší konec ani nic takového vytvořit nechtěli. To je jakoby jsi říkal Jamesi Cameronovi, že chceš aby vylepšil příběh Avataru, jinak chceš vrátit prachy za lístek. Můžete být vůbec rádi za něco takového, jelikož jiné společnosti by se na hráče zvysoka vykašlali.
-
Příběh celé trilogie je samo jedno velké klišé.
-
Nemyslím si, že by bylo těžké vytvořit lepší konec. V tak krátkém časovém horizontu by to asi bylo hodně drahé, to je pravda. Z obchodního hlediska by to ale tehdy mělo daleko větší smysl. Tohle DLC je spíš pro napravení vztahů s komunitou, která dělá Bioware špatné PR.
-
"The secret of the universe is rooted in the expansion of possibilities"
po par pokusech to vyhodi dobrej citat -
ME3 podle mě celou sérii zkazila. Dalo se to hrát, ale nepřinesla v podstatě nic novýho, příběh je bez nápadu a jedno velký klišé. A zajímavý rozhovory, který jsem si užíval hlavně ve dvojce, jsou díky jejich osekání taky pryč. Závěr hry byl neskutečně nastavovaná kaše. Vlny pořád stejných nepřátel dokola. Co se konce týče. Podle mě si s tím nevěděli už rady. Na druhou stranu...ukončit takovou sérii není asi zrovna jednoduchý.
-
To chapem, co nechapem je co s tym ma zvysok trilogie.