Přejít na výpis diskuzí
Filosofování o Mass Effect aneb motivy, které nejsou vidět
17.4.2012 | Aleš Smutný
512 příspěvků
-
viděl jsem část speciálu o mass effect, protože mě zajímalo proč většina recenzentů chválí konec ME3. nic jsem se nedozvěděl ... jen že hra vlastně byla(ve zkratce) o organicích vs. synteticích :-/.
Nevadí.
Přečetl jsem si tento článek a opravdu jsem se rozlobil.
Alešy Smutný ... vůbec nevíš proč ostatní hráči chtějí indoctrination theory. není to o tom že prostě nenávidíme God child a že nám jde hlavně o konec. je to o tom že logicky konec nedává smysl a rozbijí hlavní část hry.
Klidně ať extended DLC není indoctrination theory, ale ať díky němu nejsou v ději do očí bijící logické chyby!
ale co bych se tady dále rozepisoval ... z toho co jsi napsal jsi asi vůbec neviděl tohle video :
http://www.youtube.com/watch?v=7MlatxLP-xs
redaktoři jsou prostě retardi co snaží filozofat nad vším co jde jen aby mohli ukázat ostatním že vidí ve hrách více než ostatní. -
Mě se ten konec nelíbil a basta. Dá se obhájit podobným okecáváním, jenže tři konce nikdy šestnáctkou nebudou, ať si kdo chce co chce říká. Navíc člověk čekal něco hlubšího...to, co Starchild nakonci řekl, se Shepard mohl klidně dozvědět v prvním díle od Vládce,..jenže ten si stál za tím, že organici nejsou schopni problematiku pochopit. Což je pitomost, protože vysvětlení bylo tak jedndouché a přímočaré, že by ho pochopil i retardovaný organik. Navíc ty tři konce - minimálně syntéza strojů a organiků je takovej nesmysl, že trochu rozumné zbývají jen konce dva, které jsou i tak dost slabé. Vysvětlení alá Deus ex Machina se navíc vyskytuje jen tam, kde autoři nezvládnou vysvětlit příběh lépe, jak už je známo z antických dramat. A přesně takový konec tu máme...
-
toto je skoro na smiech...fakt...ako nechcem znevažovať prácu, ale toho bola až škoda
btw. nechcem úplne ad hominem ale má autor nejaké vzdelanie v oblasti literatúry, filozofie či podobne?
ale dalo sa čakať, keby Leonardo namaľoval jeden obraz tak, že by skrátka vydžabal všetky farby na plátno ako by mu prišlo, aj tak by sa našlo veľa ľudí, ktoré by v tom už z princípu videli vyšší zmysel (ako vtipne naznačuje AC v Brotherhood)
http://www.youtube.com/watch?v=7MlatxLP-xs toto ste videli? keďže nechcem písať 100x napísané/povedané
aby som len nehovoril, že sú to samé floskule tak budem aj konkrétnejší - celá idea syntetického života je veľmi veľmi ožehavé téma - nemáme s tým skúsensoti, je to len predpoklad, postaviť na tom zlomový bod konceptu je už samo o sebe tenký ľad (viď. Matrix kde takisto dosiahli len skončenie genocídy ako cyklu, ale 99 percent ľudí zostalo v Matrixe a dokonca šťastných)- postaviť to tak 10 minút pred koncom je číry amatérizmus...cena za víťazstvo nie je problém, problém je zbytočnosť boja...Shepard nie je Budha, je to vojak...Crucible + Starchild nie sú Deus Ex Machina, skôr Diabolus Ex Machina...také lapsusy typu, že Reaperi vždy útočia cez Citadelu, vďaka Proteanom nemohli a tak sa tentoraz môže galaxia ako tak konsolidovať a zrazu bum, len tak sa dozvieme, že Citadelu už majú a ešte ju premiestnili k Zemi - čo sa stalo s "mali všetky dáta, odrezali nás a sektor po sektore nas vyhladili"? - a nakoniec Starchild povie, že to, že si tam je dôkaz, že cyklus zlyhal???...akože sme prežili zásah Harbingera a Maraudera Shieldsa? *1* ...lebo neviem ako to neguje to na čo Reaperi slúžia, keby im to tam tá flotila natierala tak nepoviem, ale inak?...a hlavne - autorita...to je ten problém...z gréckej mytológie vieme, že Zeus vraj chcel ľudí 2x zničiť, ale bol odhovorený...potopu z Biblie tiež poznáme...všetky genocidálne predstavy západnej civilizácie vyvierajú'predovšetkým z týchto konceptov...tu podobne Reaperi nám obmedzujú slobodu a život, inak zničíme všetko...Shepard je teda dôležitý ako paragon toho, že to tak už neurobíme...navyše ak sa aj niečo ukazuje v tomto konflikte (ktorý je ale počas hry rovnocenný problematike kolonializmu, eugeniky, reálpolitiky a pod.) tak to, že problém je v strachu organikov, v 1ke s atuším vraví, že Gethi sa 300 rokov neukázali za Perseus Veil až čo prišiel Sovereign, vojnu začali Quariani - z toho čo sme videli, logicky vyplýva, že ak organici neblbnú, harmónia je možná...toto mal Shepard ukázať a tým mal presvedčiť, že cyklus má skončiť...ale o tom ani slovo...len akýsi algoritmus, že máme tu človeka a crucible (čo je btw. tiež dosť problematické, to je ako keby si indiánske kmene pri vyhlazovaní európanmi postupne odovzdávali plány na at. bombu), tak skúsme niečo iné - ešte tak zničenie alebo ovládnutie reaperov ok...ale syntéza?...mágia?...v talky and techy?...problém je, že syntetik nie je niekto kto má protézu...syntetik je kód, (gethi ako hovorí Tali), organik je DNA resp. RNA...a zmergovať to v celej galaxii....fuuuha...to skôr uverím Lucasovi, že Ewokovia sú kľúčovou silou v porážke Galaktického Impéria....jednoducho....zmätenosť nie sú hlboké úmysly, nútená tmavosť - sivosť nie je "dospelosť"...redaktori a menšina fanúšikov mi pripomínajú babu, ktorá hovorí "musíš ma chápať"...pod čím si predstavuje súhlasiť, schvaľovať...ale ono nie je problém chápať a vôbec neschvaľovať...koniec má kopec floskúl, ale nič hmatateľné, dotiahnuté...ak Bioware chceli trochu tajomna a mystiky, mali tak veci štylizovať...ale oni predstavili reálpolitický, pestrofarebný, pseudotechnický svet podrobných vzťahov...tam "vzletné konce nemajú čo hľadať"...mixovanie žánru, rozklad tragédie a pod. sa netolerujú ani stredoškolákom...čo keby sme si radšej otvorene povedali, že okrem chuti sa vymedziť voči väčšine nespokojných je asi hlavným dôvodom obhajoby racionalizácia ....že jednoducho Bioware by nevydali šunt...že to jednoducho nie je možné, že oni by sa nepomýlili...stále po DA2?...stále po kúpe EA...áno autorita, Bioware bola autorita, predobjednávky ich hier samozrejmosťou....to asi končí a asi aj oni to vedia... -
-
ešte jedna vec...veľmi nešťastné používanie pojmu autorita...ale v zásade to aj ukazuje, v čom článok stráda
je pravda, že Autohority s veľkým A sa v prinícipe v anglosaskom svete používa pre MOC....štátnu moc...ale v súvislosti filozofickej a etickej je autorita moc vykonávaná s vyšším princípom...sudca môže byť autorita a mafián nie...teoreticky skutočná autorita formálnu moc nepotrebuje...viď. v škole - ak má učiteľ autoritu, žiaci sa chovajú ako on chce aj keď tam napr. nie je (v triede napr.), ak má len moc...tak ich max vie trestať a usmerňovať keď tam je, ale keď tam nie je robia si čo chcú - nie sú presvedčení, že vykonávanie jeho moci je spojené s vyššími princípmi, teda konieckoncov vedie k prospechu ich samých (a nejde o to či tomu rozumejú, väčšinou nie)...nehovoriac o rodičoch, ktorí majú fakt vyhraté ak sú pre dieťa autoritou - a že aké ťažké je to dosiahnuť
genofág nebola autorita...to je práve ten moment...bola to čistá moc...reálpolitika...veď o tom je celá ta dilema
a hlavne...ak sú Reaperi autorita...tak nie je dôvod proti nim bojovať...skrátka musíme uznať, že vedia čo robia a prečo...sme príliš malí aby sme pochopili presahy...môžme skúsiť vyjednávať ako Saren...alebo prosiť o milosť....no ale zjavne pre nás nie sú autorita...sú len hrozba väčšej moci, ktorú chceme nejako prekábatiť..
ps. takže vlastne všetci čo presvedčili Sarena sa zastreliť sú troublemakeri čo to celé nechápu *1* -
*16* *16* *16* *16* *16* *16* *16* *16* *16* *16*
!!!!!!!Tomu, kdo si příspěvek nademnou (ten dlouhý) přečte celý a poté zapne Mass Effect,se zobrazí link na tajné DLC s HAPPYEND koncem celé série !!!!!!!
*16* *16* *16* *16* *16* *16* *16* *16* *16* *16* -
-
Prispevek nad tebou ,je ten muj.A vzhledem k jeho delce,je dost pravdepodobne,ze si ho precte vetsina *1* .
Ale jinak dobry *3* . -
-
Doufal jsem, že většině dojde, že jsem tím myslel ten dlouhý... *1*
-
-
*1*
-
*1* *1* *1*
-
-
-
-
A to vazne cekas,ze to nekdo precte cele? *1*
-
-
Já to přečet a je to dost dobrý a docela s ním i souhlasím. Je fakt zvláštní kam až se jedna hra dostala. Potažmo až k filozofii , morálním otázkám a mystickému pojetím . A autoři chtěli jen dobrou hru *4*
-
-
-
Celej tenhle článek mi příde stejně "pseudo" jako konec ME3, jak může někdo vůbec brát vážně toho ubohýho Starchilda... Dobrej příběh přece dělá i dobrej záporák, tohle je přece RPG, hra kde bojuje dobro proti zlu (nebo zlo proti ještě většímu zlu *3* )
V jedničce byl Saren, ve dvojce Collectoři a jako celek Reapeři, celou hru od začátku děla Shephard věci, který nikdo jinej nedokázal a to proti všem předpokladům, na truc Koncilu atd.
sjednotím Geth a Quariany, vyléčim Genophage, sem skoro polobůh a nakonci mě nějakej zmetek co se jen tak objevil řekne že těm Reaprům pr*el nakopat prostě nemůžu? To můžou zejtra rovnou vydat DLC kde se objeví Dad Of The Universe, řekne že to on sestrojil Starchilda, že se vrací každejch 150.000 let a dá Shepardovi dvě možnosti buď všichni budou od teď lítat ve spoďárech na růžovejch jednorožcích nebo se obětuje a všechny prostřednictvím Temný hmoty oživí, opraví Mass Relays a zase zmizí. -
Ještě k tomu konci. To autorovi článku vážně nevrtá hlavou, jak se mohl Anderson dostat do Citadely a k ovládacímu pultu dřív než Shepard, když tam nikde žádný jiný vhod nebyl? Proč se může vybavovat s Catalystem na vnějším plášti Citadely (a tedy ve vesmíru)? Proč Catalyst potřeboval Sovereigna, když byl stejně pořád v Citadele a mohl tak zjistit sám, kdy je potřeba povolat Reapery a sám mohl Citadelu i aktivovat? Proč se posádka Normandy najednou rozhodne odletět pryč (i s členy týmu, kteří byli na Zemi)? Jak může Shepard přežít pád (bez skafandru) z Citadely na Zem (když aktivuje "červený" konec)?
Takových podivností je tam víc. -
-
K tomu bych pridal uvedeny hlavni zaporne postavy cele serie, o ktere nikdy nikde neni ani zminka, pet minut pred koncem. Dale kdyz uz Normandy spadne na tu planetu, tak bud chcipne hlady Tali a Garrus, nebo vsichni ostatni, protoze nemohou jist stejne jidlo. Dale autor pise, ze mass relays neznici vsechny systemy? Ehm, hral pan autor Mass Effect 2: Arrival? Cetl pan autor codex, kde je cerne na bilem napsano, ze znici? Tipuji, ze ne.
A co to mate vsichni proti happyendu? Ja chci happyend, nekupuju hry a nehraju je proto, abych byl na konci v depresi. Na to mi staci pustit/precist si zpravy. Navic po tech kecech jsem cekal neco jako Reraperi vyhraji, Reaperi prohraji, ale Shepard zemre, Reaperi vyhraji a Shepard zije a mezi tim par dalsich odstinu. A co jsem dostal? Dve naprosto nesmyslne volby (synteza, sen kazdeho eugenika a zastance ciste rasy a nebo ovladnuti Reaperu, tudiz vlastne budu stejny hajzl, jako Hvezdny fracek). Takze zbyva zniceni, o coz celou dobu slo, ale najednou to z nejakeho duvodu znici i Gethy a EDI? WTF? Proste tohle vstoupi do herni historie jako nejdebilnejsi herni konec. -
-
Nechci se zde nikoho zastávat, jen se chci informovat. Není toto jiný případ zničení Mass Relay? V Arrivalu (a Codexu) se jedná o 'násilný' zásah ve formě meteoru. Ale v případě konců je vidět, že se z nich nejdříve ona energie odešle do dalšího MR a pak následuje rozpad a výbuch, který už nemusí být tak masivní. Smůlu má asi ta soustava s tím posledním :)
-
Četl, hrál, recenzoval.
Dokonce jsem kvůli tomu projížděl fóra, wiki, videa... Jde o to, že část se přiklání k tomu, že plná exploze sice zničí systém, ale tohle nebyla "arrivalová".
Poměrně rozumně zní vysvětlení, že zatímco při zničení relaye jde v něm shromážděná energie ven v exotermické reakci, v tomhle případě Catalyst použil energii na šíření oné vlny, která má ony tři následky. Tedy, že je proměněna na ne žhavou ničící explozi, ale na vyslání a zformování vlny, která ničí/ ovládá systémy Reaperů/ spustí syntézu. -
-
A v cem jako nebyla? V tom, ze to nebylo videt na cele hvezdne mape? A uprimne, vase vysvetleni je jen zbozne prani. Fakta a kodex hovori jinak. Ale to je fuk, i kdyby nakrasne nic neznicila, tak stejne vsichni umrou hlady. Chudaci Krogani, vylecil jsem je z genophage a ted se budou mnozit na radioaktnivni planete az nakonec pozerou sami sebe. A Salariani, co ziji 40 let se od Zeme domu dostanou za dve tri generace. Pokud jim driv nedojde palivo. Skvele, to opravdu stalo za to.
-
-
Co se výbuchu týče, musím souhlasit s Alešem Smutným (a je to asi jediná věc na které se v otázce konce shodneme, ostatně sepsal jsem to o asi 7 stránek zpět). Výbuch v Arrivalu je zapříčiněn nárazem asteroidu a energie se nemá kam uvolnit, takže (zjednodušeně řečeno) jde do všech stran. Za to na konci ME3 je "poslána" do dalšího vysílače. A pak ten vysílač (a asi by jich bylo více), který by už neměl kam energii poslat, by pravděpodobně vybuchnul stejně jak tomu bylo v Arrivalu. Ale má to samozřejmě háček. Jak by jeden vysílač mohl vyslat dva nebo i více paprsků najednou (vzpomínáme si na tu hvězdnou mapu, že?).
Je to neuvěřitelný, ale ten konec má díry úplně ve všem...
-
-
-
-
Můj názor... Nemohl se Anderson do paprsku dostat dříve, protože po zásahu paprskem od Reapera se Shep. jestě potácel na Zemi? Je zde také ta věc se stále se měnícími chodbami. Je tu možnost, že nebyli na plášti ale pod nějakou prosklenou kopuli/energetickou barierou -jen spekuluji :) . Catalyst nám přeci nabídnul ony možnosti až po připojení Crusible. Posádku Normandy si tedy také neumím vysvětlit, třeba to celé rozhodování trvalo dost dlouho na to, aby se všichni mohli nalodit :) . Shepard a pád z Citadely na Zem - to, a Andersonův 'příchod' na Citadelu by mohla vysvětlit Indoktrinační teorie (já sám doufám, že je to záměr, protože by ledacos vysvětlila a bylo na ní až příliž mnoho pojítek).
-
Nevim, proc bych se mel temahle otazkama zaobirat, kdyz nemam zadny duvod se domnivat, ze cokoliv, co se stalo v poslednich par minutach, nebyl jen prelud v Shepardove hlave.
Proc mam vlastne verit, ze Shepard byl na Citadele? Proc si mam myslet, ze entita jmenem Catalyst opravdu existuje? Jaky mam duvod verit, ze cokoliv, co Catalyst rekl, je relevantni, kdyz minimalne v jedne veci prokazatelne lhal (zniceni Reaperu = smrt Sheparda)? Proc bych si nemel myslet, ze to byl jenom dusledek indoktrinace a vsechno, co rekl melo za cil zviklat Sheparda a odradit ho od jedineho spravneho konce -> zniceni Reaperu.
Tolik k tvym otazkam. Snad se v lete oba dockame odpovedi... *3* -
-
Jo, já to bral tak, jak to bere autor článku. Tedy, že v tom indoktrinační teorie nefiguruje. Jinak tou teorií by se to všechno dalo vysvětlit, jen je to hodně nereálné, když se v tom DLC máme dočkat jen dovysvětlujících videí, nikoliv další mise, kterou by ta teorie potřebovala.
-
-
Já někde na zahraničním webu četl (bohužel už nevím kde), že naopak nemá jít pouze o pár videí, ale že obsah toho DLC má být docela pořádný. Ale to se asi dozvíme až v létě.
-
-
-
Naprosty souhlas, ja nepotrebuju happy end, ale ten konec je naprosto nesmyslny at se na nej podivame z jakekoli strany. Uvidim jak se s tim Bioware poperou v te rozsirene verzi, ale jedine logicke vysvetleni by bylo "to se vam cele jenom zdalo a tady je opravdovy konec" *3*
-
Souhlas, mnohem víc podivností. Proč po zásahu paprsku, když se Shepard belhá k teleportu, je z vysílačky slyšet "všichni jsou mrtví, nikdo se tam nedostal" (a to tam měl být po Shepardovi ještě právě i Anderson)? Proč se Catalyst usměje u modrého a zeleného konce (Reapeři přežijí) a rozplyne se u červeného (Reapeři zničeni)? Proč jsou barvy konců "naopak" ? Docela rád bych slyšel odpovědi od někoho, kdo zastává ten původní konec.... a tím nemyslím žádný flame, prostě by mě to opravdu zajímalo..
-
-
Nesouhlasím s tebou co se týče barvy paprsků. Když si vezmeš ve ME2 akci na základně odpadlích Gethů tak tam je jejich zničení taky čercené a ovládnutí modré. Vyhubení celých ras a národů těžko brát jako dobré (paragon) rozhodnutí nemyslíš? Jinak, to že si velení myslí, že nikdo nepřežil neznamená, že je to pravda. Anderson ti jako jednu s prvních věcí poví, že mse celé místo, kde se nachází průběžně mění, takže vchod, kterým se k pultíku dostal, mohl prostě mezitím zmizet.
Osobně micméně s koncem zcela spokojený nejsem. Především způsob jakým reapři "chrání" glaxii mi příjde malynko zcestný, já bych to spíš řešil pomocí širší indoktrinace a manipulace než přetvářet rasy na reapery a riskovat, že mě někdo zniční (což se vlastně nakonec i stane).
Osobně považuji Catalysta za velmi arogantního týpka, který je přesvědčen, že dohlédl do všech konců, rozhoduje se nejspíše na základě vlastní zkušenosti (předpokládám, že on jakožto UI se stal zkázou pro své stvořitele, ale dokázal si uvědomit své činy a rozhodl se zabránit ve vytvoření druhé takové UI). On cykly nevnímá jako zkázu, ale opravdu jako povznesení organiků ma vyšší úrovneň (tedy na syntetiky o kterých i mluví jako o vrcholu evoluce), proto také předkládá takováto řešení, neboť je přesvědčen o neomylnosti svých předpokladů (jinými slovy symbíóza mezi Quariany a Gethy mu příjde jako náhodná a bezvíznamná).
Co mě na konci štve je jen ona scéna s Normandy, která buď měla být lépe objasněná, nebo tam neměla být vůbec. Jinka sorry, ale nechtělo se mi psát do diskuze víc příspěvků, tak jsem to všechno hodil sem :). -
-
Souhlasím s tebou, hlavně co jsi psal o Catalystovi. A to je pro mě ten problém. Už jsem to psal pár vláken níž - proč tedy Catalyst vůbec nabídne Shepardovi možnost Reapery zničit? Cykly existují z důvodu, za kterými si Catalyst stojí, je třeba organiky jednou za čas vyhubit, aby nestvořili AI, která je zničí. Fajn - ale proč teda Catalyst vůbec Shepardovi nabídne možnost nechat ho zničit Reapery, Citadelu atd., čímž se přeruší cykly, organici nějakou dobu na to stvoří onu AI a nastane problém, proti kterému Catalyst miliony let bojoval. Nedává mi to smysl.
-
-
Podle mě se během té dlouhatáncké doby kdy se crucible vyvíjel k němu dostali buď reapeři nebo nějaká indoktrinovaná rasa, ostatně myslím, že Javik i zmiňuje, že indoktrinovaní se pokusili projekt sabotovat. Účelem té sabotáže pak nebylo crucible zcela zničit, ale dát catalystovy možnost jej po připojení upravit.
Jde o to, že původní účel té věci je destrukce syntetiků nebo jejich ovládnutí, syntézu přidal až catalyst na poslední chvíli, protože ta jediná je v jeho očích dobrým řešním, zničení jde zcela proti jeho závěrům a nadvládá zase nesouhlasí s jeho názorem o nadřazenosti syntetiků, nemá však dost času tyto funkce vyřadit a tak pouze vsadí na to, že Shepyho přesvědčí, aby volil jeho řešení (syntézu). Je v tom opět i kus jeho arogance, on si nepochybně nepřipouští, že by Shepiho nepřesvědčil. Catalyst se tak opravdu chová jako antický bůch. -
Jo to je taky jedna z mnoha blbostí. Pokud si pamatuju dobře, tak tam řiká, že když se Shepard dostal až sem, tak jeho výpočty byly chybné, takže je musí přehodnotit a nabídl Shepardovi ta "řešení". Ale důvod, že se Shepard dostal "až tam" mi přijde jako debilní. Jak říkal myslim Javik, tak Crucible nebyl jejich vynález, ale dělaly na tom rasy už před nima a každá něco přidala a že zrovna na nás to vyšlo tak, že sme to už měli všechno navrhlý a jen jsme to postavili a připojili, neznamená, že si zasloužíme jinej přístup...
-
-
Presne tak. Davalo by mi smysl, ze Shepard dostane moznost celou vec "nejak" ovlivnit, za to, ze je prvni organik, ktery se dostal tak daleko (namisto toho, aby ho catalyst hned zabil, vubec se s nim nebavil, a proste si pokracoval v cyklech) - z tohohle pohledu bych chapal zeleny konec, spojime organiky a syntetiky, cykly skonci a nebudeme vyvijet nejakou jinou silnou AI, ktera nas vytriska. modry konec - ovladnuti uz mi pak smysl nedava. Muzeme si domyslet, co Shepard s Reaperama udela, kdyz je ovladne - muze proste treba pokracovat v cyklech, ale taky muze vsechny Reapery poslat nekam do slunce, coz se vlastne kryje s cervenym koncem. Proste beru, ze Catalyst nejakym zpusobem reaguje na to, ze se k nemu dostal prvni organik, ale nabidnout mu moznosti, ktere jsou naprosto proti tomu, za co bojuje miliony let, to je imho uplne mimo.
-
-
-
-
ja ani nechapu, proc vysoka sarze jako anderson bezi v prvni linii frontalniho utoku (uz asi na zemi jiny lidi nezbyli)
-
-
-
Mne nevadila absencia "šťastného" konca, ale zarazilo ma to hromadenie nelogickostí a vyslovene blbostí ku koncu hry. Napr.:
-Reapery sa dozvedia, že potrebujete Citadelu na dokončenie zbrane proti nim, namiesto toho aby Citadelu niekam v galaxii skryli, ju prinesú k Zemi priamo pod váš nos.
-Tam ju ani nestrážia a dovolia spojenie zbrane a Citadely.
-Reaperom akosi nedôjde, že útočíte na ich teleportačné zariadenie s cieľom dostať sa na Citadelu. Takže ho nevypnú ani nezničia.
-Na Citadele nestretnete žiadny odpor, teda okrem srandovného pokecu s ilusive manom.
-Teleportačné zariadenie vás zhodou okolností dopraví priamo k nezabezpečenému panelu, ktorý ovláda otvorenie Citadely, čo je vlastne vašim cieľom.
-To Reaperské AI, ktoré vás chce zničiť, vám vlastne pomáha zo zničením Reaperov ?
-Stredná možnosť je spojenie syntetikov a organikov. Odkedy má neorganický život DNA, aby takéto spojenie bolo možné ?
-Motivácia Reaperov je záchrana organického života pred neorganickým tým, že zničia všetok vyspelý organický život. Prečo radšej nezničia ten neorganický ? Ďalej spomínané objavenie sa vašich spoločníkov na Normandii, následný útek z boja a stroskotanie na neznámej planéte. A mnoho ďalších... -
Dobře jsem si početl. Jde ale vidět že jde o pohled velkého fanouška, který hledá jen to dobré a chybí ho vůbec nezajímají. Kdyby nakonec vyšlo najevo že Sheperd je jen fetka zavřená v léčebně pro choré, stejně by se na tom konci našlo jen to dobré, tak originální konec jsem tu dlouho neměli...
Navíc úplně vynechává všechny ty obrovské nelogičnosti. Jak může byt konec dobrý, když nedává smysl? Jen hra s pěknými slovíčky a pohled zatvrzelého fanouška nic víc. -
-
Lide se porad ohaneji velkymi nelogicnostmi a tvrzenimi,ze konec je deravy jak cednik a pritom,jedine co dokazi,je odkazat na par youtube videii,ve kterych clovek sice narazi na nejake nelogicnosti a nesrovnalosti,ale ty velke logicke chyby ,aby clovek pohledal.
Co kdyby jsi to strucne sepsal,v cem ze ten konec nedava smysl? -
-
Z lode vystupuje člen tímu, ktorý zahynul pri finálnej bitke na Zemi? Treba pokračovať?
-
Nejvíc mi vadí vysvětlení: Ničíme vás abychom vám zabránili vytvořit stroje které nakonec zničí všechen organicky život. Nemohly by radši zničit ty stroje, co se nás budou snažit vyhladit? Promiň ale koukni se na ty videa na youtube, jestli ti ty nelogičnosti připadají jako maličkost tak ti není pomoci a jdi si z autorem článku podat ruce.
-
-
-
A já přidám svůj názor
Ten článek se mi zdá jenom jako vyumělkovaná urážka všem, komu se konec nezamlouvá. V podstatě nám, co ten konec považujeme za kupu sr*ček, autor říká, že nemáme fantazii a nechápeme tu strašně hlubokou a filozofickou myšlenku co za ním je. A já na to: BULLSHIT!
Konec jsem pochopil dokonale, i s tou zvrácenou filozofií. To ale nic nemění na tom, že dle mého do ME (a mám na mysli celou sérii) nesedne, je děravý jak řešeto, polovina věcí není uzavřená, a nic není vysvětleno (ačkoliv to bylo slibováno).
Nebudu rozebírat konkrétní problémy, to už je tu několikrát. Nechci happy end, a není to jeho absence, co tolika lidem vadí. Sakra, já dokonce doufal, že to skončí tím, že budu muset obětovat celé světy a soustavy, část týmu, a ani by mi nevadilo obětovat sebe, aby jiní přežili. Ale bylo by to MOJE rozhodnutí, koho nechám pochcípat. Ale né, tady máš na výběr tři možnosti, jednu horší než druhou, a vyber si.
Další věc, co mě na tomhle článku vytočila, je tvrzení, že hrozba vyhlazení života umělou inteligencí je centrální motiv celého ME. Tohle už jsem četl tolikrát, že mi z toho nabíhá žíla na čele. Není, a nikdy nebyl. Přítomné to je, a je to velice důležitý konflikt, ale za těch 150h hraní skrz tři hry jsem ho nikdy nevnímal jako hlavní. Takže buďto jsem pablb, a nebo byly špatně napsané všechny hry, protože si to neuvědomil nikdo. Neznám jediný článek napsaný před vydáním ME3, kde by se něco takového tvrdilo. A že jsem jich přečetl. Schválně – kdo s tímhle centrálním konfliktem souhlasíte, dejte na nějaký článek odkaz!
Jestli autor nevidí na konci logické díry, tak je mi ho líto, a měl by se sebou něco dělat, nebo alespoň přestat přesvědčovat ostatní, že on je tam nevidí, tudíž tam nejsou.
Už jsem to psal jinde a napíšu to znova. Celý ME3 je uspěchaný, odfláklý, a všechno po misi na Thesii mi tak nějak smrdělo (ani nevím konkrétně proč, prostě špatný no) - čest světlým místům (Tuchanka, Ranoch).
První dva díly mám rád, je to dáno i tím, že mám blízko ke sci-fi. Ale trojka je špatná, a není to jen koncem, ten to jenom korunuje. -
-
souhlas
-
-
Největší problém konce je v tom, že prostě naprosto nezapadá do Mass Effect světa. Je to narychlo spíchnutá náhražka původního konce, který unikl (zde si uvědomte tu ironii, že BW předělali konec na základě reakce několika pirátů ale nepředělajího když jejich fanoušci prosí) a který dával větší smysl. Božstva jako Starchild se nikdy v ME neobjevovala a působí tak jako pěst na oko. Chápu, že někomi se konec líbí a kdyby to nebyl Mass Effect tak s ním také nemám problémy. Tenhle konec ale jakoby vypadl z Deus Ex nebo podobné kyberpunkové hry. Míchání DNA a Syntetiků? Magický ovladač, který je dokáže ovládat? Je tam příliš mnoho nelogických věcí než aby to bylo uvěřitelné. Kouzlo ME 1 a 2 bylo v tom, že byl uvěřitelný. Byl to skvěle promyšlený svět. Svět technologie kde prostě není místo na nějaké Deus ex Machina (což prostě Starchild je).
"Shepard svými činy donutil (lépe řečeno - přesvědčil) autoritu, aby mu předala rozhodovací pravomoc. " Nedonutil, hráč může jenom pouslouchat co mu Starchild říká a pak si vybrat z možností které mu předhodí. To je další facka hráčům. ME byl vždy o Shepardových/Hráčových volbách. Měl by mít možnost Happy endu stejně tak jako mít možnost neuspět (pamatujeme ME2 ? Tam bylo možno zemřít, ztratit členy týmu a nebo zachránit všechny.
"Bylo by podle mě krajně nelogické, kdyby drobná rozhodnutí měla ovlivnit finální výsledek hry." A efekt třepotu motýlích křídel? Kouzlo ME bylo právě v tom, že drobá rozhodnutí mohla mít velký dopad.
"Problém se syntetiky je věčný a na všech umělých inteligencích, adaptaci lidí na přijmutí EDI apod., je ukazováno, jak je to problém významný. " Shepard jasně dokázal, že Syntetici a humanoidi mohou žít v koexistenci (EDIxJOKER, GETHxQUARIANÉ) a tudíž je argumentace Starchilda naprosot scestná. Bohužel hra toto nebere v potaz.
"Mass Effect 3 proto nemá šestnáct konců, má jich o pár desítek více." Má konce tři. A bohužel špatně odlišené a bez nějakého závěru. Plus promítnutí mých voleb je opravdu minimální a funguje spíše jako čísla na pozadí (při bitvě nejsou vidět Gethové, nejsou vidět Rachnai a War Assats jsou vypuštěny prakticky úplně). Kde je epický závěr? Kde jsou žoldáci Terminus systému, které jsem najal. Kde je Jack její studenti? Bojují...někde. Smutné je, že slibovaná epičnost se prostě nedpostavila. Většina slibů nebyla naplněna a místo krásného závěru trilogie jsme tak dostali podivný otevřený konec. Představte si, že Star Wars VI by končilo scénou jak Luke kouká na souboj flotil zkrz okno na Hvězdě Smrti II. Nechybí vám tam něco? Závěr? příběhová Katastrofa a Katarze? A BW neměli ani tolik rozumu aby použili Teorii indoktoríny, kterou jim hráči přinesli na stříbrném podnose. A než tady někdo začne mluvit o "Uměleckém záměru", rád bych připomněl Prince of Persia, Dragon Age:Origins a Fallout 3. Hry, které se dočkaly upravení konce na základě prání fanoušků. Jasně placeného DLC ale které přineslo rozsáhle gameplay. Hold The Line -
-
No, co já vím, tak "původní" konec s černou hmotou prý nebyl už ani v leaknuté verzi, ale upustili od něho z nějakých jiných důvodů.
-
-
Jinak článek jsem už dočetl a považuji jej za ryzí fanboyismus, kdy se nám autor marně snaží přes půl článku vsugerovávat, že konec je promyšlený a masitý. Přesto se tam pár zajímavých myšlenek objevuje... 2/10
-
-
Ty tvoje komentaře se mi zase zdají jao ryzí antifanboyismus , kdy se nám marně snažíš vsugerovat, že ME série je blbost , bohužel se v tvých komentářích žádna zajímavá myšlenka neobjevuje.... 0/10
-
-
Potěšil jsi mě, fakt, číselná hodnocení mám rád. *4*
-
-
A co kdybys ty zkusil napsat něco podobného? Ať to tady všichni mužem zhodnotit
-
-
Bez toho aniž bych pořádně četl článek a hodnotil jestli má Troll pravdu ti musím říct, že tenhle argument je bezzubý. Dá se totiž nacpat na úplně každou situaci.
Jdeš do kina a film stojí za nic. -> Natoč si vlastní, o filmech nic nevíš!
Koupíš si auto a okýnka nejdou otevírat. -> Tak si postav vlastní!
atd. atd.
Tento agrument prostě nemá žádnou váhu. Naznačuje totiž, že lidé nedokáží subjektivně zhodnotit něco, co sami nedokáží vytvořit.
Když se objevi barevná hra v kresleným stylu jako Kingdoms of Amalur, tak spoustu lidí v klidu řeknou, že se jim ten styl nelíbí. Podle mě na to mají právo.
Ale kdeže! Od teď jim začnu říkat, že si nemají co stěžovat, že sami by takovou grafiku stejně neudělali. A basta! -
-
Já to myslel spíše všeobecně všechny jeho komentáře jsou v podstatě stejné. Tak by se mi líbilo kdyby napsal alespoň jednou svůj vlastní článek
-
-
Já bych ho pro všeobecné pobavení osazenstva Games i čtenářů třeba napsal, ale fakt si nemyslím, že bych se dokázal dostatečně kvalitně vyjádřit k nějakému hernímu tématu... Myslím, že příspěvky v diskuzích jsou tou mezí, kterou bych neměl v rámci všeobecného dobra překročit.
-
Můžeme to nazvat konzistencí názorů. Asi prostě považuje pána Smutného za fanboye.
No já ti nevím. Kdyby něco napsal pod svým nickem, tak silně pochybuju, že by si to většina před zkritizováním přečetla a opravdu promyslela.
To máš jak jejdásek, ten taky v poslední době dostává mínuska za naprosto všechno, co napíše. Já sice taky nesouhlasím s jeho obecnými názory, ale dokážu hodnotit text jednotlivě.
Ale zase odskakuju s tématem, a navíc toto schizma mezi hodnocením autora a obsahem textu jsme tu už řešili, takže toho nechám.
-
-
Bohuzel je to jeden z nejcasteji vyuzivanych argumentu lidi,branici nejaky objekt kritiky.
-
-
Pravda.
Ony se někdy lepší těžko hledají.
-
-
-
Jelikož vím, že bych nebyl dobrým autorem/redaktorem, tak se o to ani nepokouším... Bylo by mi totiž hanba psát nečitelné bludy a ještě za to žádat peníze, jak to v ČR předvádí drtivá většina recenzentů napříč kulturou.
-
-
Kdyz srovnam jeho projev a ten tvuj,ktery nam tu kazdy den predvadis,tak nevim,kdo je vetsi fanatik a fanboy . *1*
-
-
No Liaru nad postelí vyvěšenou ještě nemám, takže je to pořád v normě... *3*
-
-
Myslim,ze plakat na stene by v tvem pripade byl ten nejmensi problem *1* .
-
-
No jo, přiznávám, že jsem těžkej fanboy Bethesdy... *6*
-
-
-
-