Hardwarové nároky rostou, standardy hráčů klesají
-
A myslíš že ji nezvládá, nebo prostě jen hloupí konzumenti co nemají ani potuchy jak vzniká 3A hra - brblají nekompetentní žvásty jak babky na trhu nebo chlapi v hospodě.
Nebavíme se tu o nějakých béčkových nízkorozpočtových slátaninách, ale o hrách předních studií co se vývojem zabývají už desítky let..
Znamená to, že konzument rozhodnul že nikdo na planetě neumí naprogramovat hru? Protože ty výtky nejsou zdaleka jen směrem k Remedy.
-
PS5 má úroveň GPU na úrovni 6700XT. CPU je pak výkonem pod 5700 (když budeme porovnávat 8 jádrové procesory).
A ne, Alan Wake fakt není kvalitně optimalizovaný a obhajitelný, když 7900XTX a 4080 mají v některých scénách bez upscale technologií problém na ultra udržet při 1440p 60 fps stabilně...
Navíc Remedy vždycky kašlali na optimalizaci a pak zázračně několik měsíců po vydání hry pak běžely skvěle. Měl to první Alan Wake a měl to i Control. -
Máme novou generaci konzolí, tak úměrně tomu vzrostly i požadavky na PC. To není nic překvapivého. Rozdíl je jen v tom, že PS4 a XB1 měly sračkovní hardware, který za PC dost zaostával i v době vydání. PS5 a XSX jsou zase možnosti nad PC průměrného hráče na Steamu.
Na optimalizace se možná někde kašle, ale pak je to vidět na PC i konzolích, viz Jedi Survivor, Immortals of Aveum apod.
Alan Wake 2 má nároky plně obhájené, protože s výjimkou CB2077 2.0 jde o nejlépe vypadají hru. A jak ukázal poslední rozbor Digital Foundry, ta hra se pořád dá rozumně škálovat. Snížením nastavení na vizuální úroveň PS5 to prostě běží na PC, které zhruba odpovídá výkonu konzole. Přitom ta hra pořád vypadá skvěle.
DLSS2 nemusí být vždy kompromis, v některých případech ta přeškálovaná hra vypadá líp než nativní rendering s TAA vyhlazováním, které trpí děsnou nestabilitou.
Příště prosím více faktů, méně dojmů.
-
Snažím se naznačit, že v roce se 2023 se nám tady rozšířil takový nešvar, a sice hry PS5 generace.A ty jsou náročné, a lidi kňučí že jim všecko nejde ve 4ká + 120fps.
Co ty si vlastně představuješ pod takovým slovem "optimalizace"?? Je to proces, kdy zvedneš výkon bez viditelného snížení kvality obrazu.. TY si opravdu myslíš, že kdy šlo zvýšit nějakým "mávnutím proutku" výkon v Alanovi2 že by to prostě neudělali. Jako že se jim nechce?
Nemáš dojem že to na palici? pokud máš regulérně tento problém, tak tu hru prostě nehrej. Ale rovnou ti říkám, že stejné vlny kňučení byly při nástupu PS3/PS4. Teď jsme ještě ve výhodě, protože zatímco PS5 přišla v roce 2020, nativní PS5 hry tu máme až teď.
-
Celkově dnes technická kvalita her pokulhává a fyzika prostředí jakby smet. A DLSS a FSR to je jen ojeklam na hráče.
Člověk by čekal v dnešní době při hraní, že si C4/dynamitem/sbíječkou/perlíkem udělá vstup do budovy kdekoliv, že dobře umístněné C4 budovu strhnou.... Namísto toho plesknu něco na zeď a tam je očouzený flek a hotovo.
To samé opěvované RDR2, člověk by čekal, že když rozházím pár zápalných lahví tak ty dřevěné baráky shoří do tla a ono nic. -
No, jestli nároky klesají, si nejsem úplně jistý, když se čím dál víc nadává na špatnou optimalizaci. Zákazník s nízkými nároky nadávat nebude. Podle mého se ukazuje, že vývojáři (a vlastně i výrobci grafických karet potažmo konzolí) zvolili směr, který značná část publika nepovažuje za zajímavý (detailnost prostředí, raytracing, upscaling) a vykašlali se na ten, který je mnohem lépe kvantifikovatelný a v horším případě i snadno viditelný (rozlišení a framerate). Problém je v tom, že vyvážení mezi režimem kvality a výkonu je pak většinou souboj mezi těmi dvěma pro publikum důležitějšími a s těmi "nedůležitými" se buď nic nedělá, protože je to složité (detailnost prostředí) nebo jejich přítomnost využívá zdroje, které se špatně využívají jinak, protože karty na to mají specializované bloky (raytracing, upscaling).
-
Data jsou ze Steamu a kdyby potrebovali vic, tak si proste poridi lepsi PC.
-
Nejlepsi hry posledni dobou jako BG3 se daji hrat i na podprumernych PC sestavach. Upgr PC kvuli hre jako Starfield abych ho mohl hrat ve 4K ??...to zni jako dobry vtip.
Mam nejakych 5 let stare PC a to staci prave na takove hrani ve full HD mezi 30-60fps prakticky cehokoli. Jedine co dnesni hry oproti minulosti opravdu vyzaduji je SSD.
Kdybych byl blazen do nejakeho MS Flight simulatoru a chtel mit kolem sebe 3 monitory, kazdy ve 4k a 120 fps tak prosim...ale jinak ?
-
Veskrze souhlasím s výjimkou té poslední věty. Remedy opravdu svět nezměnilo, pouze se vezou na trendu který tu vidím už několik posledních let. Ono když na člověka vyskočí reklama "kupte si RTX4090 a dostanete AW2 zdarma" tak to člověku dost napoví že optimalizace opravdu nebyla chtěná.
Jinak Finští Remedy opravdu neurčují trendy na herním trhu, pro mnoho lidí to bude pouze fajn podivná hororová hra. Trendy budou udávat nové tituly jako GTA6, Call of Duty (kolikáté už?) a podobné masově hrané tituly. Otázka je s jakými nároky budou přicházet oni.
-
Je to bohužel opravdu o té optimalizaci. Jakožto vlastník ve článku zmíněné RTX 3060 nemám problém s DLSS hrát většinu nezávislých her ve 4k (a nejedná se přitom často o plošinovky ve stylu Super Mario 🙃, některé dnešní nezávislé tituly si již téměř nezadají s AAA produkcí).
Když si potom chci zahrát nějaký AAA titul a vidím že kombinace DLSS a drastické snížení efektů, stínů, postprocess efektů, apod mi vystačí například na 20 snímků za sekundu, tak začnu uvažovat kde je asi ten problém když se mi toto děje převážně pouze o AAA titulů.
Je smutné že to není spíše opačně, AAA tituly by měly být optimalizované naprosto perfektně zatímco u těch nezávislých (ba i AA) titulů by člověk snad i pochopil nižší výkon kvůli odfláknuté optimalizaci.
Jakmile jsou ale tituly optimalizovány natolik špatně že z nejnovější řady grafických karet je zvládnou na plné pouze nejnovější zmíněná RTX 4090 a hra vypadá podle slov Pavla Makala v recenzi jako "dnešní lepší standard", tak je to opravdu smutné.
-
Naughty Dog že neumí optimalizace? Jak jsi na to přišel?
-
No a neprijde ti zvlastni kolik tech studii za poslednich nekolik let tu optimalizaci nezvlada?
-
Alan Wake 2 přináší zásadní změnu. Už nejsou žádné hranice. Když recenzent musí prosit vývojáře aby mu poslali save (jinak hru nemohl dohrát) a pak dá hře 9 z 10ti. Když hru hraji na velmi výkonném PC a je po druhé kapitole nehratelná (seká se a rapidně kolísá FPS). Když vidím jak je vizuálně blízká standardu PS 4 a zejména co se týče gameplay. Když vidím jak je zastaralá (toto známe z 10 let starých Resident Evil). A všude vidím hodnocení 9 z 10 ti. Má víra je otřesena, něco je špatně / nevím čemu věřit. Od teď si dám sakra pozor na to co budu kupovat. Za mne Remedy změnilo svět.
-
Co to? Proc sem pletes ND? Nebo Bethesdu? Psal jsem o Remedy. Btw ano bethesda fakt optimalizace neumi.
-
K zaveru clanku a potazmo i jeho titulku - pro tvrzeni, ze mainstreamovi hraci tvrdi, ze: "vice jak 30 fps nepotrebuju" a tak dale je nejaky hodnoverny pruzkum a data? Nebo je to jen takova dojmologie?
-
Moc článek nechápu. Autorovi připadá divný, že 4 roky stará grafika, která měla problémy se stabilitou snímků už v době vydání (Radeon 5700XT) nespustí nejnáročnější hry dneška na vysoké detaily? Já mám teda RX580, protože během kryptohorečky nebylo k sehnání nic jiného. A taky hraju poslední 3 roky průměrně jednou za měsíc. Mě však připadalo divný, že ta karta před rokem, tou dobou 5 let stará, spustila na nízké-střední detaily Plaque Tale Reqiuem v 1080p na 35FPS+. Představil jsem si, jak po GeForce 4 chci v roce 2007 spustit Crysis... Už víc jak dekádu si můžu prakticky vše zahrát na 5-6 let staré střední třídě a to mi přijde v pořádku. Teď se rozčilujete nad tím, že ve 4K s nejnovějšími technologiemi utáhne na 60FPS Cyberpunk jedna karta. Když to srovnám, před 20-25 lety bylo normální, že nejvyšší nastavení (natož v 2-4x vyšším rozlišení oproti průměru) nezvládla žádná karta ani na 20FPS a bylo to vyhrazeno až další generaci, někdy až té přesdalší. Mě, který na střední škole s hromadou času zažil příchod dle mého jediné "opravdové" next-gen (Xbox360 a PS3 - tam ten posun byl opravdu výrazný) daleko víc vadí, že oproti právě 15-20 let starým hrám jsou dnešní hry ne na stejné úrovni, ale posun zpět. Tehdy se vývojáři předháněli ve ztvárnění fyziky a interaktivity prostředí dnes je to u většiny her jen nezničitelná nehybná nereagující kulisa a tím, že je vše 10x detailnější než tehdy, to bije do očí o to víc. O AI nemluvě. Nepřátelé z FEAR, Far Cry nebo i Half-Life 2 jsou na úplně jiné úrovni než ti dnešní.
-
""""Remedy proste neumi optimalizace a ani tvoje hotovo next to nezmeni. """
Předpokládám tedy že NaughtyDOG neumí optimalizace, Bethesda neumí optimalizace. Kdo ještě, podle mě se jich nakonec najde dost. :)
Možná dojdeme k názoru, že z ničeho nic nikdo neumí napsat hru, co budeme dělat?
-
On aleresi kvalitu technickeho zpracovani, tak se uklidni. To ze tobe to nevadi ze budou vsichni nekriticti. AW je proste spatne optimalizovanou hrou stejne jako vsechny hry od Remedy. AW pred patchem nesel ani dohrat, Control padal ve snimcich na 10 fps. Remedy proste neumi optimalizace a ani tvoje hotovo next to nezmeni.
-
1. Naroky nejsou moc krvavé nakonec oproti tomu jak se strašilo před, jede to v pohode i na střední třídě
2. Ta hra je aktuálně bezdebat nejlepe vypadající hrou co vyšla takže ty naroky si obhájí celkem snadno.
3. A to že využívá nové technologie kreré hold několik generací staré grafiky neumí za to vývojáři nemužou, pokrok se nezastaví prostě a nelze ho brzdit kvuli starej grafikám. To tu bylo vždy.
-
Netreba zabúdať, že po odflaknutej optimalizácii nasleduje ďalšia lenivosť vývojárov a to grafické nastavenie samotnej hry, ktore veľa krát ponúka len zmenu rozlíšenia, textúr, tieňov a vykresľovanie detailov.
Nehovoriac, keď človek medzi nastaveniami low-medium-high nevidí ani rozdiel.
Desiatky nových technológií a nastavenie hier ako v roku 2000.