navic meli tu nejvetsi silu - meli koreni

Máš pravdu v tom, že ten proces začal už po první světové. To byla vskutku první věc, která začala orat tu oblast.

akorát že vůbec. Celej tenhle "mess" je pozůstatek první světové války a Sykesova–Picotovi dohody, kterej si rozdělil sféry vlivu po pádu Otomanů.

Druhá světová, třeba že v tom trochu hrála roli, tak  situace už "jela" po hajzlu tak nějak samospádem.

To je sice pravda, ale Duna je starší, než by si většina lidí tipnula. Je z roku 1965 a nějaký čas taky trvalo, než to napsal. Takže odráží tak dobu okolo roku 1960.
I když revoluce mohly být v běhu, Herbert měl původní stav v čerstvé paměti.

1958 revoluce v Iraku, 62-70 obcanska valka v Jemenu, 63 revoluce v Iraku, 64-66, dve prevraty v Syrii, 1970 obcanska valka v jordanu, 1967 sestidenni valka. A to jsem vybral jen něco.

Ale pokus o historickej revizionismus pěknej.

Zlaté časy, kdy Blízký východ byl klidný svět.

Pak přišla 2. světová válka a její následky. Celý svět si řekl, že by byl skvělý nápad udělat tam židovský stát. Všichni byli pro s vyjímkou lidí na jejich uzemí se ten stát měl nacházet. Do toho je ještě potřeba připočítat tu ropu a je vymalováno. Po pár desítkách let, kdy ty spory mohly vesele eskalovat se z klidného světa stalo peklo na zemi.

Pár fremenů? Bylo jich milióny a téměř všichni byli výborní válečníci (Jejich kultura nepodporovala slabost, slabí jedinci byly recyklování na vodu).

Navíc na tu svatou válku nebyli sami. Z poražených světů mohli lidé konvertovat na jejich víru a nakonec se přidat k jejich džihádu. Takže s každou dobitou planetou jejich armáda jenom rostla.

Uz si presne nevzpominam detaily, ale jak mohlo technicky par fremenu rozpoutat takovy masakr v cele galaxii? Kor kdyz ostatni meli ty stity a taky nemohli byt uplni bridilove v boji?

Asi nejvíce souhlasím se shrnutím od Pavel Makal - hype se u mé osoby nekoná. Možná ještě jednou bych se koukl, ale ... 

Už to tu víceméně zaznělo, ale celá imperiální kultura v Duně si hodně půjčuje z Blízkého východu. Pádišáh Imperátor, Služebnický džihád, atd.... Muadib (Paul) se pro Fremeny stane mesiášem, takže pak v jeho jménu (jak se řeší v knize bez ohledu na jeho vlastní souhlas) šíří svoji víru po celém Impériu, proto svatá válka, nebo džihád. Že s tím on sám nesouhlasí a že v důsledku toho zahynou miliardy lidí, je už věc jiná.

Kde jsi proboha přišel na to, že je kniha oslavou džihádu? Paul neustále řeší to, jak se mu vyhnout, nebo ho alespoň zmírnit. Rozhodně to jako pozitivní věc pojaté vůbec není. 

Kniha byla napsána v době, kdy Blízký východ byl klidný svět jak ho známe z koloniálních výjevů. Většinou vládli monarchové, padišáhové, někde byly i demokracie, šaría byl pojem z dějepisu a v Afghánistánu se nosily minisukně. Herbert měl prostě rád tento styl středověkého islámského světa, Persie a starého Bagdádu a tak použil pojmy z arabské, pouštní historie a folkloru.

Je to něco jako ve warhammeru "křížová výprava" za sjednocení planet, která není vedena křesťany a už vůbec nemá jako symbol kříž. Pak tam mají ecclesiarchii a podobné katolické instituce, byť to nedává logický smysl, ale je to součást image toho světa.

I když pravda, jestli mne pamět neklame a v koncových dílech Duny dobudou Atreidové Giedi primu - průmyslový svět zlých uchvatitelů - pomocí fremenského vojska, tak to dnes v určitých kruzích může vyvolat určité konspirační asociace. Nepochybuji ale o tom, že to Herbert myslel jako archetyp příběhu jak utlačovaní porazí tyrany, který se vyskytuje od začátku lidské historie.

A nebo jen ztraceno v překladu. Jihad v Duně znamenal "boj za věc Fremenů". V rozjitření aktuálními událostmi to do filmu dali jako "svatou válku", čímž to možná ještě zhoršili. Historie Duny je jihadů plná, napřed ten proti umělé inteligenci, pak tento. Asi to měli přeložit jako "osvobozenecký boj".

Věnuje se tomu tuším jedna z předeher k Duně. Tam je popsán exodus muslimů na Dunu a vznik jejich náboženství. Ale už je to hromadu let, co jsem to četl, tak to možná není přesné

Protože Fremeni považují Paula a svého spasitele. A džihád/svatá válka prtože jazyk a názvoslový Fremenů vychází z arabštiny.

Pro velký úspěch - a protože mi místní čtenáři suprově (opravdu) vysvětlili použití chladných zbraní, ještě něco - proč "svatá" válka? 

Chápu to ve Warhammeru 40K, kdy Emperor je považován za boha. Proč zde? 

Díky. :) 

Celá Duna je o tom, jak se Paul snaží osudu ve tvaru jihadu vyhnout. a současně nezklamat.

Keďže Lynchovu Dunu som videl len raz kedysi dávno, tak som si ju dnes schválne zopakoval a rovno tú trojhodinovú verziu. A sorry, ale je to stále rovnako hrozné. A nie preto, že by sa to nejako extrémne líšilo od predlohy, ale je to prosto zle zrežírované/zostrihané. Má to šialené výkyvy v tempe -- prvé dve tretiny (po stretnutie Paula s fremenmi) sú hrozne nefilmové. Veľmi veľa sa tam rozpráva; rozprávajú postavy medzi sebou, rozprávajú postavy sami so sebou a rozpráva aj rozprávač. Jedna informácia je tam často zopakovaná na viackrát. Posledná tretina je naopak veľmi skratkovitá (asi tu mala byť väčšina toho vystrihnutého materiálu, ktorý sme ešte nevideli) a scény na seba zle nadväzujú.

Herci sú dosť diskutabilní. Akoby ani nehrali vo veľkofilme ale v nejakom divadelnom predstavení alebo televíznej inscenácii. Niekomu to nemusí vôbec vadiť, ale mne to fest prekážalo. MacLachlan mi ako Paul prišiel prvú polovicu otrasný; usmieva sa tam ako pri prvej návšteve v Modrej Ustrici ;) (potom, čo sa z neho stane fremen, tak mi ale až tak veľmi nevadil).

Fremeni sú vyložení chudáci. Banda zarastených "zálesákov" vo filteršatách, z ktorých absolútne nejde rešpekt, kým im Paul neprinesie hlasový modulátor (čo je kapitola sama o sebe). Nemajú žiadnu špecifickú identitu, žiadnu unikátnu kultúru. Ešte aj "českí" fremeni z televíznej adaptácie sú hodnovernejší a zaujímavejší.

A vôbec, čo sa týka televíznej adaptácie, pustil som si na porovnanie aj kúsok z nej a hoci som ju (teda prvé tri diely, nie vynikajúce Deti Duny!) nikdy nepovažoval za niečo extra, odrazu mi v porovnaní s Lynchovou Dunou prišla vyložene super, až sa tomu sám čudujem. Ja síce lacná (na dnešnú dobu), väčšina hercov nie sú žiadne hviezdy, Geislerová a Táborský (Mohiam a Fenrig) sú fail (ale zato Karel Dobrý ako Liet je veľmi osobitý), na druhej strane sa zaobíde bez nejakých šialených vysvetľovačiek a dej drží po hromade aj po zohľadnení škrtov v deji knihy. A ostatne, stačí si porovnať finálnu scénu z Lyncha a z televíznej Duny -- ktorá z nich vám príde pôsobivejšia a "filmovejšia" ;)

Z Box office to zatím vypadá, že sequel by měl být.

Sales v USA zatím 40 milionů, což předčilo projections, v kombinaci se světem už 200 mil. S marketingem (budget 165 mil) by to mělo dát alespoň kolem 300 mil, což by mělo být v pohodě.

V kombinaci s profitem ze streamingu a obecně dobrým PR pro WB (kritika, doufejme Oscary) by sequel měl být zaručenej.

Pro plné vychutnání audiovizuálu doporučuji zajít aspoň Atmos. Shodou okolností jsem viděl film 2x a Atmos byl jako zážitek o stupeň dál. Při některých scénách mě z hudby a hlasu herců (či hudebního doprovodu) doslova mrazilo.