Ani například starověká Sparta je krásným příkladem. Většina civilizací a společností se vyvíjela podle potřeb. Ve starověké Spartě byli muži vedeni od malička k boji. Boj tehdy závisel hodně na síle, jak samotný boj tak i tahání výzbroje a plahočení se po pláních. Bylo jasné že válečníci jsou muži. A to jen ti nejsílnější z těch mužů. Šlo o dokonalý výběr síly. Ženy ve starověké spartě měli největší volnost v tehdejším Řecku. Mohli chodit ven samotné, nakupovat na trhu, chodit ve sporém oblečení, jezdit na koni a co hlavně, měli ve zprávě majetek a půdu. Mohli s tímto majetkem nakládat jak chtěli. To proto, že muži se věnovali válčení a nebo přípravě na válčení. to znamená že ženy se věnovali hospodaření s majetkem. Třeba v takových Athénách té doby mohli ženy sotva vyjít na ulici bez doprovodu. Většina Peloponésu se smála Spartě, "že jim vládnou ženy". a takových příkladů společností je mnoho. Většinou se ale společnost vytvářela na základě potřeb. Dalším příkladem mohou být třeba původní civilizace Amercikých kontinentů kde některé z velkých civilizací mělo ženy na vysoce postavených místech. Také tomu tak bylo v jistých dobách v Egyptě kde byli ženy zastoupeny ve vysokých úřadech. a jedna civilizace nemohu si teď vspomenout na jméno, měla ženy úřednice mnohem lépe placené než muže na stejném postu. Myslím, že to byla jedna z civilizací ameriky či blízkého východu. Možná jestli to nebyla Perská Říše, ta byla vysoce pokroková a tolerantní. Občas se mi to plete. Mno a nesmíme zapomenout, že také velký podíl na tom, že ženy měly menší práva v posledních x staletích měla Církev a i celkově Křesťanství/Islám, které jsou velice nepokroková a netolerantní náboženství. Teď se to ale zase uvolňuje protože není potřeba aby muži šli do války a ženy hlídali domov. A i když dnes mnoho žen nastupuje do armády tak pořád, když přijde na věc (válku), tak většina žen zůstane doma a bude se starat o domov a většina mužů půjde do války.

jasně.. když budu zaměstnavatel.. a na pozici se mi bude hlásit 10 schopných mužů a 10 neschopných žen tak vezmu 10 schopných mužů... Když se mi bude hlásit 10 neschopných mužů a 10 schopných žen tak vezmu 10 žen.. A tuhle možnost vždy chci mít. Nerad bych aby na mě někdo v tomhle ohledu tlačil jakkoliv.. Pokud se najde mnoho schopných a zapálených žen v určitém oboru tak v tom oboru logicky bude více žen... Ale když ten obor postrádá zapálené ženy tak tam prostě nebudou.. nikdo si je z prstů nevycucá aby uspokojil nějaká ženská hnutí...

Ano, presne tak to je. Ja alkohol nepiju, doma varim ja a sproste mluvim jen u politiky a u NHL na XBOXU :P. Na druhou stranu, nic zi nedelam z toho, ze me cast populace kolem mne povazuje za exota, protoze to je jejich problem a ne muj. A ma to tak celkem dost chlapu - ze jim je proste fuk, co si o nich rikaji ostatni.
Vetsina zen naopak z toho, co se o nich povida, a to, jak je ostatni akceptuji atd. povazuje za velmi dulezite.
Chlap obvykle na rovinu natvrdo rekne, co si mysli. Chlapi se taky daleko casteji otevrene poslou nekam. Vetsina zen to neudela, aby nekoho nenastvaly, nekomu neublizily, pred nekym se neshodily...
Dokud je tahle branze brana jako neco "pro exoty", cast populace, ktera nechce byt razena mezi "exoty" se k teto cinnosti nebude verejne hlasit. Mozna, kdyby se k tomu verejne vsechny devcata a zeny prihlasily a zacaly by se o tom bavit, ubylo by na firemnich skoleni diskuzi o kosmetice a pribylo by diskuzi o hrach.

Ja to chapu, moje manzelka take hraje hry (a ne farmvile ale Skyrim, Mass Effect, Starcraft2). I s tim obklopovanim se lidmi podobnych zajmu s tebou souhlasim.
Kdyz navazu na tvou citaci: "V životě jsem nebyla na plese, zato jsem už mnohokrát s někým diskutovala o hrách,"
Vem si priklad, ze jsi typickou zamestnankyni bezne firmy a mate firemni vanocni vecirek. Kdyz zacnete vest "nezavaznou konverzaci" jak velke % kolegyn bude vasnive diskutovat o politice, o fotbalu, o chlapech, o pocitacovych hrach, a jak velke % kolegyn bude diskutovat o soap operach v TV, o modnich casopisech, o dietach, o detech, o vztazich kolegyn co tam nejsou, o kosmetice?
Ve chvili kdy jsi TZV "spolecenska mensina = lisis se od toho, co je ve spolecnosti brane jako standard" pak jsi pro vetsinovou spolecnost podivin, ti co se s tebou stykaji/kamaradi jsou take podivini atd..
Vsechny tyhle aspekty jsou u chlapu brany daleko volneji a tolerantneji. To co je u chlapa jeste "v norme" to uz tebe jako zenu bohuzel stavi do role "podivina".
Jen maly priklad z me prace, i kdyz tam uz jsou ode mne zvykli na ledacos:
Zazadal jsem si na cely leden o homeoffice, abych mohl resit me skolni ditko a jako duvod jsem uvedl, ze manzelka vyrazila na mesic hrat pocitacove hry do vycvikoveho "boot campu" a psat odsud reportaze pro svuj herni klan (pochopitelne to ma zaplaceno, a dostava za ty reportaze honorare). Ty dotazy nekterych kolegyn a kolegu s tim souvisejici jsou opravdu zabavne :-).
Myslim, ze kdybych rekl, ze manzelka dela do porna, bylo by to mozna z jejich pohledu akceptovatelnejsi *1* .

jenze takovych vas je co ? takovych vas je malo :)

Mě by docela ještě zajímal nějaký seznam her, kde třeba ten sexismus vadí, a ženy jsou vyobrazeny nějak urážlivě a přehnaně stereotypně? Skoro si myslim, že u každé té hry bych se dostal k tomu, že je to buď už takový nereálně nadsazený celý obsah a zveličené tam je kde co, a nebo by to byla sci-fárna z budoucnosti, kdy jsou všichni ať v tom, či onom směru geneticky vylepšení :) Nepamatuju si hru, která by byla míněna vážně, realisticky, a byly tam ženy vyobrazeny nějak divně, nereálně, nebo přehnaně jako sexuální objekty.

Ano, pěkná a svlečená, to samozřejmě beru *2*, ale mít nějaké společné zájmy také není od věci.

Takže když se ti líbí holka už je to trolling, no to jsme to pěkně dopracovali

To jo.

Jen všechny sportovní hry, všechny simulátory, všechny strategie, všechny adventury, všechny tycoony....

Větší hovadinu si fakt říct nemohl. Zrovna nedávno když jsem hrál Panzer Corps jsem si říkal jak neuvěřitelně cílené na pubertální mužskou mládež to je.

V tom máš asi pravdu, možná by se herní průmysl měl zeptat žen, jakou hru by chtěly. Problémem možná bude i to (a že už to tu zaznělo), že u spousty lidí (a právě především žen) jsou hry stále ta "pokleslá zábava pro uhrovité klučíky", takže vlastně žádnou hru ani nechtějí. Pravdou ale je, že zrovna nějaká úspěšná "hra pro holky" by tohle mohla změnit a spoustu holek by přivedla i k dalším hrám.

Ale imho na trhu jsou kvanta a kvanta her, které necílí na chlapce v pubertě. Trošku mi některé ty názory přijdou, že holky hráčky se moc nehrnou proto, že by na ně ze všech stran útočily ty puberťácké hry s prsatýma holkama, což je odradí. Což je blbost. Těch her cílených více či méně okatě na puberťáky, není tolik - v porovnání s objemem her celkově. Jasně, máme tu Dead or Alive, Bloodrayne, Bayonettu, Lollipop Chainsaw, Red Alert a samozřejmě další, které opravdu útočí na ony "puberťácké pudy". A je jasné, že tohle holky odradí. Paradoxem je pak ta Lara, která je už od svého vzniku považována za největší herní sexsymbol, a zrovna Tomb Raider je u slečen dost oblíbený. Ale to jen tak na okraj.

Co chci říct je to, že vedle výše uvedeného typu her jsou stovky a tisíce jiných her všech žánrů a kvalit, které žádnou "odrazující slečnu" nebo téma nemá. Desítky kvalitních RPGček, adventur, strategií, které by ty holky mohli bavit, a rozhodně neobsahují žádné genderové archetypy. Nevěřím tomu, že těch "pár" her, z nichž většina je pro "nehráčky" naprosto neznámá, je dokáže odradit. Hry jsou hodně podobné jako filmy - i tam jsou filmy čistě pro potěšení mužského oka (doporučuju Bi*ch Slap (Bi*ch je cenzurované, to jako fakt?)), filmy vyloženě "mužské" (válečné, akčňáky), ale i kotel dalších a ženy to přece neodradí od toho, aby odsoudily film obecně. Pravda je, že mezi filmy jsou i ty "vyloženě ženské", typicky romantické komedie. Tato obdoba u her chybí, to je fakt. A možná by právě pár takových ženských her ženy ke hrám přivedlo obecně.

Pořád si ale myslím, že hlavní problémem je to, že hry jsou ze sociologického hlediska v plenkách a jsou spoustou lidí, tím spíš ženami, považovany za tu divnou zábavu, jak píšu výš. Tím hůř u nás, na západě je to trošku lepší (i díky tomu, že v USA má konzoli kde kdo, tady to stále tak rozšířené není).

Řešení bych v první řadě viděl v tom, rozbít streotyp "hry jsou pro uhrovité klučíky" (bez nějakého sexistického podtextu) a následně se samovolně rozbije streotyp "holky nehrajou". A souhlasím v tom, že ta velká a úspešná hra pro ženy v tom pomůže. Je pak zajimavé sledovat ty indiviudální změny u slečen. Moje sestra hry taky považovala za "kravinu bez myšlenky" a maximálně si občas na půl hoďky dala tu "Laru" nebo "auta" (NFS). No a pak jednou prošla kolem počítače, když jsem zrovna hrál Mafiu, za chvíli seděla vedle mě a koukala. A pak to prožívala takovým způsobem, že to chtěla vidět celé do konce a dokonce mi vynadala, když jsem si dovolil začít hrát dřív než přišla ze školy.
Takže souhlas s tím, že je třeba rozbít škatulky, ale holky je ke hrám potřeba přitáhnout jinak než tím, že budeme kritizovat pár sexistických herních postav a budeme se jich snažit zbavit. Holky od her neodrazuje to, že v některých pobíhá prsatá sexbomba. Odrazuje je to, že hry jsou "kraviny bez myšlenky, kde se akorát pořád střílí". Zakončil bych to tím, že kdyby se herní průmysl zeptal slečen, jakou hru by chtěly, možná by dostal jako odpověď popis her, které už existují. Jen ty slečny vůbec neví, že něco takového je.

Spíš to ber jako takové popíchnutí, nic víc a celý článek jsem samozřejmě nečetl *3*