Přejít na výpis diskuzí
Kickstarter mění herní byznys: bude i nový Planescape?
11.2.2012 | Martin Bach
253 příspěvků
-
Toho bych se popravde bal. Nakonec pokud ma nastin nejakeho projektu, fanousci si to kolikrat vylozi uplne jinak. Ale kdyz nestihne termin, nebude to vypadat jako slibovali, nebo nevyjdou s penezi, co potom? Zvlast kdyz vetsina harcore fan jsou precitliveli, nekdy i fanaticti, magori? *2* Zbytecne ohen na strese.
-
Double Fine jako hráč opravdu upřímně fandím, ovšem z pohledu vývojáře se trochu obávám, že svým postupem poškozují celý model financování indie projektů. Je sice pravda, že kdyby tohle neudělali, drtivá většina jejich prispevovatelu by o kickstarteru vůbec nevěděla, ale taky tím strhávají jakoukoliv pozornost, která se upne na kickstarter jenom na sebe, což na serveru určeném pro plošné představování malých indie projektů opravdu neni to pravé ořechové ...
-
-
Naopak myslím že právě tímle udělali nejenom kickstaru a podobným projektům ohromnou reklamu a když má reklamu služba, mají ji i její projekty. Já třeba o tomhle nikdy neslyšel a pochybuju že bych byl něják víc out než ostatní hipstři tady *3*
-
-
ja bych radsi novy legacy of kain nebo soul reaver 3 to ma aspon neco do sebe, poradnej upiri epos.
-
Planescape by byl hezkej jako remake do 3D, jinak nějaký pokračování ne-e... -
-
Važ slova..s tím 3D pokud možno,svůj post odstraň.
-
-
http://www.youtube.com/watch?v=K8lA0cni-8Q Koukni se na tohle, mně to přijde strašně hezký :) Ale... oni by to udělali v nějaký nový grafice, mně se to strašně líbí v týhle.
-
-
no jo spatny to neni ale uz je tu tech 3d RPG trosku moc chtelo by to opravdu klasckou isometrarnu s poradnou partou a dobrym pribehem *1*
-
-
Já teda radši bližší pohled, ten z dálky je takovej...neosobní.
-
-
Těm, co mě maj rádi to nevadí a těm, co mě rádi nemaj to muže být u mojí velký zadnice :D
-
Díval jsem se na tvojí fotku. Jsi docela tlustá což?
-
-
-
musím říct, že pěkné.
-
Mě se ten nápad udělat to ve 3d líbí, když by se hc stařešinové odprostili od nostalgie, tak si uvědomí, že to zcela logicky posová hratelnost a prožívání dějě zcela na jinou úroveň.
-
-
Tak on to především není žádný hc stařešina, ale náctiletej reta*d. *7*
-
-
Bleju jak prase
-
Na nic.
-
-
Nebo co? Seš normální? *7*
-
-
Polib mě p r d e l
-
-
-
ani remake to nepotrebuje, spis nejaky zahlazeni (na hratelnost nesahnout) do moderni doby. mody zvetsujici rozliseni a gui jsou fajn, ale nejsou perfektni.
pokracovani bych ani nechtel, mozna pribehy jednotlivych postav. treba vhailor by nebyl spatny, nebo dak'kon ci grace. ten pribeh skoncil vytecnym zpusobem (kazdy z koncu mel neco do sebe). nebo treba jen dalsi pribeh z planescapu, ci treba ravenloftu nebo greyhawku (ale z nej existuje uz temple of elemental evil). -
-
Mě widescreen mod celkem stačí. Na gog sem koupil BG1 a 2 narouboval na to BG Trilogy a widescreen a takovej Skyrim může jít do prd*le. Na ostatní hry s Infinity enginem se chystám.
-
-
na vysoky rozliseni je vsechno proste moc maly. je jasny proc, ale vubec by tomu neskodilo predelani veskery grafiky do vyssiho rozliseni s pokud mozno co nejmensimi odchylkami od originalu.
-
Hele a vyšéfili už nějak padání při vysokým rozlišení? mám několikrát originálky bg 1,2 +datadisky ale když dám bg 2 na rozlišení větší než default tak to padá jaxwiň, vyřešili to nějakým patchem? Nechci si to kupovat znovu jenom kvůli tomu
-
-
-
Mam presně opačný názor: izometricky, zasazený do stejného světa se zachováním původních herních principů. Na 3D s*re pes :)
-
-
Souhlas. Navíc izometrickou hru asi skutečně lze celou zafinancovat za rozumný peníze, kdyby to mělo být ve 3d s tím, že to nebude vypadat jak z roku 2004, tak by to stálo majlant.
-
-
-
Ja si tu pripadam jak v nakym spolku duchodcu, co breci nad ztracenym mladim a ze dnes uz to nestoji za nic :D A to je mi 34, a zacinal jsem v jednom krouzku vypocetni techniky na ruskejch kompech :) Jako fakt, na stary hry by se nemelo zapominat, ale tvrdit takovy nesmysly, ze Baldurs Gate melo nejaky uzasny pribeh a konzistenci questu a ja nevim co, delat z technicky zastaralosti prednost a kouzlo nechteneho, co je moc... Baldurs Gate, ani Planetscape bych dnes treba uz vubec nehral, protoze tenhle system map, ktery musim prozkoumavat a casto kde nic tu nic neni, chodim po krajine, jenom abych tam byl vedel, jestli tam nahodou neni neco zajimavyho, to uz nikdy. By me zajimalo kolik z retromilu ty stary hry skutecne hraje, dnes, nebo jestli mluvi ze vzpominek (pritom vzpominky jsou trosku neco jinyho, nez realita).
-
-
Tak zase muzes rict, ze se ve 34 letech citis na 15:-))
Hele, i knizky muzes povazovat za technickou zastaralost v dnesni dobe plne zbesilych filmu nacpanych CG efektama (dobre tak na uvolneni), ale stale existuji davy lidi, ktery preferuji knizku, protoze jim poskytne neco, co film ne. Cely problem je v tom, ze knizka nebo hra typu BG nema tak intenzivni a rychly uvod, clovek si k ni musi hledat cestu a musi prokazat urcitou miru trpelivosti. Cely pristup spolecnosti se dnes odrazi v uspechane dobe, proto jsou hry povrchni a kratke, protoze clovek nema na nic cas. Kritizovat COD je stejne jako kritizovat lidskou konzumni uspechanou spolecnost:-) -
-
EDIT: Pochopeno => smazáno. Dnes mám nějaké delší vedení. *4* -
-
Nesrovnavam je, pouze pisu a naznacuji, ze se vzdy najde nekdo, komu se to bude libit bez ohledu na samotnou formu... Chtel jsem jen rict, ze technickou zastaralosti se nelze ohanet, nelze chvalit ani hanit, protoze to s urovni kvality nema nic spolecneho. Je to jen o tom, kdo je ochotny k dilu pristoupit i pres ten skraloup a uzit si kvalitu bez ohledu na zuby veku obrousenou technickou stranku...
-
-
-
Jinými slovy "MNĚ ty hry přijdou dneska už starý a blbý, MNĚ ten příběh přijde slabej, MNĚ nebaví prozkoumávat mapy...". Dobře. S tím nemám problém. Mám problém s tím, že mi cpeš, že pokud se mi líbí BG i teď a baví mě to hrát, tak jsem nejspíš úplnej de*il. Je mi podobně jako tobě, mám toho spoustu odehráno a skutečně nejsem zvědavý na nějaké "otcovské" poučování z pozice "starého machra, co začínal na ruských compech".
-
-
Reakce na post o LOTR
To mě právě na LOTR nejvíc s*re. Tolkien vytvořil univerzum s obrovskou historií, vymyslel elfštinu a plno dalších věcí. A na to celé naroubuje i v té době milionkrát ohraný příběh o Hloupém Honzovi, který tentokrát nejde zabít draka a zachránit princeznu, ale místo toho se vydá do Temné věže v Temné zemi nakopat Temnému pánovi jeho temnou prd*l. Totálně černobílý svět s dobrem a zlem a níčím mezi tím. -
Vubec ne. Ja mam dokonce rad stary hry, nektery. Zvlast adventury (soucasne hraju Police Quest od jednicky), ale proste se musim ozvat, kdyz nekdo vyzdvihuje uzasny pribehy starych her a ja nevim kde co, a ze dnes to uz nestoji za nic. To neni pravda ani nahodou.
-
-
Já netvrdím, že dneska už se nedělají hry s dobrým příběhem. Ale příběh BG 1 považuju za hodně dobrý, a s ohledem na to, co mám načteno a odehráno, si tenhle závěr před sebou obhájím. Takže pokud pak přijdeš ty a začneš mě shazovat za tenhle můj názor, a navíc slovy jako "nesmysly", myslím si logicky o tvým názoru svoje.
-
-
A coje na pribehu Baldurs Gate tak uzasnyho? Ja si pamatuju, ze jsi zacinal jako nejaky synek, co ani nevi, kdo jsou jeho rodice a priplete se do nejaky potycky, pri niz zabijou jeho otcima, nejakyho maga, co se o nej staral. Pak se vydavas do sveta a zjistujes, ze se tam venku taky neco deje. Aneb neprekonatelnej pribeh o hloupym honzovi, co se vydal do sveta :)
-
-
Jasne, a nakoniec príde ten synek na to, že je vlastne Sauronov brat. Oh wait...
Rozdiel je v tom, že v bg si na začiatku nevedel nič - ani o hlavnej postave, ani o príbehu, ani čo sa deje vo svete. A postupne si to zisťoval a rozvíjal dejovú líniu.
Zatiaľ čo v da bolo od začiatku úplne jasné, že hlavným zlom je arcidémon a medzi hlavnou postavou a odstránením zla stojí ešte ten pofiderný šľachtic so škaredým ksichtom, ktorého meno som zabudol. -
Hral jsem to takovejch rekl bych 20 hodin, asi (uz je to davno). Nedohral, pak uz me to nebavilo.
-
Hm, tak to se potom nelze divit, ze se ti to nelibi, kdyz mas takovejhle pristup:-))
Prave tebou tolik generalizovana pasaz, kdy Honza jde do sveta zjistit co se vlastne stalo, je v BG klicova, originalni, plna zvratu a skvele napsanych dialogu v uzasnem svete... Hral si to vubec dal nez skoncila tahle pocatecni scena nebo vyvozujes zavery na zaklade absence kreativity ve tvem sesumirovanem osobnim story? *3* -
To mi připomíná jinej příběh, kde taky začíná takovej synek, co už nemá rodiče, bydlí u svýho strejdy, a jediná zvláštní věc je, že ten strejda moc nestárne a nosí v kapse takovej zvláštní prstýnek... A pak se synek vydá do světa a zjišťuje, že se tam venku taky něco děje. Čili trivializovat se dá úplně všechno. Tudy cesta fakt nevede.
-
No to je jasny, vzdyt to prave povazuju za jedno z nejvetsich pribehovych klise co existuje :)
-
no ty nejsi prave obycejny synek, je to neco jako... Luku ja jsem tvuj otec...
-
-
-
-
-
Do velké míry souhlas. Jediný opravdový rozdíl mezi Dragon Age a Baldur's Gate je v mechanikách. DnD má otevřené mechaniky, do kterých hráč může dokonale vidět. Můžeš si prostě všechno spočítat a výborně (útok, obranu atd.) a nějak s tím pracovat. Mechaniky v DA jsou skrytější, u spousty z nich neodhalíš, na jaké bázi pracují. Tohle může někoho štvát, mě osobně to tolik nevadí, protože u DA jsou podle mě otevřené dostatečně.
Autoheal a cooldown u kouzel a schopností mají , bohužel, mnohem dalekosáhlejší následky, než se na první pohled zdá. Kdo hrál BG2, určitě si pamatuje, jaké to bylo, když uprostřed dungeonu měli všichni klerici a druidi léčivá kouzla skoro vyplácaná, čarodějoví zase útočná a celá družina byla řádně nakosená. To pak hráč zvažoval každý pohyb a neustále ho provázel pocit nejistoty a strachu, jestli bylo opravdu moudré svoje ultimátní kouzlo použít, nebo by měl raději počkat, protože ho může za rohem čekat těžší fight. Tenhle pocit tíživosti situace jsem už hodně dlouho nezažil, nenabízí ho DA ani F:NV, tedy důchovní nástupci slavných HC sérií.
Jinak ale souhlasím, ze spousty lidí mluví pouhá nostalgie. Neshledávám questy, příběh ani postavy starších titulů nijak zvlášť sofistikovanější. Čestnou výjimkou budiž Planescape a Vampire Bloodlines. -
-
BG i IW melo skutecne tezke souboje i na normalni obtiznost... Hlavne - obtiznost klesala a stoupala zcela nahodne, zadnej level scaling... hra byla vskutku nekompromisni. Obcas jsem byl az zoufalej, protoze jsem se ocital v situacich, ktere nesli vyresit jinak nez loadingem (v BG jsem se naucil sejvovat na kazdem kroku do nekolika pozic)
Tak ja vidim na BG2 chyby vice nez kdy predtim, v mnoha ohledech jsou tyto starsi hry skutecne obtiznejsi jen z duvodu spatnych a zastaralych mechanismu, ktere delaji hru lehce nevyvazenou. Ale stale si stojim za tim, ze dokonaly zazitek z BG2 nedelal hlavni pribeh jako spise ta celistvost sveta podlozena samotnym svetem forgotten realms, kdy vse do sebe krasne zapadalo. Planescape silne selhavalo v hratelnosti.. hra me potom ke konci ani moc nebavila a skutecne jsem ji hral jen kvuli dialogum. -
-
no me treba prisel svet planescapu 1000x zajimavejsi nez klasicke fantasy balduru
-
-
Vzdyt s tim souhlasim, viz. nize, ale samotna hratelnost mi prisla radove o dost horsi, alespon z meho pohledu, to proste musim uznat.
-
-
-
-
no hele...DA1 byla v posledni dobe hra, ktera se snazila navazat na system, ktery ty tady zavrhujes a myslim, ze uspech te hry byl solidni. Takze ano, lide takove hry hrajou, bavi je a chteji je. A kdyby nekdo udelal hru stejne propracovanou jako F2, BG2 nebo Planescape a zachoval pritom principy puvodnich her, tak ta hra bude slavit uspech a bude ji hrat spousta lidi. Jenze ona to je docela piplacka a zabere to spoustu casu a je potreba si dat pozor na slozity pribeh a napsat spoustu dialogu a vytvorit chraktery atd...
-
-
To je zase nesmysl :) Vzdyt v takovym Mass Effectu je tohle mnohem slozitejsi, dokonce clovek muze pouzivat ulozeny pozice do dalsiho dilu.
-
-
Predem chci rict, ze me Mass Effect bavil, byl to dobry filmovy zazitek.
Co se tyce slozitosti vetveni dialogu a pribehu, tak ta bohuzel nemuze konkurovat starsim hram jako jsou F2, BG2 a uz vubec ne Planescape Torment... Obavam se, ze prave z tohodle duvodu podobne hry v podobnem rozsahu uz nikdy nevyjdou, protoze je to nesmirna piplacka, kterou stejne malokdo oceni (a vubec objevi) -
no to neni pravda...tohle je dalsi zlozvyk dnesnich her...ok u ME1 to jeste nebylo tak viditelne, ale podivej na ostatni rpg - vetsinou se jedna o relativne primocary hlavni pribeh, na kterem jsou naveseny slozitejsi bocni Q. DA1, ME2, Oblivion-Skyrim a rozmach ruznych DLC. Proste vyvojari si tim neskutecne ulehcuji praci, protoze bocni Q muze byt uplne nezavisly na hlavnim pribehu, s nicim se nebije, nicemu neprekazi atd...cest tem nekolika vyjimkam.
-
-
Bocni questy se davaj hlavne do DLC, coz me se treba taky nemusi libit, ale dela se to. Kdyz si vezmes treba Dragon Age 1 se vsema DLC a datacem, tak to je hra, ktera je podle me lepsi nez puvodni Baldurs Gate, a ano, hral jsem to.
-
-
bg2 je mnohem vic propracovanejsi nez DA1..at se to tyka vyvoje chrakteru, questu, pribehu, hernich systemu. To samozrejme neznamena, ze nekoho muze bavit min nez DA.
-
-
-
-
-
Jestli tě to potěší, tak teď hraju přes DOSbox Ishar II. *1* A jinak si stojím za tím, že jak Balduři, tak Torment nebo Icewind Dale mají lepší příběh i questy než většina toho, co vzniká dnes *3*
-
-
Heh, já teď právě pařím Wizardry 7 a taktéž v dosboxu. Nicméně dnešním hrám bych zrovna příběhovou stránku nikterak nevyčítal. Ta vskutku patří k těm lepším prvkům a často bohužel i jediným, na které tyto hry dnes staví. Co se však týče vývoje postav (D&D), mechanik soubojů (D&D, wizardry), logických hádanek (wizardry, amberstar, ambermoon, albion), micromanagementu postav (Realms of Arkania), tak se dnešní rpg prostě nechytají, a to jednoduše proto, že tyto prvky ze svého repertoáru absolutně vypustily. Je to velká škoda, protože toto byly prvky, které mě k tomuto žánru vůbec přitáhly a dnešní rádoby RPG, aka interaktivní filmy s několika akčními intermezzy, mne skutečně již nic neříkají, a tak mnohem více času trávím hraním v dosboxu než-li nejnovějších "pecek" v nádherném grafickém hávu a s tunami hodin filmových sekvencí. Tehdejší hry RPG byli jako příjemné posezení u knihy říznuté se seancí s deskovým RPG, kdežto dnešní "RPG" jsou spíše srovnatelné s posezením v kině s popcornem v jedné ruce a s colou ve druhé.
-
-
To by se mělo někam vytesat. -
Pěkně napsáno. Přesně jak říkáš, ty vypuštěné prvky dělaly RPG rpgčkami. U současných her chválím grafiku a otevřené světy, ale zbytek je ohlodaný až na kost.
-
-
A to ještě nebere v úvahu propracovanost vlastností postav, předmětů, kouzel, chování NPC atd. *1*
-
Baldur a Icewind? Ja nevim, jestli to myslis vazne, nebo sranda? Dyt tyhle hry jsou jedno fantasy klise vedle druhyho. Ja jsem hral asi jiny hry, nebo fakt nevim.
-
-
Porad se tu ohanis klise, tak mi prosimte povez, v cem spociva ono hrozive klise, ktere tolik srazi pribeh BG nebo Planescape tormentu... Jak tu uz nekdo podotknul, tak to muze byt skutecne zpusobeno tim, ze jsou dnesni hry porad stejne a mylne to muze evokovat dojem, ze je BG kopie novejsich her:)
-
-
O pár postů níž se už přiznal, že BG hrál možná 20 hodin, takže diskuze s ním je mlácení prázdné slámy. Můj tip je, že to nehrál vůbec a pouze tady blije nějaké závěry z recenze, kde je ten děj nastíněný.
-
-
Určitě logičtější než tvoje blafy na téma klišé/příběhy u starých her, které jsi ani nedohrál (Jesli jsi vůbec hrál *1* )
-
Pokud nekdo nepovazuje Baldurs Gate za modlu RPG, ani to nedohral, protoze ho to prestalo bavit, tak jediny vysvetleni je, ze to vlastne vubec nehral. Jasne, to je prece logicky zaver, nic jineho neni mozne.
-
-
-
U tebe si nejsem jistý ani tím, že jsi ty hry vůbec kdy hrál *1* Prý klišé... Za to dnešní příběhy jsou jedna pecka za druhou *1*
-
-
2Robotron3-tak povidej,prehanej. Ceho byl BG kopie,nebo co ti pripadalo stereotypni na te hre hend pri vydani? Kolik bylo v te dobe podobnych RPG?
-
-
Pribeh, zase ten pribeh, o tom celou dobu mluvim.
-
-
Nejsou jedna pecka za druhou. Vychazi dobry hry, horsi a spatny, stejne jako kdysi, je to stejny. Nevidim na pribehu treba Mass Effect a Dragon Age nic podradnejsiho, nez na hrach jako Baldurs Gate.
-
-
kopie, stereotyp, neco, co se opakuje a je takovym standardem. To je presne pribeh Baldurs Gate, i v te dobe.
-
2Robotron3-co takhle si napred zjistit co to ''klise'' vubec znamena? Bud jsi jenom hater,nebo ti smysl toho slova unika.
-
Ale bylo to klise i v ty dobre, mluvim ciste o pribehu samo.
-
Zapominas na jednu vec. V dobe vydani BG to nebylo zadne klise,ale originalni prvky. Klise se z toho stalo az po letech,kdy vychazely stale stejne hry a porad dokola. Takze je nesmysl srovnavat.
Zatimco dnesni hry uz to maji mnohem tezsi. Temer vse uz tu bylo. Vse zavani opakovanim se. Dnesni styl her je-tam ubereme tohle,tam zase tohle a budemem to vydavat za super uber novinku. Pridavat novinky do her se nevyplaci. Prilis velky risk.
Nastesti se ale najdou vyjimky... -
Nedivím se *1* Mass Effect byl dobrej, ale pak dostal šíp do kolena *15*
-
-
-
-
-
-
Pokračování série Elite: Frontier