Pokud chcete přidávat komentáře, musíte se:

Registrovat nebo Přihlásit
  • S článkem ve všech bodech souhlasím, už jsem sledoval kupu Etrojek, ale tahle byla solidně nejhorší. Sledoval jsem všechny konference a vůbec NIC mě nezaujalo - byly tam buď 1) zbytečně brutální střílečky, ale hlavně jedna jako druhá! 2) sportovní/závodní hry s naprosto nulovou inovací nebo 3) fitness/hudební/sociální blbosti. Průměrného američana asi takové hry baví. No a sledovat jak ti usměvaví, nažehlení manažeři nebo nervózní nerdové prezentují ukázky kde někdo někomu rozbíjí hlavu a publikum u toho po skončení hýká - z toho se mi chtělo blejt. E3 opravdu JE kultura kriplů, já si radši stokrát stáhnu nějakou hru z GOGu (z doby kdy hry ještě duši měli), než hrát tenhle repetivní odpad.
  • Clanek svym zpusobem o nicem....
    • Prispevek o nicem...
      • Cahir
        pwned! *1*
  • Grifus
    Nejak uplne nechapu co autorovi vadi na nasili, potazmo krvy ve hrach. Ja jsem naopak rad, ze se hracum autori konecne snazi ukazovat nasili z realneho zivota a v realne podobe (stale v ramci moznosti pochopitelne).
    Navic clovek ma agresi v genech, jako asi kazde zvire. A tento moderni zpusob jejiho "vybijeni" je v podstate i zadouci.
    Ano, nazaujaty "puritan" muze videt ze hry jsou predevsim nasilne. Avsak kdyz uz ho nasledne nezajimaji proc vlastne a ze spousta her ma vzdelavaci, informativni a odstrasujici charater, tak je to jen dotycneho problem. Nam hracum to muze byt snad jedno...
    • Cahir
      "Navic clovek ma agresi v genech, jako asi kazde zvire. A tento moderni zpusob jejiho "vybijeni" je v podstate i zadouci. " - Tenhle pohled na lidskou psychiku je mi naprosto proti srsti. Nemyslím, že násilný člověk se násilím vybíjí, ale naopak to zvyšuje jeho apetit, snad i touhu zajít časem dál.

      Všechno násilné, sexistické atd. má v umění své místo a opodstatnění pouze tehdy, jde-li o součást něčeho většího, je-li za tím nějaký smysl a účel. Pokud pracuji s násilím jen jako s oslavou násilí, pokud zobrazuji znásilňování jen pro znásilňování samo, pro opájení se, je to zavrženíhodné.
      • Navíc takové to často opakované jak je člověk od přírody agresivní, zvrhlý a násilný je kec. Jo, člověk dokáže být v sebeobraně/nouzi agresivní (ostatně jako ta zvířata), ale to je tak vše pokud nepočítáme nějaké psychopaty. Viz ten "problém" s vojáky, kdy většina lidí nedokázala mířit na nepřítele a střílela někam do vzduchu (a to bylo ve válce, což je dost krizová situace...) a "muselo" se vypracovat tunu technik jak tento "nešvar" překonat.
        • Cahir
          Platón říká: Každý člověk má tři složky: žádavou, vznětlivou a "rozumovou" (moudrou). Člověk je jaký je v závislosti na tom, která ze složek u něj převažuje. Naprostý žádavec je zbabělec, který je otrokem svých choutek a vášní - je to vlastně chudák, který nad sebou nemá vládu. Naprostý vznětlivec je hrubián, násilný a agresivní, spíše zvíře, ale často budí respekt svou přirozenou statečností. Naprostý mudrc je pak až příliš pacifistický, neprůbojný, v případě muže skoro až zženštilý. Ideální stav je takový, v němž moudrá složka vládne a společně se vznětlivou drží na uzdě žádavou. Takový člověk je moudrý, ale zároveň dostatečně "živočišný" - ví, kdy je třeba použít sílu, zároveň je zásadový, pevný a vždy má vše pod kontrolou, protože žádavá složka je držena na uzdě. Od určitého věku je struktura těchto složek nevratná a člověk už je neproměnitelný.

          Takový člověk není ani agresivní ani zvrhlý ani násilný. A myslím si, že dospělý PŘIROZENÝ jedinec ani neexistuje. Vedle vrozených vloh je totiž podle Platónovy interpretace valná většina z nás naprosto ovlivnitelná výchovou. Pouze výchovou a sebevýchovou (klíčový je zvyk, který se po čase stává stavem, jehož vykonávání nám působí libost) lze výše zmíněného ideálního stavu dosáhnout.

          Já s tímto na první pohled primitivním pohledem na lidskou psychiku souhlasím a to jsem přitom obeznámen s většinou psychologických koncepcí. Člověk, který je zvrhlý, násilný a agresivní, je podle mě už zkurve*ec zralý na vyobcování z normální společnosti a je celkem bezpředmětné, kde jestli se uspokojuje u her, filmů, nebo v realitě
          • Jo, já tím "od přírody" myslel člověka nezatíženého manipulací, vymýváním mozku, stavěním do nadřazených rolí atd, jinak to samozřejmě může být problém (standfordský vězeňský experiment, koncentrační tábory atd atd). Nevím jak moc relevantní je Platón (osobně mi to přijde takové šíleně zjednodušující, ale to vlastně všechny psychologické teorie), ale z pohledu agrese a násilí je možné často zblbnout i toho "neproměnitelného" dospělého člověka.
        • A zrovna pocitacove hry jsou pro odstraneni tohoto nesvaru uplne idealni :D
  • By mě zajímalo,co má autor proti videohernímu násilí.Je zajímavý,že seriál Spartacus:Krev a písek,kde je největší množství brutality za poslední dobu, se líbí kritikům i komunitě,ale ve hrách to vadí,jak tu tak čtu diskuzi.Přitom podle mě není rozdíl mezi násilím ve hrách a ve filmech.
    • janchor
      Vždycky jde o kontext, v jakým je násilí zobrazeno. Když u rány z brokovnice přímo do hlavy publikum herních novinářů zavýskne nadšením jako banda nedorostlejch spratků, je mi velice stydno.
      • Bože, to je zase názor... *16* Holt některé násilné scény vyvolávají nadšení, jiné jsou zase nechutné a lidé se na ně neradi dívají. Jedná se hlavně o kontext, v kterém jsou použity a také o to, jaký typ osobnosti se na násilnou scénu dívá. Dám jeden příklad za všechny - film Umučení od Gibsona. Mně osobně se zobrazování násilí líbí, ale vím, že kdybych něco podobného viděl ve skutečném životě, určitě bych nadšený nebyl. Já osobně jásám, když se např. ve filmu objeví věrohodná amputace končetiny mečem a pod. a nemyslím si, že bych za to měl být přirovnáván k nedorostlému spratku. Takovéto scény je hlavně nutno brát s nadhledem. Pokud by měla být dospělácká reakce taková, že budu tiše sedět a zamýšlet se nad smyslel bytí a nebytí ustřelené hlavy, to ať se radši do pekla propadnu!
        • Ty to asi stále nechápeš, že? Nepřekvapuje mě to. Pointa je v tom, že hráči vždycky očekávali od her nějaké nové herní možnosti nebo obsah, něco co vylepší hratelnost, zpracování prostředí a pohyb v něm, zajímavý příběh atd. Lidi nehráli proto, aby zabíjeli po stovkách panáčky - ti byli jen překážkou a prvkem v hratelnosti, která měla jiný cíl. Akční hra - hráč se musel orientovat na mapě, sledovat okolí, rychle a přesně mířit, skrývat se před střelbou nepřátel, hýbat se, hledat cestu dál (nemluvím o dnešním koridoru) a splnit nějaký hlavní cíl ap.

          Nyní se glorifikuje zabíjení těch bezejmenných panáčků a fetišisticky se kouká na detaily, jako by hráči žádný cíl neměli a nepotřebovali, jako by zabíjení bylo cílem a smyslem existence her. Jako by ani ta hratelnost hráče nezajímala (paradox a výsměch), nemluvě o zobrazení nějakého světa (ne grafické, ale ztvárnění jeho fungování), postav ap. Už není důležité, jestli hra umožňuje např. létat, teleportovat se, nebo řídit tank (a jaký to má vliv na herní prostředí a jak to zapadá do příběhu), ale jen to, jestli má zpomalenou kameru na vytrhávané kosti. Přitom takový nesmysl nemá na hraní žádný vliv. Technicky hry mohou ztvárit úžasné světy, mohou vyprávět skvělé příběhy, mohou hráče vtělit do různých "postav" a dav zajímá jen to, aby "si někoho mohli zabít"? Je to projev nulové fantasie? Chabé inteligence? Silných pudů?

          Tenhle přístup vyhovuje jen těm, kteří hrají jen proto, aby koukali na krev (a zřejmě se potom cítili jako machři, co všechno zmákli a jak jsou drsní...). Je otázka, co to o nich vypovídá...
      • Divotvurce
        A netleskali spíš kvůli tomu, že byl konec té prezentace?
        Bavíme se doufám o Sony press conference a prezentaci The Last of Us? *4*

        EDIT: A jo asi už vím, co myslíte. Třeba jen tleskali té malé za to, že hodila šutrem nebo co to bylo. Možná se tleskalo celé té situaci... že bez ní by byl asi mrtvý a ona ho zachránila,takže mohl sejmout toho bídáka.
      • DangerousDave
        to zase pletieš dohromady dve veci - nedospelé reakcie publika a podla teba samoúčelné násilie. Vysvetli mi čo je samoúčelné na tom ked sa časť hlavy po zásahu z brokovnice uletí ? absolutne nič... to je ako považovať za samoúčelné ked sa melón po zásahu rozletí. Určite je lepšie vidieť aspon čiastočne realistické formy zranení ako to čo je dnes bežné v 95% hrách, že po zásahu vyletí červený obláčik kečupu a tým to hasne, nie je videť ani kam som ho to vlastne trafil, nič. Ja chcem zranenia nepriatelov vidieť v naturistickej, prirodzenej podobe... nie je na tom absolútne nič samoúčelné a to rovnako platí na SOF o ktorom sme sa tu bavili.
      • Grifus
        A to procpak?
        • janchor
          Přijde mi to jako velice hloupá a nedospělá reakce, asi jako když se v první třídě děcka hihňají každýmu sprostýmu slovu.
          • Cekat dospelou reakci od komunity ktera se toci okolo pocitacovych her mi prijde z lehka naivni ale samozrejme chapu co myslis. Ja tenhle pocit mel pokazde kdyz jsem sel do divadla. Drama nedrama jak se rekne sproste slovo publikum jde do kolen...
          • Grifus
            Me to prijde celkem jako pochopitelna reakce. Jak jsme se od vas dozvedeli - nebylo letos oznameno vlastne nic "epickeho", nic revolucniho. Takze odstreleni hlavy vyvolal u znudenych lidi wau efekt. Ono je treba takovym lidem i zavidet, ze se dokazi vzit do pubertalnich let. *15*
            • neviem co je na tom pochopitelne

              pri GTA, SR atd ma bavi zrazat ludi, upalovat, bit penisom, atd, ale ze by som pri tom vzdychal, alebo vydaval nejake infantilne zvuky, to sa mi teda este ani raz nestalo.

              ja som sa tiez vzdy hanbil ked som videl reakcie publika, napr pri predvadzacke skyrimu na quakecone ci kde, miliarda ludi v publiku, howard hral, oni tam nadrzano hulakali vzdy ked niekoho zabil. bolo na nom vidiet ze je mu to trapne, a to je clovek co to robi prave preto lebo vie ze na to ludi nalaka.

              proste prave to je ten problem, ako hry zmainstreamovali a co za pr*jebane publikum ich dnes hrava
          • ZvacA
            Třeba je to jen organizovaný, něco ve smyslu klaky -" Tady máte padesát a trochu nám u toho videa zaskandujte, ať to alespoň vypadá, že vás to bere ". :)
    • s-a-b-r-e
      Myslím, že šlo autorovi o to, že v naprostém množstí letos prezentovaných hrách bylo užito násilí v množství větším než malém i u titulů, ve kterých se to vlastně ani moc nečekalo (Tomb Raider, Splinter Cell). Naproti tomu většina mainstreamových seriálů a filmů násilí v takovém množství neužívá - takhle jsem to teda pochopil. Spartacus je v množství násilí ojedinělý a docela dobře promyšlený.

      Spíš mě zarazilo tvrzení, že Kultura kriplů vznikla na popud lidí, kteří hry nehráli a nerozumněli, ale v článku pana Holuba šlo spíš o prezentování komunity skrz časopisy, kdy redaktoři tehdejších časopisů nedodržovali vžitá pravidla struktury článků (preview psali jako recenze, recenze jako vyprávění o své návštěvě v hospodě a pod.)
      • Grifus
        Naopak. Vsude (i v tech tvych mainstream serialech) se cpe prehanne nasili, asi z duvodu jeho drivejsi cenzury? Nejdriv si stezujeme, jak nam ho nechteji ukazovat, ted zase naopak? No clovek je proste tvor nespokojeny.

        btw Nicmene je celkem komicke sledovat nazory, ze v tom nebo onom dile je to nasili pouzito ume, neprehnane. Naopak v tamtom zase prehnane a zbytecne. Kde je ta hranice, ktera to rozhodne? To si prece musi urcit kazdy sam a neznamena to, ze kdyz ma nekdo tu latku jinde, ze je to spatne. Nebo ano?
        • s-a-b-r-e
          Násilí ve filmech a seriálech bylo naopak cenzurováno nejméně, je to trend posledních let, navíc jde spíše o autocenzuru, aby na film mohli koukat celé rodiny, kteří jsou největšími odběrateli filmů. V "těch mých mainstreamových seriálech", což je zábavné nejvíce v tom, že žádný seriál nemám, je přehnané násilí jen zhlediska osobitého vkusu (jak sám později píšeš), ale jsou určitá díla, kde je násilí samoúčelné pro daný "wow" efekt, například Rambo IV - je to reálné? Ano. Je tam toho hodně? Ví než dost. Musí to tam být? Nemusí. Proč to tam je? Protože Rambo je pojem, symbol amerického supervojáka, který se stal kultem -> tolik násilí tam je jako wow efekt a je samoúčelné, protože by film fungoval i bez něj (děj by se odehrál i tak, ale asi by na to lidi nekoukali).

          Tím chci říct, ano, je nějaká ta laťka, kterou každý máme jinde, ale ta neodlišuje samoúčelné násilí od "prezentace reality", ale měří míru osobního vkusu kolik hektolitrů krve ještě v daném díle ty osobně sneseš.
        • Kdyz ma nasili nejaky duvod a smysl, tak neni prehnane. Pokud je samoucelne, tak je vzdycky prehnane, at v jakekoli mire.
          • Ktere nasili ma smysl? Tohle hledani smyslu mi prijde takovy komicky. Kdyz nekomu strelim zblizka brokovnici do hlavy tak to podle me proste dava smysl aby se mu trosku rozskocila. Je to tenhle smysl?
            • Grifus
              to robotron - V akcnih hrach ma nasili smysl nepretrzite. Bud jsi ve valce, v odplate (dopln si cokoliv), kazdopadne si v ohrozeni zivota. Tim padem je zabijeni logicke a je spravne ukazovat ho v realisticke forme - vystrel z brokovnice do hlavy => hlava pryc. Nevidim logicky duvod ukazovat jen krvavy efekt, kdyz by to ve skutecnosti take tak nebylo...
            • Drasťa: Nebudu dale vysvetlovat. Pripada mi, jako bys schvalne nechtel pochopit, co tim chci rict, abys mohl jeste vic oponovat. Mi pride zbytecne. Dulezite jsem uz napsal :)
            • Hairy_Ass
              Cenzura nahoty mi vadí víc než to, že v každé druhé akční hře musí spadnout mrakodrap (už si z toho dělali srandu i v podcastu). Přitom to paradoxně není škodlivé jako násilí. Proto je zajímavé, že porn* je cenzurováno, ale slovo úkladná vražda, ne. *1*
            • Trestan? Kdyz strilim lidi a dela to male krvave oblacky je to OK ale kdyz strilim lidi a litaj kusy tel tak je to spatne? Dik to je jak koukat na japonsky cenzurovany p*rno...
              ---
              BOHAJEHO proc cenzurovat slovo P*RNO????
            • Hairy_Ass
              Třeba v tom posledním videu z Last of Us má násilí smysl.
            • V zavislosti na principech hry, deji, prostredi a realisticnosti. Pokud nekomu ustrelis hlavu brokovnici a vypada to realisticky, krvave a nechutne, je to samoucelne pokud tohle delas po celou dobu hry a nejsi za to nijak trestan.
          • Grifus
            A kdo urci ze je samoucelne? Pro nekoho muze mit v tu chvili smysl...
            • Me pride posouzeni, co je samoucelne a co ne uplne logicke, protoze to zavisi na objektivnich lehce pousiditelnych vecech, prostredi, pribehu, smyslu, logice. To ze si nekdo muze neco vylozit jak se mu zachce a videt to tak, ci onak, za to ale ja uz nemuzu :)
            • Grifus
              to Robotron: Vem si treba film Tahle zeme neni pro stary. Je v nem obsazeno surove nasili. Nekdo v nem muze videt smysl, protoze si lze teoreticky najit dejovy podtext a logickou navaznost. Ale zaroven nekterym pripadne absolutne prehnane a zbytecne.
              A kdo ma tedy pravdu? Jak jsem psal, tu latku si musi urcit kazdy sam. Proto nesouhlasim s nazorem autora clanku, nebo s tebou. *3*
            • Safra, sem myslel, ze se to objevi dole, snad to najdes :)
            • Drasta: Ano, prave proto jsem to vsechno uvedl vetou: V zavislosti na principech hry, deji, prostredi a realisticnosti
            • To vyplyva z deje a myslim, ze to pozna uplne kazdy. Kdyz se ti na obrazovce, at uz ve filmu, serialu, hre, objevi nejaka kruta scena bez naleziteho pozadi, vyvoje, nedava to zadny smysl proc by tam neco takoveho melo byt, pak je to samoucelne. Coz je pripad hodne starych her, ktere nasili pouzivaly jen proto, ze to bylo na efekt nove a technicky pokrok to umoznil.
      • Kdo psal prosimte recenzi jako navstevu hospody? O tom nic nevim a to sem v tech starych dobach cetl snad uplne vsechno z hernich casaku, co se napsalo.
        • s-a-b-r-e
          To já nevím, to psal v tom článku "Kultura kriplů" pan Holub, pokud si dobře pamatuju.
  • Pod prvni 4 odstavce bych se podepsal, ale potom autor uz sype z rukavy vyplody jeho choreho mozku a jeho pokrivene reality.
  • Jo jo E3 je jiz naprosty S H I T a vydavaji se tuny odpadni her znova a znova zrecyklovanych v odlesku slavy svych predchozich dilu viz Diablo III a tak se neni cemu divit, ze kvalita rapidne klesa, kdyz na kvalitu se dnes nehledi,ale jediny prvek uspechu je kvantitu *8*
    • pravda pravda, vetsina hernich vyvojaru se ani nesnazi prijit s necim novym... Kazdy chce jen co nejvic vytezit z toho... Podme vydelat miliony hrou kde pozabijite nesmyslnym zpusobem 1589 lidi bez vetsiho silneho pribehu.. Hru si stejne nebudete za mesic pamatovat.. GL s novyma hrama.. v posledni dobe se vracim ke starym vykopavkam s enginem, ktery byl pouzity v Baldurs gate a je to proste krasa:)
    • A nebo se take muze jednat o lenost, najit si ty kvalitni hry a stale jen dokola opakovat tech par hloupych her a znacek, a podle nich odsoudit celou soucasnou tvorbu.
      • ZvacA
        Pokud se pomine fakt, že každý jede dle vlastního gusta, tak ano i dneska vzniknout hry, které se dají označit kvalitou. Ovšem, obecně ve větším měřítku není současná tvorba rozhodně daleko od řitě - je sice jiná, ale říct o ní, že je v pořádku? To si osobně nedovolím. A jako někdo, kdo se pracovně pohybuje kolem her, to musíš přece vidět taky...
        • Abych citoval Andreje Anastasova, ktery mi na tohle prave odpovedel, kdyz jsem psal, vetsina lidi v diskusich si o dnesni herni produkci mysli, ze je daleko pod urovni drivejsich her a vychazi dnes same sracky, Andrej napsal: "Pritom dnes vychazi zrovna ty nejlepsi hry, jako nikdy".
          • ma pravdu a je to jen tim ze driv kazdej rok byly hry VIDITELNE lepsi dnes je po technicke strance az na par tezko postrehnutelnejch efektu neni rozdil mezi hrou vydanou pred 6 lety a hrou vydanou dnes ale lidi tek nejak naivne ocekavaji ze nova hra bude zase o 200% lepsi nez ta predchozi jenze to uz proste "nejde" nelze furt do nekonecna nekoho necim ohromovat kdyz si vzdy rychle zvykne a jako zaklad pro porovnani bere to posledni nejlepsi ...
            • Odulin
              Jj velký souhlas!.
          • ZvacA
            Jak v čem, jak v čem....
      • Vyjmenuj mi za posledni rok 5 kvalitnich her ? Ktere nejsou porad dokola totez ?Dekuji
        • Heavy Rain, L.A. Noire, Valkyria Chronicles, El Shaddai, Dark Souls,... a to jsou jen ty hry, ktere jsem nedavno hral, klidne ti jich napisu 5* tolik, jestli budes chtit.
          • A jeste pridam aktualni pecky Dragons Dogma a Max Payne 3 treba, ktere jsou velice kvalitni hry (abych vynahradil to, ze ne vsechny predchozi jsou jen rok stary).
            • Max Payne 3 neni hloupa hra, ani hloupa znacka. Pokracovani byly vzdycky a vzdycky budou.
            • Max Payne 3? VSIM JSI S TE 3!!!! si delas srandu??? rozumis psanemu textu? "stale jen DOKOLA OPAKOVAT tech par hloupych her a znacek"
  • Divotvurce
    Mě letošní E3 vůbec nebavila. Jediné pro mě zajímavé hry tam byly Dishonored, Watch Dogs a South Park. The Last of Us vypadá taky parádně, ale nezajímá mě to, protože nemám PS3:(
    Gameplay ze Star Wars 1313 mě ale zklamal, vypadá to jako naskriptovaná akce ala Uncharted.
  • v poslední době jsem si z velkejch novejch her koupil akorát Alana Wakea (super), Deus Ex Human Revolution (nuda) a Alice Madness Returns (super); pak teda ještě D3, ale u toho fakt nevím, jestli mě víc se*e nebo baví, řekl bych obojí najednou

    jinak ale kupuju skoro každou zajímavější indie hru, mám všechny humble bundly, na GOG taky tunu oldies (i novinek), takže já za sebe můžu říct, že víceméně ukazuju vývojářům správnej směr :D
  • Kultura Kriplu je z Reflexu. Get your sh*t right!!!
  • Haha stěžovali jste si že se na e3 neobjevilo GTA 5 mno to by to s tím násilým bylo ještě horší. PS ten co psal tenhle článek to je někdo novej zas nějakej rádoby moralista zas někdo kdo zapoměl že násilý bylo už v prvním doomovi a jen proto že tehdá grafika nebyla to co dnes tak nad tím každej mávne rukou.
    PS nesnáším když nejde ve hře ustřelit broksnou hlava je to nereálný
    • je nasilie a je nasilie
    • kostejnesmrtelny
      Ty vole, násilÝ. MOJE OČI!!! *8* *8* *11*
      • no ono i to "zapoměl"... :D smůla, člověk chce prezentovat třeba i zajímavej názor, ale bohužel neumí česky, což je nakonec to jediný, co si z toho čtenář odnese...

Pokud chcete přidávat komentáře, musíte se:

Registrovat nebo Přihlásit