Stan: já někde řekl, že nevděčně používáš mé plody? wtf. právě proto jsem to nechtěl dál rozebírat, protože lidé jako ty mě nezajímají. a máš problém s chápáním psaného textu? ty chceš důkaz na mou osobu a to není předmětem diskuze. já níže chci důkaz na něco, co předmětem diskuze je.
je od tebe hezké, že krmíš bezdomovce... :) (škoda že ty si v tomhle případě vymýšlíš). a propo, se lháři se jinak nebavím, to vypovídá o charakteru rovněž dost, od takových lidí je lépe dát ruce pryč, je to spodina společnosti. (a kdyby ti to nebylo jasné, já ti dokazovat nic nemusím, já mám svědomí čisté a tebe má osoba nijak interesovat nemusí ;) - tím chci říct, aby sis to přebral jak chceš a piš si o mně co chceš)

Jo takhle ,tak já zkusim něco podobnýho, za rok 2011 jsem již věnoval 500 hodin charitě, krmím bezdomovce, předčítám dětem atd.

Teď prosím ty, začneš s tím jaký si filantrop a najednou ticho po pěšině, jestli to nechceš objasnit tak prosim, ale přestaň tady na mě štěkat že nevděčně využívám plody tvé imaginární charitativní činnosti. Já jsem spokojený, to se neboj, hlavně aby si ty brzo nenarazil až ti jednou třeba dojde že zadarmo opravdu ani kuře nehrabe, alespoň ne vždy, jednou ti to možná dojde, svět opavdu neni růžové místečko.

Dole v diskuzi koukám, že po všech by si chtěl na všechno důkazy, ale sám nepředložíš ani prd když tě člověk žádá.

Stan: nakousl jsem to z důvodu, který jsem objasnil a opravdu nemám potřebu to zde dále rozvádět, nemám to zapotřebí a to nebylo hlavním tématem. lidem jsem za rok 2010 věnoval zdarma kolem 1000 hodin svého volného času, tak si to přepočítej. překousnu i to, že z toho těžíš ty. už jsem si zvykl, že je to nevděčné a poznal jsem všechny typy lidí (a z většinového hlediska je to bohužel smutné). jinak mysli si o tom co chceš, o mně si mysli co chceš, je to tvé právo a znovu opakuji, není to tématem rozhovoru. dost to vypovídá o dnešní společnosti, třeba si jednou uvědomíš, že "zadarmo ani kuře nehrabe" něco vypovídá o charakteru... každý máme svou morálku, každý na ni máme svůj pohled, u toho bych zůstal. já jsem se svojí morálkou spokojený, jestli jsi spokojený ty s tou svou, pro tebe jen dobře... :)
a doporučuji se s googlem zkamarádit, usnadní ti to v budoucnu spoustu věcí.

"a já například dvě hodiny denně něco zdarma pro lidi dělám, službu, kterou bys ty očividně zadarmo nedělal.mrzí mě na tom jediné, mé práce využíváš zdarma s velkou pravděpodobností i ty :D "

Hele když už si to nakousl tak to dokonči, tyhle tvoje výkřiky jsi předvedl už v minulých vláknech a jak šlo do tuhýho tak si radši přestal reagovat, tak dokonči aspoň tohle, když nemáš zájem něco dokončit tak o tom ani nezačíněj, tvoje blbost že si to začal řešit.

Můj kmen neumět použít google, buď té lásky.

nepřišel jsem zde řešit, co dělám já, pouze mě zajímala situace (i když mě nepřekvapuje tvá reakce). jasně jsi řekl, že zdarma bys nedělal, já dělám každý den (zdarma myšleno 0,- peněz ani žádné výhody). jinak já tady nejsem anonymně, i google by ti poradil, pokud ho umíš používat :)
co se týče firem, vzorec je jednoduchý, cíl firmy je tvorba zisku, o tom žádná jiná. ale ten zisk vytváří většinou tak, že něco dělá, produkuje. tedy mají z toho něco lidi a zároveň poskytuje zaměstnání. a o tom všem to je. proto se například lily peníze do automobilového průmyslu, protože na něm stojí většina zaměstnání. ekonomika se musí hýbat, peníze se musí točit, takhle ten systém bohužel funguje. tím že za věci platíme, poskytujeme práci i ostatním lidem. na tobě je, za co peníze utratíš. když lidé přestanou peníze utrácet, nastane kolaps a systém se zhroutí. bohužel jiný systém nemáme, jeho sabotováním ale ničemu neprospěješ, i když si myslíš, jak jsi vydělal.
já když na něco nemám, tak si to nekoupím. netrhá mi žíly, že si nezahraju třeba rok Black Ops. na hraní mám spoustu jiných her, je to jen o tom říct si, co chci teď hrát...

Set: bavíme se zde o hrách, že? nebo se chceš začít bavit o něčem jiném? :)
a chytnu se tohoto: licence windows za 30 tisíc? promiň, to má znamenat co? kdo si koupil licenci windows za 30 tisíc? takhle ty firmy lijí milióny eur do státu, tedy že jim prodají dráž? (netahají peníze spíš opačným směrem?) nebo nechápu tu narážku, co má značit ten výkřik licence windows za 30 tisíc (ať už to souvisí s herním průmyslem jakkoli)
korupce je dnes normální, všichni si mastí kapsu (ale většinou je důvodem korupce namastění kapsy samotných politiků, tedy říká se tomu státní zakázka, na které vydělává na jedné straně firma a na druhé straně politik, ale v tom jsou většinou jen prachy, je prostě výhodné něco prodávat státu, protože na tom prodejce získá, ale tím jaksi vysává státní kasu, nelije do ní peníze...).
jinak na to, že jsi takový odborník na právo meleš pěkný bludy, když se nedokážeš ani držet tématu...
pořád jsi mi neuvedl žádný příklad firmy, co lije milióny eur do státu. a co tím daná firma získá, co za takovou sumu sleduje a chce od státu na oplátku (zatím jsi mě přesvědčil pouze o tom, že ani nevíš, co to vlastně ta korupce je, a hlavně že já mám růžový pohled na svět :) )

V krátkosti: Microsoft, Oracle, Apple. Z tých najväčších. Menšie: Datalan, Columbex, HP.
Ako? Ceny softvéru a hardvéru za 5- 15 násobné ceny. Stále nič? Ok.
Pravidelné obstarávanie licencií MS SQL, WinServerov za približne desaťnásobok? "Klasická" verejná súťaž, ktorej podmienky môže splniť len konkrétna spoločnosť. Ešte niečo?
Či je to v poriadku? Licencia Windows za 30.000 Kč? No jasné, veď originály treba kupovať- sorry, zabudol som.
A čo takí poslanci. Jeden blízky priateľ dostáva 3 krát ročne Dell v cene 2.500 Eur.
Zobuď sa. Korupcia už dávno neprebieha spôsobom, že CEO Microsoftu príde na Úrad vlády a odovzdá kufrík s 50 miliónmi. Sú fundované a naoko legálne spôsoby ako zaobstarať lojalitu garnitúry.
Samozrejme, že percentá z transakcií sa poukazujú jednotlivým osobám, ktoré sa zaslúžili za výhodný obchod + legislatíva umožňuje také zhovädilosti, akými sme svedkami.

*podpori

ucho - tvojí naivní představu o tom jak fungují vlády či např. EU bych opravdu rád sdílel, žilo by se člověku fakt líp, růžový brýle hadr.

Set: je veřejným tajemstvím, že velké softwarové firmy lijou stovky miliónů eur do vlád jednotlivých států? :)
můžeš nám prozradit, které firmy to například jsou a do kterých konkrétních států? uvědomuješ si, že když jsme v EU, všechny státy se v tomto směru podřizují zákonem EU a tedy je důležité hlavně to, co se v tomto směru schválí na poli EU?
opravdu je fašizmus, když si koupíš něco, co chceš a nelíbí se ti to? není to například hloupost toho člověka? (stejně jako lidé, když jdou do kina na něco, a pak odchází - jak si někdo na něco může udělat názor, když to neviděl celé?)
uvědomuješ si, že tohle je zábavní průmysl, tedy kupuješ si něco, co k životu nepotřebuješ, něco, co tě má pobavit? příkladem budiž powerball, vypadá to zajímavě, koupíš to a zjistíš, že je s tím nuda. čí vina je, že tě nebaví si s tím hrát?
recenze jsou placené softwarovými giganty? no tak to jsou zdejší recenzenti jistojistě boháči, to jim závidím. a vlastně i názory lidí na hru jsou jistě placené, a všemožné videorecenze na internetu jsou určitě taky zaplacené :) a vlastně i na to youtubko dávají lidé videa z gameplaye jen z nejlepších momentů... (opravdu nikomu nestačí k poznání hry nějaké to video z hraní?)
utajování kvality? tomu se říká reklama, marketing, je to pouze past na hlupáky.
když ti hra nefunguje, většinou se dá s vydavatelem domluvit a reklamace jsou bezproblémové (zkoušel jsi to někdy? já dostal i další dvdo se hrou, když jsem si o něj napsal...)
co se týče Black Ops, tak to jsem si nekoupil, protože mě neuspokojily názory lidí na danou hru (tedy poměr cena/zábavnost) a jelikož mě to neláká na multiplayer, na single si počkám, až bude hra za rozumnější cenu (tedy jsem si hru ohodnotil na nějakou sumu, kolik bych na ní dal a koupím, až to budu považovat za přijatelné)

za úpadek PC scény nemohou piráti jako takoví. problém je, že se nyní dělá všechno tak veřejně, že to všichni morálně obhajují a že novou hru dokáže z internetu stáhnout i moje babička. veřejně tak lidé dělají něco, co je v komerční době nepřijatelné a samozřejmě to ponese své následky. a ano, zákony dělají ti, kdo mají peníze, tedy časem se v tomto směru jistě ještě víc přitvrdí...

Ako som spomínal v príspevkoch včera, súčasný stav zákonodarstva je nemorálny, nespravodlivý a účelovo nasmerovaný. Je verejným tajomstvom, že veľké softwarové firmy lejú stovky miliónov eur do vlád jednotlivých štátov, aby podobné zvrhlosti prijímali.
Áno, zákon je taký, že ako náhle poruším obal a vyskúšam hru, nemôžem ju vrátiť. Toto už pirátstvo nie je? Nie, to už je fašizmus.
Aký je teda súčasný stav?
Spotrebiteľ si môže kúpiť hru- ako povedal "Ucho", musí byť setsakra inteligentný, aby poznal optimalizáciu, kvalitu príbehu, dĺžku hry atď. Ak sa na výrobe hry priamo nepodieľal alebo nie je herným publicistom, ostáva mu len dôvera v recenzie, ktoré sú (aká novinka) tiež platené softvérovými gigantmi.
Takže práva vývojára? Zisk, Dominium na trhu, právo na utajovanie kvality výrobkov? Fajn.
Práva spotrebiteľa? Ak sa obráti na predajcu hier s legitímnou reklamáciou kvality softvéru, jeho právom je ustúpiť. Žiadne vrátenie, žiadne reklamácie. Je tu predsa prezumpcia dokonalosti každej hry, načo reklamovať?
A "uchu" možno len závidieť jeho vyberaný vkus, že sa mu páčia všetky hry i filmy.
Koľko takýchto "úch" kupovalo napr. Black Ops???
A potom, že "piráti" môžu za úpadok PC scény...

podle mě je zase nemorální co to tady zkoušíš ty, ostatní ochcávat a ojebávat a ještě to vydávat za něco morálního a na ně naopak křičet jak jsou nemorální když se právem brání.

A aby si se zklidnil, tak já nic takového nedělám, je to jen příklad, tak mi to necpi, hru si buď kupuju nebo stahuju a mažu.

Ty svým falešným moralizováním děláš vizitkou vskutku velkolepou.

Prokrista mohl bys už dát pokoj? Ano, to, co děláš, je nemorální. Ten zákon je tam kvůli zbožní zničenému nebo jinému, než sis objednal, ne proto, aby sis to mohl vyzkoušet a vrátit. Od toho tu máš videoherní půjčovny. Chceš vyzkoušet a nevypláznout hned tisícovku? Půjč si to na týden za stovku.

A ocenil bych, kdybys, když už musíš takhle dělat čest českému národu, to dělal alespoň v soukromí a nevyřvával to do světa. Děkuji pěkně.

Stan: jaký máš důvod vracet něco, co jsi dohrál, tedy hra naplnila svůj účel a bavila tě... nedává smysl, aby někdo hrál a dohrál něco, co ho nebaví (ale lidé v tom očividně nevidí žádný rozdíl, klidně hru dohrají a řeknou, že nic moc, tam se jim nelíbilo to a to a tamto. proč to ale tedy hráli? není v tom žádná logika a pramení to z toho, že nemají páru, co si kupují - protože za to ani neplatí, tak to jednoduše neví).
co se týče tvé narážky na zabití v sebeobraně. tohle je v zákoně popsáno velmi přesně a je tam vymezeno i to, kdy můžeš zabít a kdy nesmíš. tedy je rozdíl zabít někoho v nutné sebeobraně a zabít někoho jen proto, že se bráním... (uniká mi smysl, co jsi tímto přirovnáním chtěl dokázat)

Alcatraz - nemáš pravdu viz "audio a video nahrávky a software vracet v neporušeném originálním obalu."

Tak hovoří zákon, takže vratit samozřejmě můžeš.

Nehledě na to, že nic neochcávám, jen využívám svýho práva vrátit něco co jsem vyzkoušel a z nějakého pádného důvodu vrátil. Pokud někdo systematicky tohle s hrama dělá, pak bych to označil za nermorální, ale ne když je k tomu pádný důvod, ty v tom ale koukám rozdíl nevidíš, pro tebe asi smrt jako smrt, když někoho zabiju v sebeobraně je to to samé jako když někoho zabiju abych mu ukradnul šrajtofli, bravo pane Morální.

Z obecnýho hlediska u mě paltí "radši ochčiju systém než aby systém ochcával mě."

P.S. s takou žalobou by si na sude neuspel resp. vyhral by to ten predajca hry

to sa nevztahuje na dusevne vlastnictvo.

v cajku říkáš ty, já říkám "ochcávání systému" :)
(bylo tady takové moto, co na to sedí rovněž: kdo nekrade, okrádá rodinu)
a o moje zdraví se jinak nemusíš brát, je v perfektním stavu ;)

Takze cena BMW za milion v priebehu 10 mesiacov klesne na nulu. Vies vobec pocitat?

lol, tak proč na mě reaguješ něčím co nesouvisí s tím co píšu?

tebe už fakt nechápu.

Stan: já ale vůbec nemluvím o prodeji z druhé ruky... takže problém s porozuměním textu máš opět ty :)

"ani neni z druhé ruky"

prosím čti pořádně, když je auto z druhé ruky, tak stejně jako hra stojí méně, bav se k tématu a psanému textu, řeč je o "novém, nepoužitém, nepoškozeném zboží"

psal jsem, že nemusí být ani používané. už jen tím, že s ním někdo vyjede z obchodu, klesne cena klidně o sto tisíc... takže i kdyby auto bylo někde v garáži, jeho cena bude klesat...

s tím souhlasím, taky ten názor mám, jde o to, že zkušební jízdu autem ti každý dovolí protože chce prodat, ale zkušební test celé finální hry ne, protože tim by si nasrali do vlastního a zákony jim v tom pomáhají. Jde o ten tvůj příklad, nepovolené vyzkoušení je trestné ať jde o auto nebo hru.

Takže za mě nevidím problém ve stáhnutí hry a jejím vyzkoušení, já s tím morální problém nemám.

Ucho - tak naposledy, to že v tvém kině stojí lístek 159kč je sice moc hezké, ale faktem zůstává, že podle zdroje z lidovek.cz ""Za lístek do kina zaplatili loni diváci v Česku v průměru 105 korun, což je více než průměr střední a východní Evropy (101 korun)" Takže můj nástřel 100kč byl téměř shodný. Nauč se prosím tě počítat průměry.

Už to prosím ukonči, nesutále píšeš nesmysly a už mě nebaví tě opravovat navíc když jsi tak arogantní a nabubřelej.

hele proč máš potřebu překrucovat věci, co jsem říkal a vsouvat mi do úst něco, co jsem neřekl? to je nějaký nový styl argumentování? nebo že se vše převádí na politiku? kde jsem prosímtě co psal o politice a že jsem spokojen "se službou" (???) politiků?

psal jsem o kinech (multiplexech), ne o nějakých malých kinech v různých městečkách, které skoro nic nehrají. co se týče multiplexů (které co se týče kin už malá kina převálcovaly), tam je, představ si, cena vstupenky 159,-
rovněž jsem nikde nepsal, že jsem nikdy nelitoval peněz za nějakou věc, mluvil jsem pouze o hrách. možná bys tu občanku vrátit opravdu měl :)

GLOWI - sorry, ale zahrát si něco bez placení je vlastně posvěcené i zákonem viz možnost vrácení produktů, které jsou koupeny pomocí prostředků na dálku, který je nadřazený nějakým podmínkám nastaveným od výrobce.

1. VSICHNI co si kupuji hry jako novinky vedi ze za par mesicu let budou stat ctvrtinu, jenze si je chteji zahrat HNED a proto zaplati plnou cenu. A potom jsou vychcankove jako Ty, co si hru ukradnou hned a zaplati az hra spadne na cene, cimz si zalepi svedomi a mysli jaci sou pasaci
2. Pokud se Ti nelibi podminky, za jakych herni firmy sve produkty nabizeji, tak je jednoduse NEKUPUJ ale ani NEHRAJ. Mas plne pravo si koupit co chces za jakych podminek chces, stejne herni firma si muze vybrat za jakych podminek bude hru nabizet.
Zadne pravo na hrani her v zadne charte zanesene neni.
NECHCES PLATIT? NEKUPUJ A NEHRAJ

Stan: asi jsi nebyl dlouho v kině, vlez je tak za 150,-, i když naposledy jsem koukal za 169,- (a co teprve 3D projekce :) ). znechucené odcházení lidí jsem v kině zažil za poslední dobu jen jednou (pro zajímavost, jednalo se o film Hanební pancharti). O inteligenci lidí, co jdou na film a pak z něj odchází, si myslím svoje (stejně tak jak někdo nemohl vědět, na jaký typ filmu jde u filmu Hanební pancharti :) Vedle mě seděl ještě nějaký důchodce, který šel zjevně taky na úplně jiný žánr, ale ten to zase přijal a bavil se). já z kina v životě neodešel a vždy jsem byl spokojen nebo jsem alespoň měl představu, co za ty peníze dostanu i s rizikem, že film nemusí být dokonalý (vlastně něco pozitivního se dá najít takřka na každém filmu, stačí mu jen věnovat ten čas, to stejné platí u her, dnes většina "testerů" her z internetu hru po půl hodině zavrhává, že tohle ne, mně nejednou hra chytla až po delší době, tohle se ale testováním nikdy nezjistí... nikdy jsem u žádné hry nelitoval její koupě a věděl jsem alespoň přibližně, do čeho jdu (stačí mi vidět pár videí nebo si přečíst pár názorů). tedy trvám na tom, že svéprávný člověk by měl vědět, za co dává peníze...

hezkej příklad s kinem, to asi vysvětluje proč lidí odchází znechuceně z kina se slovy "tohle vědět tak na to nejdu" a to se bavíme o 100kč, protože zde neni legální možnost produkt vyzkoušet, to je ten tvůj důsledek tvého příkladu. Takže já a další radši nelegálně vyzkoušíme produkt dříve než ho koupíme (nesrovnávat s nelegálním vyzkoušením/krádeží auta), zatímco ostatním rád ponechám možnost řídit se jen podle svých dojmů a hesla " vím vždy co se mi asi bude líbit a co ne, však mám trailery, dema atd. nikdy se nespletu"

Když si mám vybrat zda já mám být tim okradeným nebo má být tím okradeným ten výrobce hry nebo filmu, tak volím výrobce.

palec: jasně, máš pravdu, proto se v kině platí až při odcházení ze sálu :) každý by měl být dost svéprávný na to, aby věděl, za co chce dát peníze nebo nechce. pokud si neumí pro sebe odůvodnit, zda něco koupit nebo nekoupit, měl by za něj platit asi někdo jiný.
velmi zde pak záleží na tom, co myslíš tím "vyzkoušením". jestli dohraješ celou hru, je to pak jen hloupá výmluva a snaha si to nějak obhájit. jinak nic to nemění na tom, že člověk by se měl umět rozhodnout (ve většině případů bez problému správně), co se mu bude líbit a co ne.

ucho@tiscali.cz -> no ale ved o to ide! to si mam za 40-50€ teraz kupit hru ktoru mozno po prvom dohrani zmazem? To by som bol dobry debil nie? Stiahnem, vyskusam, ak sa mi to velmi pacilo kupim hned, no problem. ak to bolo take ze ok, kupim v zlave po nejakom case. ak to bol humus co uz nikdy nezapnem tak zmazem a tym to hasne. s skludnym svedomim tak bud podporim vyvojara skvelej hry, alebo nepodporim vyvojara hlupej hry.
teraz uplne bokom zarytych piratov co by nevyhodili ani euro za vsetky hry sveta, tam nefunguje ziadny argument

ale tohle "duševní vlastnictví" zastarává, klesá o něj zájem, jedná se o zábavní průmysl a tam jde vždy o to vydělat TEĎ, když se to uvede na trh. prodeje další rok jsou zanedbatelné, prakticky bezvýznamné.
když si milión lidí stáhne něco zadarmo, protože nemají jinou možnost, jak to sehnat a chtějí to hrát TEĎ, každý z těch miliónů si to pak už znovu nekoupí. doufám, že chápeš :) zde je jediné štěstí, že se jedná o betu, kdyby to však byla plná verze, ztráty budou mít enormní a to ti potvrdí každý školák základní školy (možná by sis ji mohl zopakovat :) ).
tedy zde nejde vůbec o to, že pirát = ušlý zisk, tohle je samozřejmě nesmysl řešit. tady jde o to, že když si někdo dohraje singl verzi a víc ho z té hry nezajímá, dost lidí z této množiny už nemá motivaci si hru koupit.