Přejít na výpis diskuzí
Šermířský souboj z Kingdom Come: Deliverance láká na novou alfa verzi
5.6.2015 | Aleš Smutný
183 příspěvků
-
To sa mi paci, ze vsetci tu riesia "realistickost" a "historicku vernost".
Dufam ze mu to potom riadne nandate, ked to nebude realisticke a historicky verne.
Lebo, bradaty buzik mal velke pripomienky k domom a zachodom v Skyrime a tiez 100 hovadin ktore mu strasne prekazali vo Fallout 3. A to su fantasy RPG a PostApo fikcia.... -
-
Celkem sranda, kolika lidem to ublížilo a kolik lidí vlastně nepochopilo, na co se snažil poukázat :) -
-
Jo mě tohle dodneška rozesměje... Mám Skyrim rád, ale nebýt diskusí na games, tak sem už dávno zapomněl že nějaký takový článek napsal. *1*
Holt je pěkné vědět, že některým dokážou ležet v žaludku i takové blbosti jako článek na herním webu. -
-
Nejsrandovnější na celé věci je, že ta diskuze je i dnes živá. Poslední post byl před necelým týdnem a lidé tam stále přispívají průběžně, což je celkem úctyhodný výkon na bezmála čtyři roky starý článek. -
-
Já si zase myslím, že ten článek by neměl zapadnout. Články Dana Vávry mám moc rád, je to možná nejzajímavější současný český herní autor. Ale zároveň si myslím, že Dan Vávra je jedním z ústředních tvůrců hatu, který Skyrim podle mě nezaslouženě tady na Games dodnes sklízí. Je jeden z tvůrců mýtu o špatném Skyrimu a špatné Bethesdě, která neumí dělat hry atd. Když si poslechnete podcast, kde Dan Vávra svůj hate poprvé prezentoval, ostatní účastníci se na něj dívali málem jako na blázna. A dneska je z hatu na Skyrim takřka mainstreamová záležitost. Dan Vávra o sobě sám říká, že močí proti větru - a všichni víme, jak to přísloví je dál. Takže, Vávrovi fandím a držím KC palce - ale na 100 chyb Skyrimu nejde tak snadno zapomenout.
-
-
mýtu? *6*
-
-
kvalitka, no prostě Vávra x)
-
No tak Vávra pokud by někdy skončil s vývojem her, tak se může uplatnit jako novinář. Pár takovejch článků naplnit reklamou a je za vodou. *1*
-
-
Tak se buduje návštěvnost *1*
-
-
zdá se mi že tam přispívá jenom jeden člověk pod různými nicky, a všichni asi tušíme který :)
-
-
-
-
Takže nějaký bradatý buzík měl před pár lety nějaké připomínky a ty kvůli tomu do teď nespíš, to musí být teda těžký život *1* *1* *1*
-
-
Jsem se do toho tak vžil, že jsem uplně živě viděl, jak ti rytíři zuřivě mačkají čudlíky na klávesnici *1*
-
-
Já jsem si zase při čtení tvého příspěvku živě představil dva rytíře, kteří šermují s klávesnicema... úplně vidím jak ty tlačítka lítají okolo *1*
-
-
Lol obrazok a hned anotacia na obal hry Demon Souls..identicke brnenie. Az na to ze tento trailer srsi pozerstvom a z Demona kvapkala nelutostna spinava atmosfera stredoveku ako zo ziadnej inej hry. Kazdy citatel Potopy krochkal blahom. Zaujimalo by ma z akeho motivu sa 2 rytieri trtkali do makoveho pola na f2f suboj bez sekundanta.
-
-
Slovák je naštvaný, protože na Slovensku nikdy nevznikla žádná dobrá hra xD
-
Je vidět, že se vyznáš. Zejména evidentě víš co je to sekundant a správně poukazuješ na to, že souboj podle pravidel 18. století byl v pozdním středověku samozřejmě běžný. "Špinavá atmésféra středověku" taky pobavila.
Naštětí se Warhorse vyznají přeci jen trochu lépe než ty a tak si nepletou středověk a Monty Python and the Holy Grail. *5* -
-
uhm...ja vravím o feelingu, nie o historickej presnosti, nato sú encyklopédie, hry sú od toho aby človek unikol od reality. Štúdium histórie mi stačilo počas výšky bohato. Ono ani Sienkiewiczova epopeja Potopa a Ohňom a mečom nie je úplne historicky presná a aké sú to knižky, žiadna hra sa absolútne nechytá. Poukazoval som explicitne nato, že hra ktorá sa prezentuje extrémne tým, že bude prísne realistická a historicky presná, sa preukazuje absolútne gýčovýtim trailerom uprostred rozkvitnutého makového poľa, kde dvaja tuľpasi v brnení naleštenom voskom na baworáka bojujú ako z nejakého CoD traileru. Demon Souls narozdiel od toho nemal prezentáciu žiadnu, ale dokonale vystihol atmosféru akú má stredovek zafixovanú u dnešných ľudí. -
-
"Štúdium histórie mi stačilo počas výšky bohato." Po tom výblitku ti zrovna tohle nějak nevěřím. Nebo bych chtěl vidět ty pány profesory, co ti za tohle dali lepší než nedostatečně. *15* -
-
u nás máme 10 000 000 odborníků na všechno, ne jen na hokej a fotbal, slovensko jak se zdá drží krok... x)
-
-
Ne, Sienkiewics vskutku není historicky o nic přesnější než jeho "druh ve zbrani" Jirásek. Žánr "propagandistický historický román" je evidentně obecně oblíbený. *1*
Nevím jakou má středověk "atomosféru zafixovanou u dnešních lidí" a nezajímá mne to. (Přijde mi ale komické zmiňovat jako dobrý příklad zrovna Dark Souls s absurdními asijskými monstry apod., to bych spíš zmínil Game of Thrones nebo Baldurs Gate třeba.) To, že chce někdo působit realisticky přece nevylučuje dobrou hru a dobrý scénář. (Viz třeba Markétu Lazarovou.) A pole s vlčím mákem může ve hře krásně zahrát, koneckonců vlčí mák je od WWI pevně spjatý se symbolikou bitevního pole a všichni mu tak intersubjektivně rozumíme.
KC: D je žánrově "historická fikce", Dark Souls fantasy. Nevidíš rozdíl? Vážně ne?
A přitom tě fakt baví číst Sienkiewicse s jeho neskutečně sáhodlouhými rozvláčnými popisy, věčnými popisy vesnic, lidí, šatů, zbraní, kurníků, slepic... hra má dvojí výhodu, je to vizuální a "časové" médium, takže se s popisy patlat nemusí, narozdíl od autora historického románu.
Absolutní kýč vidím osobně spíš v tvých Dark Souls. Sto lidí, sto chutí. -
-
nevravím o Dark Souls ale o Demon Souls.... (Přijde mi ale komické zmiňovat jako dobrý příklad zrovna Dark Souls s absurdními asijskými monstry apod., to bych spíš zmínil Game of Thrones...rofl...jj GoT s jeho drakmi a zombíkmi na konoch, mamutmi a obrami je úplne stredoveko presný *3* *15* *15* *15*
-
-
Není, já ho taky nemám rád, ale řel bych, že tvému pojetí středověku a nebo tomu jak ho chápu vyhovuje víc. (Koneckonců draci, "nemrtví" a obři do středověkého folkloru bezpochyby patřili.) Za Dark/Demon Souls se omlouvám, pokud je mezi nimi nějaký podstatný rozdíl.
-
-
-
"...dokonale vystihol atmosféru akú má stredovek zafixovanú u dnešných ľudí..."
A má i spousty jiných vad!
-
-
-
-
Převelice povedené.
Doufám, že "speciální akce" která má být součástí soubojového systému může být v závislosti na kontextu i předvedený šerm s uchopením čepele. -
s mecom na platovu zbroj :D :D :D kde su sekery a palcaty ? :P
-
-
Kdo říká, že se chtějí zabít ? :) Třeba jen trénují. -
-
Nebo na palcáty a spol už prostě nemají sílu. Zato moc dobře vědí, že žádná zbroj nedokáže dokonale ochránit slabiny.
-
-
Tu máš palcáty alebo cepy či ako to voláte : http://www.h-u-m-rueegg.li/images/turnier-1.jpg
Je to cisár Maximilián, veľký fanúšik do súbojov a turnajov, originál je Freydalov kodex.
A na ľudí, čo si myslia, že rytier čo mal na plátovú zbroj, nemal panoša a išiel do boja s jednou zbraňou, sa vyser. -
-
Jistěže se používaly i jiné zbraně, kladiva apod., ale to neznamená, že se najednou přestal používat meč. Mnohem spíš se změnila technika boje mečem. Ve skutečnosti meč v odlehčené podobě všechny tyto alternativní zbraně (a samozřejmě taky brnění) "přežil".
-
-
To jseš takový tele, nebo jenom trolíš?
-
-
pokial viem mec na celo platovu zbroj moc nezabera skus si nieco otom precítat
-
-
Jasně, kdežto sekera zabírá úžasně. *5*
-
-
Proč ta ironie? Ten smajlík se směje leda tobě. Sekera byla evergreen. Čím myslíš, že se louskaly helmy? Sekera soustředuje veškerou sílu na konec, na relativně krátké ostří. Tím spíše jednoruční válečná. A copak měla na opačné straně, od toho ostří, že by tupou stranu, nebo že by tam byl hrot, či třeba rovnou kladivo? Fakt velkej problém to podle potřeby obrátit, LOL.
-
Kdybys nebyl tupec, tak bys zjistil, ze vetsina zraneni v ty dobe byla drtiva => nikoli secna nebo bodna. Prave proto, ze probodnout nebo proseknout zbroj moc dobre neslo, ale prerazit ruku nebo rozbit hlavu slo o poznani lip.
-
-
Kdybych nebyl tupec, tak bych si jistě dovedl představit třeba Agincourt jako bitvu cca 20 000 vojáků v plné plátové kde vůbec nehrály roli bodné a sečné zbraně. *8* *7*
Později možná. Ale nedovolil bych si tvrdit, že většinu zranění způsobily během raného patnáctého století drtvé zbraně. Nezpochybňuju, že byly v bitvě hojně používány (rytíř často nosil palcát, samozřejmě kopí, ale to přece neznamená, že nenosil také meč). Samozřejmě, i obyčejná prošívanice tě proti sečnému zranění chrání dobře, proti bodnému už o poznání hůř a meč je zbraň především nebo i bodná.
(Dobré video na tohle téma má Skallagrim.)
Sekera nabízí proti meči podstatné nevýhody. (A některé podstatné výhody samozřejmě.) Potíž je v tom, že soupeř s mečem se může poměrně účině bránit, sekera ti obrané výhody příliš nenabízí. Proto bych netvrdil, že sekera bude proti těžkému obrněnci funkčnější, než meč. Něco jiného je třeba halapartna, která soupeře udrží spíš od těla a tudíž obranné výhody poskytuje.
-
-
-
To si číst nemusím, to je snad jasný ne? Si to představuješ jako golf.. Bojovník jde do boje, a říká si: hle támhle je chlap bez brnění, podejte mi meč. Do toho skočí další v brnění: podejte mi rychle sekeru. Zezadu na něho najíždí někdo na koni: rychle, podejte mi halapartnu... *15*
-
-
Místo aby jste byli rádi že v čechách vznika taková hra, a že máme vyvojare kteri si na tom opravdu dají záležet, tak jen remcáte.
-
od toho mel panoše ktery mu ty zbrane nosil a podaval podle potreby, presne jako v golfu
-
-
Trochu trapné by to rozhodně bylo.
-
Bylo by to přinejmenším trapné, kdyby tam nic jiného než meče a luky nebyly.
-
Jasně, luk jsem nějak nebral v potaz.
No myslím že to padlo někde na ofic. fóru. Ale je pravda, že asi nebylo řečeno že jiné zbraně nebudou, spíš že se neví, jesti budou.
Ale jestli teď hrozně kecám tak se fakt omlouvám. *1* -
To přiznávají kde? Co jsem slyšel a četl, tak zatím jen tvrdili, že chtějí zprovoznit souboje s mečem jako první, nic o tom, že to má být jediný druh použitelné zbraně. Ostatně luk jsme si už taky vyzkoušeli.
-
Oni navíc přiznávají, že v KC:D bude jen boj mečem. Kopí, drtivé zbraně nebo sekery si nechávají výhledově na další díly.
-
Já bych to viděl mnohem jednodušej... prostě ukazují co mají hotové. Je to pořád ještě alpha verze.
-
To sice ano, ale každý ho neměl a pochybuji, že za ním běhal po bojišti s vozíkem, a podával mu zbraně podle potřeby. Takové věci se řešili před bojem (pokud nepočítám turnaj) a ne během boje..
-
-
-
-
-
-
tohle všechno je hezký, i když třeba blendování animací nohou je dost toporné ale to se doladí... já spíše vidím problém v jiné věci - kdo si tu hru, až bude hotová, koupí? Vávra někde říkal že potřebují prodat hotovou verzi za nevím kolik mega, prostě že potřebují nějakou garantovanou prodejnost i po vydání hry, ale jelikož si 90% cílovky hru už koupilo přes KS/EA, obávám se že tu finální verzi si pořídí jen pár lidí, z toho vyplývá že nebudou peníze na vývoj dalšího aktu/pokračování.. takže na další akt bude další kickstarter kampaň? Asi to tak vypadá...
-
-
Ja to chci na konzoli a nic predplaceneho nemam.
-
90%? Kde jsi to vzal? Podívej se na Elite, Pillares, Wasteland 2....Všude tvořilo KC 10% maximálně. W2 měla kolik? 30k přispěvovatelů. Na Steamu ji vlastní kolik 450-500k? -
Osobně si myslím, že tomu je naopak. Právěže spíš lidi, co doteď poslali prachy, jsou přinejhorším právě těch 10% z celkových prodejů (v nějakým rozhovoru myslím psali, že potřebujou prodat 1 mega kopií). Navíc, spousta lidí právěže čeká na dokončenou hru a jsem si jistý, že i na konzolích se určitě podstatné procento prodá. Jako samozřejmě, obavy mám taky, ale pevně věřím, že když to v jistých ohledech originální projekt, že potřebný počet kopií prodají. Přinejhorším jim zas na KS pošlu prachy...
-
-
Nějak se mi začíná zdát, že až tuhle "hru" někdy snad za 5 let (dříve určitě ne) snad nějak dokončí, tak na ní bude vizuálně hezké asi všechno, ale jako hra to bude úplně k ničemu, protože v tom vlastně žádná použitelná hra nebude a bude to jeden velký propadák...
-
-
A to jen proto, že tam není dekapitace a litry tryskající krve...
*2*
-
-
Pustil jsem si to asi desetkrát a nakonec to hodnotím kladně - vadí mi délka ukázky, ale animace se mi líbí...
1. Nevím co je to za módu dávat dohromady video na jehož stopáž mi obrazně stačí prsty na mých končetinách.
2. Co mi chybí je ostrý zásah některého z účastníků souboje, který by napověděl jak to bude obecně s mechanikou zranění/poškození. -
-
to je teaser nie trailer
-