Přejít na výpis diskuzí
Spekulace říkají, že Valve chystá herní zařízení "Steam box"
4.3.2012 | Petr Poláček
195 příspěvků
-
Mně se líbí, jak se tady jejdasek zjeví vždycky jenom, když se řeší PC vs. konzole. *1* A nebo se pletu a jejdasek je jen někým z pravidelných návštěvníků webu, který svoji identitu tímto způsobem zakrývá, aby mohl popustit uzdu svým sympatiím? *4*
-
-
To se ti jen zda, diskutuji i o jinych vecech, treba tahovkach, ale to malokoho zajima a pritom se ted na pc objevila takova krasna hra.
-
-
Jen se nepřetvařuj. Všichni tě tu tuze dobře známe. *15*
-
-
-
Já to říkal ... Ci7moc nevěřím , 8GB je dnes v PC standart (bodejť by ne při těch cenách ) .
Spíš bycjh vsadil na malého klienta , co bude spoléhat na cloud jako je tomu u OnLive ....
Do budoucna by to dávalo větší smysl .. -
Tak už jste se dostatečně vybrečeli ? *5* Valve (steam) je poslední co drží PC scenu nad vodou .
-
Ked začínal STEAM, drvivá väčšína ludí nadávala a bola si vedomá totalitnej povahy "služby".
Je zaujímavé sledovať ako ludstvo rýchlo zabúda. Stačí počkať pár rokov kým príde mladšia generácia a razom sú tí starší dinosauri a zaostalí.
A takto funguje celá amerika. Jeden rok chcú stahovať vojakov a ten další už útočia na inú krajinu. Ale ved ste klamali....! No a? Ved to bolo minulý rok.... A ovce mečia a mečia... -
-
ovce bečí, kozy mečí -
-
Môže byť..
-
-
-
mam z toho pocit že Valve je nervozne že musi robit hry na konzole iných spolocnosti a platit im za to a tak si spravia vlastnú konzolu z PC pokurvia PC hranie este viac ako je a bude pokoj.
-
Konzole na pc hry? Chápu dobře? Uvidíme jak to dopadne.
-
nevim proc se pod touhle zpravou zacnou resit soucasny konzole... tohle je prece skvela zprava pro hrace! Nebudete muset rvat penize do HW, budete mit v podstate jistotu ze am hra pojede naplno, nebudete muset resit nejaky neustaly aktualizace ovladacu a dal... proste budete mit vsechny vyhody konzolovyho hrani, ale vyvojari budou vyvijet stejne jako na PCcko, coz je nejsnazsi, nejlevnejsi a nejrychlejsi, ale budou vedet na jakej HW to delaj, takze zas usetri cas... Neco takovydleho je uz strasne dlouho potreba!
-
-
všetko bude záležať od ceny, pokial bude podobná cene skladačky tak si neviem predstaviť pre koho bude určená - PC hrač si radšej poskladá nový počítač a konzolista si radšej kúpy lacnejšiu konzolu. Pokial budú steam box dotovať, budú musieť nejak vyriešiť aby nedochádzalo k rôznym únikom, pochybným kšeftom s hardwarom a využívaniu boxu k iným účleom ... a to je problém.
Ja si práve myslím, že to môže predstavovať potenciálne veľké riziko, pretože ak vymyslia obchodný model ktorým budú reálne konkurovať skladačkám a nedotovaným herným PC tak to môže technológie zahnať do ešte väčšej stagnácie ako je to dnes. Ten box bude dostupný možno o rok, takže nového sa dočkáme o 4 roky, v roku 2017 a predstava hrať hry na i7 s 8gb ram so súčasnou GK od NVidie ešte aj v roku 2017 mi príde ešte desivejšia ako predstava, že tu bude súčasná generácie konzol ešte 1-2 roky. -
-
jenze tim ze nebudes mit nijak "omezenej" ten technologickej vyvoj, tim silene omezujes vyvoj tech samotnej her... priklad:
Apple ma naprostou kontrolu nad HW iphonu, coz je pro vyojare ve vysledku vyhoda, protoze tu hru udelaj jednou a vydaj, zatimco na androidu je HW ruznej a tak se s kazdou hrou musi resit optimalizace. Tudiz, kdo dela jen na iphone muze venovat vic casu samotny hre.
Kdyz by se kazdej pulrok objevila nejaka prevratna technologicka novinka, tak nejsou vubec zadny hry, protoze se zadny nestihnou vyvinout. Zatimco za +-4 roky, se obmeni HW, tak aby nezamrzl technologickej vyvoj, ale zaroven aby vyvojari meli dost casu na to aby delali i jiny hry, nez jen technologicky dema.
A co se soucasnyho vyvoje tyce, tak ja osobne si myslim, ze by urcite neuskodilo, kdyby HW byl jeste nejakou dobu na ty urovni co ted... Protoze pripadnej NEXT gen by zas znamenal zvyseni nakladu na vyvoj (tzn. presun mensich studii na indie scenu/krach, protoze na AAA uz by nemely prachy..) a vetsi uzarveni ty skupiny nekolika malo firem a "superstudii" ktery maj na to udelat AAA titul s celosvetovym dosahem.
"zamrznuti" technologickyho postupu by naopak vedlo k tomu, ze i mensi studia maji cas, moznost ziskat zkusenosti k tomu aby udelali "vetsi hru" a HLAVNE to, ze cim min by se firmy mohly spolehnout na to, ze jejich titul proda technicka stranka, tim VIC by se zacalo resit, jestli se zrovna pracuje na dostatecne kvalitni hre, ktera je schopna se dostat z ty zaplavy stejnejch titulu, tim vic by se zacala resit HERNI stranka kazdy hry. -
-
"Kdyz by se kazdej pulrok objevila nejaka prevratna technologicka novinka, tak nejsou vubec zadny hry, protoze se zadny nestihnou vyvinout."
:) tak o tom by sa dalo hodne polemizovať, spomýnaš si na obdobie od vzniku prvých akcelerátorov povedzme do roku 2000 ? veď vtedy sa konala technologická revolúcia každý štvrťrok :) malo to negatívny dopad na kvalitu alebo rozmanitosť hier ? absolútne žiadny...
a k tomu poslednému odstavcu - už z princípu a z podstaty veci musím odmietnuť akékoľvek reči o výhodnosti stagnácie ( ale to je skôr môj vnútorný problém). Pretože stagnácia v tomto svete = regres. Čím skôr budú hry dosahovať technologickú kvalitu ktorá by sa dala označiť ako realistická tým skôr sa začne bojovať na poli hratelnosti, nových nápadov a ideí. Takže naozaj nie, akékoĺvek umelé obmedzovanie (nie len) technológii by mal každý človek už z princípu odmietnuť. -
-
Living Legends neznam, ale ted jsem docela propadl Killzone 3 multiplayeru, kde na nekterych mapach jsou k dispozici malicti "mechove" a je to docela legrace. A mimochodem, pri vzpomi kach na vcelku komplikovane ovladani mechwarriora 2 si rikam, ze by se to muselo paradne ovladat na gamepadu. Jeden stick chuze, druhy mireni a pohybove cidlo na rozhlizeni. Akcni a smerova tlacitka na ovladani zbranovych systemu (ctyri tlacitka vlevo na leve zbrane, ctyri prava na prave), k tomu vibrace indikujici narazy, to by byla parada. Na pc mi ty tri nezavisle roviny otaceni delaly trochu problem :-).
-
Zacnu od zadu, nerigej tomu stagnace, ale stabilita, a ta je pro vyvojare dulezita. Jestlize vyvoj poradne a poctive udelane hry trva dva az tri roky, tak kazdorocni obmena hardware je znicujici. V takovem prostredi maji nejvetsi sanci rychlokvasky, ktere vyuzivaji nejmodernejsi technologie, maji wow efekt, ale jsou vnitrne prazdne, je to jen prazdna libiva slupka.
A co se tyce her kolem roku 2000, tak ty jsou nesrovnatelne s dnesnimi hrami, jak co se tyce doby jejich vyvoje, tak velikosti tymu ktery na nich pracuje, tak nakladu. Dnesni hry jsou daleko daleko pracnejsi. A mimochodem, moc tech skvelych studii, co tehdy delalo hry neprezilo, co? Jak je mozne ze tu nejsou tvurci jagged aliance, falloutu, syndicate, ufa, system shocku a vubec toho nejlepsiho, co kdy PC herni platforma kdy mela? Proc vsichni zkrachovali? Zamysli se nad tim. -
-
jejdasek: všimol som si, že máš rád Mechwarrior, čo tak namiesto týchto pseudointelektuálnych kecov ktoré tu predvádzame, jeden match 1na1 v Living Legends ?
-
Neni to socialisticke smysleni, neni to narizene z vrchu, je to trzni konkurencni smysleni volene ze spodu. Na trhu si proste konkuruji ruzne pristupy k veci. Jeden pristup zastupuje pc, jine pristupy zastupuji jednotlive konzolove platformy. Kazdy pristup ma svy vyhody a nevyhody a prinasi na trh produkty urcitych vlastnosti, mezi kterymi si spotrebitel svobodne vybira. A pc platforma je z prezivsich nejmene uspesna, nejuspesnejsi je nintendo s wii a ds. A ted se do toho jeste zacinaji montovat tablety a mobily. Nemusi se ti to libit, ale mel bys to respektovat, nebo aspon chapat.
Ad hry, mel jsem na mysli sirtech. Interplay nezkrachoval, ale ztratil nezavislost, pochopitelne ze z ekonomickych pricin, musel nechat koupit (stejne jako id, kdyz na to prijde - jejich riditel to prohlasil jasne, meli na vyber bud zustat nezavisli a delat spatne hry, nebo se nechat kouoit a delat poradne aaa tituly, vybrali si druhou moznost, opet za tim stoji obrovske a znicujici naklady na vyvoj dnesnich her). Materska firma zkrachovala a musel prodat svou nejcennejsi znacku, fallout. Od te doby nevytvoril nic poradneho a to je pritom tvurce dodnes opevovanych legend fallout, baldurs gate nebo descent. Asi proto, ze prisel o to nejcennejsi, opuvodni vyvojare. A valve dnes neni zivo z vyvoje her, ale distribucni cinnosti. Jestli nevidis, jak to slo po roce 2000 pomalu ale jiste do kopru a pricinne souvislosti, neda se nic delat, ja te presvedcovat nebudu, na skutecnosti to nic nezmeni. -
si ma zrejme nepochopil alebo som to nenapísal dosť jasne... štúdia ktoré spomýnaš patria práve medzi tie ktoré sa boli schopné prispôbyť dobe a napr. v prípade Zaklínača boli schopné vyrobiť hru technologicky na vysokej úrovni pri pomerne nízkych nákladoch a to je práve to čo ja presadzujem a čo som písal vyššie, je treba racionalizovať vývoj hier.
a spomýnaná platforma jednoducho nemôže byť úspešná ak nebude dotovaná, navyše neviem akú výhodu prinesie vývojárom to, že okrem xboxu, pska a PC tu pribudne ďalšia platforma ... veď im to situáciu iba znovu zkomplikuje. Ono by to malo zmysel pokial by mala nahradiť PC (v hernej oblasti) a výrazne konkurovat konzolám lenže to je tak málo pravdepodobné, že by som na to nevsadil ani cent... -
MECH_war..
no on ten tebou zminenej volnej vyvoj je to, ze je dost velika pravdepodobnost, ze vznikne nejaka takovahle platforma, protoze pro vyvare proste bude vyhodnejsi na ni vyvojet. A myslim si, ze pokud neco takovyho neudela valve, tak to treba udela apple (spekuluje se o novy apple TV), onlive, mozna bude nejak takhle vic zamerena i nejaka pristi generace PS/xboxu...
a co se tyce ty tvoji myslenky, ze to je "socialistické zmýšlanie ktoré trestá úspešných v snahe pomôcť tým ktorým buď ušiel vlak alebo sa nestihly prispôsobyť" tak si podle me vedle jak ta jedle. Vzdyt prece nejsou jen AAA hry a pak blby hry.. je spousta mensich AAA her (priklad treba zaklinac, kterej nevychazi z nejakejch extra zajistenejch pomeru, nebo Stalker, jehoz autori sou na tom ted kdovijak), nezavisly, ale porad docela velky hry (nezavisly hry od "vetsich" nebo znamejsich studii – napr. double fine), maly nezavisly hry... a spousta her ktery vubec nejdou takhle zaskatulkovat.. a to velice casto nejsou hry, kterejm by ujel vlak (nekdy jsou naopak oproti tem nejvetsim hram napred), nebo ktery by se "o sebe nedokazaly postarat"... ale jsou to vsechno hry, ktery budou profitovat z tech vyhod o kterejch jsem psal vys... a stejne tak z nich bude profitovat vetsinovej hrac - a to jak po strance financni, tak po strance komfortu... -
- nie je to stabilita, je to socialistické zmýšlanie ktoré trestá úspešných v snahe pomôcť tým ktorým buď ušiel vlak alebo sa nestihly prispôsobyť... Je to stagnácia ktorá v dnešnom rýchlo rastúcom svete znamená regres, úpadok.
- dané štúdia padli z množstva príčín ktoré nesúvisia s navyšovaním nákladov po roku 2000. Jagged Alliance / Madlab Software - študio sa myslím rozpadlo hneď po vydaní JA, takže žiaden súvis s navyšovaním nákladov, Fallout / Interplay Entertainment - funguje dodnes, System shock / Looking Glass Studios - študio zaniklo v roku 2000 takže mimo tvojich špekulácií, UFO / Mythos - zánik v roku 1999 ... tu si jednoducho šliapol znovu vedľa. Navyše na každé z týchto štúdii ti vymenujem x ktoré sa zachovali od ID po Valve...
je samozrejme pravda, že cena vývoja sa zvyšuje ale je to prirodzený vývoj, od hier sa očakáva kvalitná technická stránka a špičkové hry už nemôžu byť vyrábané na kolene v sparťanských podmienkach, zvyšujú sa náklady na marketing, distribúciu, licenčné dohody... v takomto prostredí zvíťazí a prežije jednoducho ten kto sa prispôsobý a tak to má byť. Verím tomu, že časom budú masy zhýčkané technológiou natoľko, že samy prirodzenou cestou budú znovu prejavovať dopyt nie po lepšej grafike (ktoré už nebude mať príliš kam stúpať) ale práve po lepšej hratelonosti, nových nápadoch. Ale nechajme to preboha na prirodzený vývoj !
-
-
Tady je ale problem v nakladech na vyvoj, ktery s kazdym dalsim zlepsenim HW silene stoupaj. Nakonec to skonci tak, ze na PC a velkejch konzolich bude vyvijet jen par nejvetsich molochu jako EA/UBI/Acti porad ty samy hry dokola aby moc neriskovali a ostatni vyvojari a s nima i nejaky originalni napady se presunou nekam uplne jinam, kde je stabilnejsi HW a levnejsi a snadnejsi vyvoj, jako treba na mobily, facebook.. Neco jako steambox by mohl skvele na jednu platformu dostat jak tyhle velky firmy, tak mensi nezavisly studia a hlave diky digitalni distribuci v podstate rovnou prilezitost pro nabidku a prodej tech her.
-
-
čo sa týka ceny vývoja, je nereálne dnes robiť akékoľvek predikcie, pretože skončiť to môže aj inak ako píšeš - nárast nákladou sa spomalý, nastúpia racionalizačné procesy, presun výroby, masívny outsorcing a aj keď sa ustabilizuje partia niekoľkých herných molochov, to ešte automaticky nemusí znamenať iba nekvalitné hry pre masovú produkciu. Filmový priemysel je na tom podobne, existuje pomerne malý počet veľkých filmových štúdií produkujúcich tak ako (vo väčšej miere) produkty pre masy ale zároveň i filmy ktoré nasýtia i náročného diváka. Herný priemysel je ešte veľmi mladý a nevieme čo ho v budúcnosti čaká ... jedno viem ale isto, akékoľvek umelé obmedzovanie prirodzeného vývoja v ktorejkoľvek sfére by malo byť pre každého človeka neprijatelné.
-
-
-
Moje rec. Pred rokem, dvema jsem byl za blazna, blbce a nena idenehí trola, byl jsem jediny kdo si to uvedomoval a upozornoval na to. Posledni dobou se mi zda, ze to chape cim dal tim vic lidi z laicke verejnosti a neboji se to rikat na rovinu. Ano, rychly technologácky vyvoj ma i sva negativa. A se stoupajicimi naklady na hry neni udrzitelny a musi zpomalit. To je duvod, proc ma pc herni platforma dnesni problemy a je ekonomicky zavisla na konzolich.
-
-
-
protože ty výhody pro hráče a vlastně všechno co jsi vyjmenoval z toho konzoli dělá...
-
-
A ruku v ruce s tim prichazi - kdyz vyrobce konzole nechce delat novou generaci, pokrok se zastavuje.
-
-
-
Tak vždyť píšu, že se stavem dnešních konzolí souhlasí akorát američané. My ostatní, kteří vidíme trochu dál než do nejbližšího obchodu s donuty, je poslední rok dva taková menší doba temna co se pokroku týče. Neříkám samozřejmě, že by hru ztráceli na kvalitě, pořád vychází skvělé hry. Ale technologický pokrok stagnuje...
EDIT: To měla být reakce na Psichotic -
-
Ovšem dá se polemizovat o tom, jestli by PC gaming produkoval dostatek financí na nějaký rychlejší vývoj technologií. A jaký dopad na gameplay her by tento rychlý vývoj měl. Aby se vývojáři míísto propracovaným gameplayem a UI nepředháněli počtem polygonů. -
-
Ne, sám o sobě by pravděpodobně neprodukoval. Ale kdyby se životnost konzolí snížila na cca 3-4 roky, vyrovnala by se nutnosti pořizování nového mainstream/highend PC. Což by mohlo úplně jinak rozložit zastoupení jednotlivých platforem na trhu (PC by si přinejmenším rozhodně nepohoršilo). Toto rychlejší střídání HW by zapříčinilo rychlejší pokrok.
Bohužel nikdo dnes nic jako 4-letý cyklus zavádět nebude, protože je to příliš nákladné. Je ale možné, že kdyby tyto konzole byly podobnější PC, byly levnější na vývoj a zjednodušila by se i optimalizace her. A mohli by tak dát 4-letému cyklu větší šanci. Bohužel, to už zabíhám do příliš velkých předpovědí... -
Posledni veta - presne tohle prave delaji *15*
-
-
-
Namiesto týchto zbytočných hádok (3 strany furt dokola o tom istom) by ste si mohli uvedomiť, že Valve nič také neoznámilo ani nepotvrdilo *7*
-
Rikam snad nekde ze by na konzole nevychazely kvalitni (obsahove) hry? Ja rikam ze brzdi vyvoj technologi. IBM uz ma napriklad funkcni prototyp kvantoveho tranzistoru, ale dockame se ho az tak za 30 let protoze vyrobci konzoli prece nebudou zavadet nove technologe kdyz muzou zdimat prachy z tech soucasnych. A vyrobcum her nezbyva nez pro ty zastarale krapy vyvijet hry.
Konzole stejne jako retardovane serialy typu Ordinace v ruzove zahrade maji silnou pozici protoze jsou user friendly a ovladat je dokaze kazdy casual sampon, ci blondyna. Bohuzel jich je vetsina populace, takze jsou oblibenejsi nez PC k jehoz ovladani je treba mit alespon par mozkovych bunek..
//Edit to melo byt jejdaskovi -
-
Tak tahl IBM predevsim defakto PC platformu vytvorila. Ale take uz se jeho vyroby zbavila, myslis ze to je kvuli konzolim?
Ne, konzle nic nepbrzdi, zabrzdena je samotna pc herni platforma, je v upadku a silne ekonomicky zavisla na konzolich. Ale konzole za to nemohou, ty si zatim uspesne ziji svym vlastnim zivotem. Za upadek pc herni platformy mohou jine priciny. -
-
ajejej pc upada ? prosimte :) vzdyt se ceka jen na nove konzole aby se to mohlo trosku zas posunout dal, nebyt svetu kde se zije jen na penize tak uz jsme opravdu ale nekde jinde :)
-
-
Ano, prave to cekani na nove konzole, tato zrejma ukazka zavislosti pc herni platformy na konzolich, je jasna ukazka upadku pc platformy. Mozna jsi mlady a prijde ti to normalni, protoze uz nepamatujes, ze pc pred par lety, kdy na ni vychazely ty nejvetsi a dodnes opevovane herni legendy, byla samostatne zivotaschopna. Nemusela se nijak ohlizet na konzole a hry se delali primarne pro ni. Nebyla to platforma levnych odflaklych portu z konzolovych her, jako dnes.
-
-
+1
-
-
Je to presne tak ako hovoríš.
Zial 90 percent ludí sú ovce. A čo potrebujú ovce? Zrať! Nič viac, nič menej.
Ziadne vyššie ideály a princípy by som u nich nehladal. Všetky ich kvázi úvahy sa odvíjajú od žrádla. Je to niečo ako so sexualitou. -
Hraji hlavně na PC ale tvůj názor je opravdu hloupý a zbytečně agresivní. Souhlasím s "Ja rikam ze brzdi vyvoj technologi." PC exkluzivní hry nezničili konzole ale hráči piráti, kteří místo toho aby podpořili vývojáře PC exkluzivních her tak je raději ukradly. Proč si hru kupovat když nemusím že? Hrál jsi někdy staré hry na PlayStation 1? Třeba takoví Sihlent Hill1 nebo RE původní trilogii a FFserii do devátého dílu? To jsou konzolové značky a vůbec nejsou pro žádné retardy jak píšeš a to se ovládají gamepadem. I na PS2 jsou kvalitní hry ale většinou pokračování zajetých značek. Od stávající generace začalo zjednodušování ve hrách a to jak na PC, tak na Konzolách ale nemůžou za to konzole, ale vývojáři samotní kteří si myslí, že když hru zjednoduší pro širší publikum tak prodají více kusů. To je celí problém a konzole jako takové za to nemohou. Konzole jsou tady už od roku 1972. První se jmenovala, Magnavox Odyssey. http://en.wikipedia.org/wiki/Magnavox_Odyssey
Předem se omlouvám za chyby v textu. Lépe se nauč historii herních konzol, pokud je chceš hanit. Přejiti hezky den. -
-
Tak po treti: Nerikam ze na konzole nevychazi kvalitni hry (Final Fantasy napriklad). Pokud se ovsem podivas na statistiky prodejnosti (predvsim USA) tak suverene vedou pohybove stupidity s Kinectem atp.
Pirati se stejne na PC jako na konzole tam neni zadny rozdil, vsechno je to akorat o prachach a lenosti optimalizovat engine pro sirsi spektrum PC HW.
-
-