Přejít na výpis diskuzí
Spekulace říkají, že Valve chystá herní zařízení "Steam box"
4.3.2012 | Petr Poláček
195 příspěvků
-
To kockopes :
Stojíš si na vedení. To tebe nedochádza, o čom som hovoril ja. Jednoducho som tvoje dezinformácie a výmysly uviedol na pravú mieru a ty sa to teraz snažíš "zamlžiť" rôznymi ďalšími výmyslami.
Inak celkom zaujímavé použitie demagógie - v úvodnom poste spomenieš geforce 560, ale keď ti už jej pomer "cena/výkon" v porovnaní s geforce 555 nevyhovuje (z ktorej sa na počudovanie stála desktopová oem grafa), vytasíš sa s geforce 560ti, 560ti448 či dokonca 570. No čo už, ešte nám postni nejaké výsledky zo syntetických testov, aby sme vedeli aké lineárne je škálovanie výkonu u nvidií na zýklade počtu cuda jadier ( *2* ) a budeme všetci spokojní. -
-
Tak naposled. Kdybys cetl co pisu tak bys vedel ze mluvim o tom, ze ten alienware wannabe konzole ci co ma stat 15 a vic tisic. (ten nejlevnejsi, nedivil bych se kdyby ten lepsi s 555 byl za 19) Za 20 tisic mam desktop, kterej bude uplne jinde.
A do desktopu za 20k muzu dat 560, 560ti a s trochou stesti i 560ti448. Uz chapes proc o nich mluvim?
Jediny co ty delas je, ze chytas za slovicka jestli jsem napsal "notebookova" nebo ne a ze "nemas pravdu protoze 228 neni 288".
Takze si uzij svoje moudre slovickareni a ja zustanu u svojeho hloupeho blaboleni k tematu. -
-
Takže ešte raz, aby si to pochopil. Ty si vo svojich komentoch napísal nepravdy, ja som ich opravil. To je všetko. Btw pekná demagógia s "chytaním za slovíčka." Kto sa čo len trochu rozumie do hardwaru pochopí, čo v tomto prípade znamená to "jedno úplne bezvýznamné slovíčko." *1*
Aby to bolo zrejmé aj ostatným, postnem to "chytanie za slovíčka" ešte raz - bez slovíčka "notebooková":
http://www.geforce.com/Hardware/GPUs/geforce-gtx-555-oem/specifications
a s "bezvýznamným" slovíčkom "notebooková": http://www.geforce.com/Hardware/NotebookGPUs/geforce-gt-555m/specifications
Rozdiel mizerných 100%.
P.S. Veľa šťastia v ďalšom "mlžení" tvojej stupidity a veľa šťastia pri stavaní 3x výkonnejšieho pc (či dvaapol krát, jednaatrištvrte krát alebo koľko si to vypočítal na základe lineárneho škálovania v syntetických testoch).
*2* -
-
Ok *7* sice jsi napsal presne to co jsem psal predtim ale dobry, jsi borec *15*
Za to ze jsem ju oznacil jako notebookovou se omluvam, prakticky je do dvojnasobek te notebookove. - cca pred hodinou
Ale snaha se ceni. Mel by jsi sem jeste tak 10x napsat ze to neni notebookova grafika. Dlouho jsme to tu nemeli.
-
-
-
-
Konzole jsou nejvetsi zlo ktere herni prumysl kdy potkalo, diky tomu vyvoj technologii uz roky stagnuje. Bez konzoli bychom uz mohli byt nekde uplne jinde. -
-
ty ses taky degenerat, problem neni v konzolich, ale v tech tupich ovcich co tedka hrajou ty hry, kdybys ted vydal komplexni hru, malokdo by ji hral, protoze vetsina na to nema mozek... also konzole sou uz tu 30 let lol
-
Takže největší zlo jsou konzole... Hm..
Mě spíš přijde, že největší zlo byly komunismus a jeho milióny obětí, nacismus a jeho miliony obětí, Rudí Khmérové a jejich miliony obětí... Ale asi ne.. Největší zlo jsou konzole.... -
Vítejte na tiscali! Místě kde ubozí hateři mají pré. -
No úplně pravdu nemáš. Konzole jsou tu už zatraceně dlouho a vývoj brzdí až generace současná. Předtím jsi kupoval konzole jak na běžícím páse, skoro jako dnes upgraduješ PC. To že hlavouni v Sony a MS vymysleli že životnost konzolí je 10 let a tlustí američané je v tom podporují, hlavně aby nemuseli hnout ani jediným špekem, je až dnešní problém. Snad už tahle doba temna brzy skončí... *7**1* -
-
Stěží. Tlustí Američané považují tuhle éru za zlatý věk her (a to i tamní herní novináři). A protože názor Američanů skýtá největší kupní sílu, těžko se bude něco měnit.
-
-
To je naprosta blbost, mas vubec predstavu jak jsou tady uz dlouho konzole? Za to, ze PC ztratilo svou pozici mohou uplne jine faktory. A mimochodem, na konzolich dodnes vznikaji hry, po kterych pc hraci slintaji a sepisuji petice, kdyz se na pc neportuji, treba red dead redemption nebo dark souls.
-
-
Takze po te co Valve zacina ziskavat kontrolu nad software u hracu, tak by chtelo jeste ziskat kontrolu nad tim, na cem hraji. Otevrena PC herni platforma jde pomalu do kopru, Valve si z toho dela svou konzoli. Mozna to bude silna konkurence vuci Sony a Microsoftu, asi i vyvojari to uvitaji, ale pro PC hrace to neni dobra zprava.
Tak jako pro PC hrace neni dobre, ze Steam zavedl dvoji ceny, nebo region lock a dalsi prvky kontroly nad software (DRM), tak pro ne ani nebude dobre, pokud se mu podari prosadit standardizovany herni PC.
Pokud se to Valve podari a vyvojari budou optimalizovat hry jen pro tento standardizovany hardware, tak hry prestanou dobre fungovat na ostatnich PC. Nebudou na ne optimalizovany a testovany. Jestlize valve do sve konzole zvoli grafiku nvidia, zaplacou vsichni majitele amd grafik, a naopak. A pokud budou vyvojari testovat a optimalizovat hry i nadale univerzalne na veskery PC hardware, tak ta standardizace nema naprosto zadny smysl a bude mit jen negativni dusledky. Standardizovany hardware take nutne zpomali jeho dalsi vyvoj. Novejsi a vykonnejsi hardware se nebude prodavat, kdyz na nem nebudou hry dobre fungovat. Hrani her na PC ziska vsechny konzolove charakteristiky. Takze se treba prestanou vyvijet graficke karty, akorat Valve se jednou za 5 az 10 let s nvidii nebo amd domluvi na generacni obmene. Vyvojari herniho hardware se stanou na Valve zavisli.
Jak to dopadne zalezi jen na hracich, na tom, jak moc to budou kupovat. Jestli se toho proda 100 milionu kusu jako konzoli, je tu konec pc platformy, jak ji zname. Takze vsichni priznivci hrani na poradnem PC by se meli modlit, aby to nikdo nekupoval, zejmena konzolovi hraci zvykli za hry platit. Ale ti do toho vetsinove pujdou jen tehdy, kdyz to bude pouzitelne z kresla na televizi, tedy ovladani gamepadem a UI her prizpusobene na koukani z dalky.
Pokud by to vytalcilo dnesni konzole, jak si nekteri preji, nebyla by tu zadna konkurence a to nikdy neni nic dobreho pro spotrebitele. -
-
10/10
-
tvoje teorie je trochu mimo... předpovídat konec PC jen kvůli tomu, že by na trh přišla další "konzole" se standardizovaným PC hardwarem je totálně mimo, protože toto se už stalo v podobě Xbox a PS3 a tento standardizovaný hardware už nyní zpomaluje vývoj
píšeš, že se nový hardware nebude prodávat, když na něj vyvojari nebudou testovat a optimalizovat hry, protože to na něm nebude dobře fungovat?
jenže nový hardware je zpětně kompatibilní s tím starým, hry nejsou zdaleka testovány na veškerý dostupný hardware, proto například starý half-life běží na GTX560 a bude běžet i na GTX680 ikdyž ho na to nikdo netestoval, toto zajišťuje nvidia a její ovladače, ne herní vývojáři
navíc PC platforma se využívá na hraní her jen zlomkem, možná bys měl otevřít oči a zamyslet se nad jeho celkovým využitím, od zpracovávání grafiky, programování, školské, výzkumné a vědecké účely... vypisat to všechno by zabralo věčnost... -
-
Předpokládám, že myslí konec PC jako herní platformy, ne smrt PC celkově. Tudíž tvé výlevy o školském a vědeckém využití jdou trochu mimo.
-
-
Ono to může dopadnout dvěma způsoby:
- bude to opravdu čistě herní platforma bez nastavení grafiky a bez možnosti širšího využití = bude to jen další konzole a je jedno, jestli tu máme jen PS3 a Xbox, nebo jednu další
- bude to vlastně jen PC se standardizovaným hardwarem = PC herní platforma
Vždy když bude někdo chtít větší výkon, šáhne po high-end PC.
-
-
-
to by Valve musel zavést alternativu k DirectX a dalším standardům, aby to způsobilo nefunkci non-steambox PCček.
Podle mě nejdál, kam to může valve dotlačit, je scénář, kdy si vyberou jednu-dvě sestavy, které nazvou steam-boxem a nechají je tři roky žít, než přejdou na další generaci. Tím trochu uleví vývojářům. protože ti se budou soustředit na optimalizaci pro tyto sestavy. Poté pak u her, které takovou optimalizací prošly bude akorát viset "steam-box certified", což bude značit, že pokud máš steam-box, pojede ti to téměř bezproblémově. Pokud budeš mít jiné PC, pojede to (anžto PC stojí nějakých standardech už teď, viz. DirectX), ale nic nebude zaručeno. Eto vsjo.
PC není jen herní platforma, aby takový krok způsobil, že z toho bude uniformní steamem kontrolovaná bedna. -
-
Nemuselo, muze klidne pouzit embeded windows. A nejde o umyslnou nefunkci, ale nefunkci jako ne-chteny sekundarni projev. Proste kdyz se nebude na ostatni hardware testovat a optimslizovat (a ze to dela podstatne naklady pri vyvoji software), tak na normalnim netestovanem hardware budou mit hry príblemy, jake melo treba rage pri uvedšni na trh. Akorat ze se to bude povazovat za normalni a nebude se to opravovat.
Taky netvrdim, ze by valve v pripade uspechu melo mit pod palcem celou pc platformu, to ma spis microsoft skrze windows (ale ani on se nikdy nepokusil sjednotit hardware), ale jen herni platformu na pc, tedy jen herni vyuziti pc.
-
-
+1 -
Tak uz jsem chtel nacit nejaky flame, ale koukam a docela souhlasim. (3 a 4 odstavec)
-
-
Tohle už to před pár rokama bylo, AMD vydalo tři sestavy odstupňované dle výkonu a ceny...
Doufejme, že Steam to dotáhne dál než AMD. -
měli by radši chystat Episode 3...
-
Nápad je to zajímavý. Skutečně by podobná pevně daná sestava, avšak hardwarově pružnější než konzole, mohla poměrně jednoduše sjednotit počítačový trh. Nicméně pro Valve to znamená, že musí nejen odvést dobrou práci na samotné sestavě, ale především na reklamě. Protože tento koncept může uspět jedině tehdy, když se u všech nových her bude objevovat cedulka s nápisem ve stylu: "Stabilní i na Valve sestavě 2012". V tom mají naštěstí díky Steamu celkem dobrou páku na vývojáře. Sympatický je jejich koncept, že daná sestava nebude nijak omezena jen na služby Steamu a že nebude nutit vývojáře jim nic odvádět. V tomto by opravdu mohla dobře prorazit narozdíl od centralizovaných přístupů konzolí. -
Podobna ptakovina od Alienware stoji skoro 20 tisic (?). A ma notebookovou 555 grafarnu. Za 20 poskladam desktop s 560tkou, ktera bude mit 3x vetsi vykon. Takzetak.
-
-
Alienware x51 nemá notebookovú grafiku. Je to desktopová oem grafika, výkon je asi o 15% nižší ako gf560. Takže tak.
-
-
555tka s 228 corama na 776Mhz, kterou nemuzu OC je o 15% pomalejsi nez 560Ti s 384 corama na 822Mhz, OC mozna k 900.
Urcite *7* benchmarky jsem nevidel, ale jenom coru to ma o 70% vic. Takze dream on. A to nemluvim o tom ze je ted 560Ti 448 za zajimavou cenu a urcite by se do desktopu za 20 vlezla.
Za to ze jsem ju oznacil jako notebookovou se omluvam, prakticky je do dvojnasobek te notebookove. Nicmene je to porad cca polovina desktopove grafiky za stejnou cenu. A to nemluvim o chlazeni, kvalite napajeni, moznostech OC, upgradu atd. -
-
Chybu jsem priznal, omluvil se za oznaceni notebookova. Hlupaka ze sebe delas ty.
Srovnavam pak tu tvou slavnou 555 (BEZ M) s 228 corama. (ale kdybys to cetl a nevymyslel nadavky tak bys to vedel *5*)
Bavim se o tom, ze za stejny prachy muzu mit neco s dvakrat vetsim vykonem, je jedno jestli tam dam 560Ti, 448 nebo 570 pokud se vlezu do stejne ceny. -
-
"Tá moja slávna 555 (BEZ M)" má mimochodom 288 cuda cores. Ale keby si si pozrel tie linky, čo som ti postol, tak by si to vedel.
-
Keď to, že budem poukazovať na očividnú nepravdu, zo mňa robí hlupáka, tak prosím. S radosťou v tom budem pokračovať.
Faktom ostáva, že 555ka nie je notebooková grafika a že je asi o 15% menej výkonnejšia ako geforce 560ka - tá o ktorej píšeš v provm poste. Nie 560ti, nie 560ti448 apod.
Tvoj názor na to, čo môžeš mať za aké peniaze som vôbec nekomentoval a ani ma nezaujíma. -
-
Ty jsi fakt c*uj *1* porad ti nedoslo ze hned potom, jak jsi napsal ze neni notebookova jsem se za to omluvil?
Porad ti nedoslo, ze jsem celou dobu mluvil o tom pomeru cena/vykon a to jestli tam je neco notebookovyho nebo neni je uplne jedno?
Porad ti nedoslo ze grafika s 144 corama ma 5k ve vantage, 288 (ano omlouvam se, 228 a 288 se pise skoro stejne) ma asi 10k a 560Ti (a je uplne jedno jestli Ti neTi nebo 448) atakuje 20k a vic?
Az pochopis pointu, neco pis. -
Ostatní čitatelia môžu len dúfať, že dvakrát bolo dosť na to, aby si sa poučil a prestal po fórach šíriť dezinformácie.
-
Evidentne cist neumis, za to ze jsem rekl ze je notebookova jsem se uz dvakrat omluvil. *7*
Doporucuji v odpovedi na tenhle prispevek napsat neco jako "Ved ona ale nie je notebookova" *5* -
Len sa chcem uistiť, aby si to pochopil. Očividne ti trvá trochu dlhšie pochopiť tieto "technické" záležitosti. A moja pointa bola v tom, že to, že alienware x51 sa nepredáva s notebookovou grafikou a teda rozhodne "tvoja zostava" s geforce 560 nemôže byť 3 krát výkonnejšia.
A nerád ťa sklamem, ale si tu za hlupáka - uviedol si totiž mylné informácie, na ktorých si zakladal svoj názor a potom, čo si si to uvedomil (keď som ťa na to upozornil vo svojom poste), si sa jednoducho snažil odvrátiť pozornosť.
Ak si chceš nabudúce uštetriť trochu energie, nepíš o tom, čomu nerozumieš. Inak na alienware a podobných boutique výrobcov mám podobný názor, ale to ani v najmenšom neospravedlňuje tvoje šírenie dezinformácií a výmyslov. -
Ty asi fakt neumis cist ze? Protoze uz mi podruhe pises ze 555 neni notebookova i kdyz jsem se za tu strasnou mystifikaci omluvil. Takze hlupak tu fakt nejsem ja *1*
Pokud te nezajima muj nazor, tak priste muzes usetrit trochu energie a nereagovat. Pointa byla v tom, ze Alieni chcou za malo vykonny Pc hodne penez.
-
-
-
Kde píšem o 560ti? Je tam jasne napísané 560. Rovnako aj ty píšeš o 560ke. Tak si priznaj chybu a nerob tu zo seba hlupáka. Nvidia 555ka v alienware x51 nie je notebooková grafika.
Chápem, že väčšina ľudí, ktorí sa v tejto oblasti nepohybujú, si ju môže pliesť s gt555m. Nie je to ale ona.
http://www.geforce.com/Hardware/GPUs/geforce-gtx-555-oem
http://www.geforce.com/Hardware/NotebookGPUs/geforce-gt-555m/specifications
http://www.geforce.com/Hardware/GPUs/geforce-gtx-560 -
A nemyslim tim, ze by ta grafika byla slaba. Na rozumny detaily by se na tom dal hrat i BF3 (a MP stejne hodne lidi na low/med hraje kvuli prehlednosti).
Jde o to kolik za to chcou a co za ty prachy muzu mit jinde.
-
-
-
-
No, výhoda by mohla být v tom, že cena takového zařízení by byla levnější, než stejně silný počítač, přičemž by ale hry tvořené pro tuto konzoli mohly být velmi jednoduše převoditelné na klasická PC, takže by snad neexistovaly hry, které by vycházely jen na tuto konzoli, ale na PC ne. Protože podle mě existuje jen pár důvodů, proč si pořídit konzole (cena, hry, které na PC nevycházejí), mohlo by toto vést k příbližení konzolových a PC her. Prostě už žádná vzájemná závist:) Nicméně by to asi byla tvrdá rána pro SONY, které je už tak v ...
-
Sff pc od steamu? No ja neviem, tie továrensky skladané systémy majú väčšinou katastrofálny pomer cena/výkon, slabú možnosť upgradu, poddimenzované chladenie a napájanie a dobrý predpoklad, že sa pri prvej reinštalácii systému zmenia na driverové peklo.
Možno to steam urobí lepšie, kto vie, záleží na to, aké služby k tomu poskytne. -
Ja som celkom zvedavý, aký OS na to licencujú. Dá im MS svoj Windows? To by imho išiel trochu proti sebe resp. proti svojmu XBOXu. Alebo sa pôjde na nejakej verzii Linuxu? Tak potom si Valve a ostatní musia pripraviť nejakú vlastnú alternatívu k DirectX (momentálne neveľmi pružné OpenGl za ktovieakú alternatívu nepovažujem).
-
-
Měli by to vyrábět klasičtí výrobci PC sestav, takže bych to tipoval na OEM Wokna. PC jako PC.
-