Přejít na výpis diskuzí
Spekulace říkají, že Valve chystá herní zařízení "Steam box"
4.3.2012 | Petr Poláček
195 příspěvků
-
ajejej pc upada ? prosimte :) vzdyt se ceka jen na nove konzole aby se to mohlo trosku zas posunout dal, nebyt svetu kde se zije jen na penize tak uz jsme opravdu ale nekde jinde :)
-
ty ses taky degenerat, problem neni v konzolich, ale v tech tupich ovcich co tedka hrajou ty hry, kdybys ted vydal komplexni hru, malokdo by ji hral, protoze vetsina na to nema mozek... also konzole sou uz tu 30 let lol
-
Jop, mnohé casual začínají být lepší než AAA. Ale pro to také hraje roli fakt, že je dnes k dispozici více nástrojů pro snažší vývoj.
-
Spíš to myslím tak, že když si koupíš standardní sestavu, budeš mít jistotu, že ti hra pojede, pokud jí nebude šita na míru, může Valve poskytovat optimální drivery, může ti poskytovat nastavení/tweak pro nejlepší chod ... všechno dělat za Tebe, aby jsi mohl sedět jak u konzole a hrát ... s výhodou, že ve skutečnosti to bude stále otevřená platforma PC. Vývojář, pokud by tento standard byl početný, pak teoreticky nikdy neopomene test a optimalizace na této sestavě.
-
Už je to tady: http://i272.photobucket.com/albums/jj163/MickeyMutant/SteamBoxValve1.jpg?t=1330912410
-
Úvodem, neříkám, že konzole jsou špatné, jsou populární, takže koncept funguje. Ale to neznamená, že musíme zůstat slepí a ignorovat i negativní aspekty věci.
Důvodů proč dochází ke brzdění je více, ty spojené z konzolemi mohou být následující.
Firmy za konzolemi prosazují navenek politiku "koupíte konzoli a nic není třeba upgradovat, instalovat vydrží to na dlouho, sedni & hraj apod" protože rýžují dollary ani ne tak na samotném HW, ale na hrách, které na konzole vychází. To je v pořádku, jde o business, dělal bych to stejně.
Ale faktem zůstává, že se přesunula primární produkce her na konzole, tak logicky ubylo nákupů upgradů spotřebního výpočetního HW > to vedlo k zbrzdění závodu o nejlepší HW za nejlepší cenu mezi výrobci/prodejci hardware - útlum hospodářské soutěže.
Dalším neduhem je skutečnost, že konzole omezují možnosti her právě proto, že se v čase hardwarově neupgradují dostatečně rychle. Pak se musí omezit herní prvky tak, aby odpovídaly menšímu než je maximální zatížení HW konzole.
A v neposlední řadě jde o větší finanční riziko autorů hry, vzhledem k poplatku za to, že mohou hru vydat na konzole. Což také vede k potlačení mladých nadějných projektu bez zázemí velké firmy a tudíž bez finančního jištění a vzniku oligopolu. Což je krásně vidět na tom jak se z formovaly herní giganti a v podstatě ovládají herní trh, ubývá experimentálních a originálních nápadů a jede se dle musteru, který diktuje velká firma.
A také jeden positivní bod/pohled > Paradoxem je, že s téměř zamrzlým technickým vývojem her, není třeba ani upgradovat PC a tak PC hráči ušetří jak za cenu hry tak za HW a PC tak vyjde z dlouhodobého hlediska levněji výměnou za špatnou technickou stránku konverzí. Za toto mohou být PC hráči kolozolím vděčni . *2* -
Vývoj HW rozhodně nestagnuje . Co stagnuje je MS a herní bussines , který produkuje konzolové kopírky jako na běžícím pásu , protože se stejně prodají a když ne ... tak prostě řeknou že na PC se pirátí a proto s touhle platformou už nepočítají . Samozřejmě , že dělají sra.ky už nikdo otevřeně nepřizná .
Když už i casual hry dělané na koleně jsou zábavnější než AAA s rozpočty v statisících dolarů .... -
Dostaneš intel a pro výkon budeš muset na cloud ;D
-
si ma zrejme nepochopil alebo som to nenapísal dosť jasne... štúdia ktoré spomýnaš patria práve medzi tie ktoré sa boli schopné prispôbyť dobe a napr. v prípade Zaklínača boli schopné vyrobiť hru technologicky na vysokej úrovni pri pomerne nízkych nákladoch a to je práve to čo ja presadzujem a čo som písal vyššie, je treba racionalizovať vývoj hier.
a spomýnaná platforma jednoducho nemôže byť úspešná ak nebude dotovaná, navyše neviem akú výhodu prinesie vývojárom to, že okrem xboxu, pska a PC tu pribudne ďalšia platforma ... veď im to situáciu iba znovu zkomplikuje. Ono by to malo zmysel pokial by mala nahradiť PC (v hernej oblasti) a výrazne konkurovat konzolám lenže to je tak málo pravdepodobné, že by som na to nevsadil ani cent... -
MECH_war..
no on ten tebou zminenej volnej vyvoj je to, ze je dost velika pravdepodobnost, ze vznikne nejaka takovahle platforma, protoze pro vyvare proste bude vyhodnejsi na ni vyvojet. A myslim si, ze pokud neco takovyho neudela valve, tak to treba udela apple (spekuluje se o novy apple TV), onlive, mozna bude nejak takhle vic zamerena i nejaka pristi generace PS/xboxu...
a co se tyce ty tvoji myslenky, ze to je "socialistické zmýšlanie ktoré trestá úspešných v snahe pomôcť tým ktorým buď ušiel vlak alebo sa nestihly prispôsobyť" tak si podle me vedle jak ta jedle. Vzdyt prece nejsou jen AAA hry a pak blby hry.. je spousta mensich AAA her (priklad treba zaklinac, kterej nevychazi z nejakejch extra zajistenejch pomeru, nebo Stalker, jehoz autori sou na tom ted kdovijak), nezavisly, ale porad docela velky hry (nezavisly hry od "vetsich" nebo znamejsich studii – napr. double fine), maly nezavisly hry... a spousta her ktery vubec nejdou takhle zaskatulkovat.. a to velice casto nejsou hry, kterejm by ujel vlak (nekdy jsou naopak oproti tem nejvetsim hram napred), nebo ktery by se "o sebe nedokazaly postarat"... ale jsou to vsechno hry, ktery budou profitovat z tech vyhod o kterejch jsem psal vys... a stejne tak z nich bude profitovat vetsinovej hrac - a to jak po strance financni, tak po strance komfortu... -
- nie je to stabilita, je to socialistické zmýšlanie ktoré trestá úspešných v snahe pomôcť tým ktorým buď ušiel vlak alebo sa nestihly prispôsobyť... Je to stagnácia ktorá v dnešnom rýchlo rastúcom svete znamená regres, úpadok.
- dané štúdia padli z množstva príčín ktoré nesúvisia s navyšovaním nákladov po roku 2000. Jagged Alliance / Madlab Software - študio sa myslím rozpadlo hneď po vydaní JA, takže žiaden súvis s navyšovaním nákladov, Fallout / Interplay Entertainment - funguje dodnes, System shock / Looking Glass Studios - študio zaniklo v roku 2000 takže mimo tvojich špekulácií, UFO / Mythos - zánik v roku 1999 ... tu si jednoducho šliapol znovu vedľa. Navyše na každé z týchto štúdii ti vymenujem x ktoré sa zachovali od ID po Valve...
je samozrejme pravda, že cena vývoja sa zvyšuje ale je to prirodzený vývoj, od hier sa očakáva kvalitná technická stránka a špičkové hry už nemôžu byť vyrábané na kolene v sparťanských podmienkach, zvyšujú sa náklady na marketing, distribúciu, licenčné dohody... v takomto prostredí zvíťazí a prežije jednoducho ten kto sa prispôsobý a tak to má byť. Verím tomu, že časom budú masy zhýčkané technológiou natoľko, že samy prirodzenou cestou budú znovu prejavovať dopyt nie po lepšej grafike (ktoré už nebude mať príliš kam stúpať) ale práve po lepšej hratelonosti, nových nápadoch. Ale nechajme to preboha na prirodzený vývoj ! -
čo sa týka ceny vývoja, je nereálne dnes robiť akékoľvek predikcie, pretože skončiť to môže aj inak ako píšeš - nárast nákladou sa spomalý, nastúpia racionalizačné procesy, presun výroby, masívny outsorcing a aj keď sa ustabilizuje partia niekoľkých herných molochov, to ešte automaticky nemusí znamenať iba nekvalitné hry pre masovú produkciu. Filmový priemysel je na tom podobne, existuje pomerne malý počet veľkých filmových štúdií produkujúcich tak ako (vo väčšej miere) produkty pre masy ale zároveň i filmy ktoré nasýtia i náročného diváka. Herný priemysel je ešte veľmi mladý a nevieme čo ho v budúcnosti čaká ... jedno viem ale isto, akékoľvek umelé obmedzovanie prirodzeného vývoja v ktorejkoľvek sfére by malo byť pre každého človeka neprijatelné.
-
PC platformu brzdí to, že byla odepsaná už v 90tých letech...x86 je neuvěřitelná brzda o které se v roce 90 psalo jako o zastaralé....nicméně prodeje stále stoupají a nikdo nemá potřebu přecházet na jiný systém
-
Dokud lide nepochopi, ze konzole nic nebrzdi a vyvoj se na pc platforme zadrel z jinych duvodu, tak to proste porad dal a vic povedou do haje. Konzole tu jsou nejmene tak dlouho jako PC. Jak mi vysvetlis, ze driv ten vyvoj na PC nikdy nebrzdily a ted najednou ano? Zamysli se nad tim.
-
Zacnu od zadu, nerigej tomu stagnace, ale stabilita, a ta je pro vyvojare dulezita. Jestlize vyvoj poradne a poctive udelane hry trva dva az tri roky, tak kazdorocni obmena hardware je znicujici. V takovem prostredi maji nejvetsi sanci rychlokvasky, ktere vyuzivaji nejmodernejsi technologie, maji wow efekt, ale jsou vnitrne prazdne, je to jen prazdna libiva slupka.
A co se tyce her kolem roku 2000, tak ty jsou nesrovnatelne s dnesnimi hrami, jak co se tyce doby jejich vyvoje, tak velikosti tymu ktery na nich pracuje, tak nakladu. Dnesni hry jsou daleko daleko pracnejsi. A mimochodem, moc tech skvelych studii, co tehdy delalo hry neprezilo, co? Jak je mozne ze tu nejsou tvurci jagged aliance, falloutu, syndicate, ufa, system shocku a vubec toho nejlepsiho, co kdy PC herni platforma kdy mela? Proc vsichni zkrachovali? Zamysli se nad tim. -
a kto vravi ze to tak nebude...este to ani nevyslo a mozno ani nebude a uz tvrdis co to nebude...ak si cital dobre tak maju svoj patent na gamepad takze na jednu cast mas odpoved...zvysok si uz treba pockat...a mozno valve od toho uspusti..a mozno je to len vyplod nejakej osoby a valve nic take neplanuje... :)
-
sankuri: si vypatlany? diky konzolim vyvoj technologii stagnuje? sa prebud su to len hracky. ako mozu brzdit tech vyvoj? tam sa tocia ine prachy - ingeneering, ia, army....
-
Ak to ma byt iba kompromis s konzolovym svetom tak je to iba reklama na valve ale keby prisli i s nejakym novym softom pri ktorom by nemusel ale mohol byt windows,mac ci linux ta by to mohlo byt zaujimave.
-
+1
-
Jestli to chápu dobře, chtějí v podstatě vytvořit kompromis mezi konzolemi a PC, takové konzolové PC se standardizovaných, ale vyměnitelným HW a tím zajistit jednotnou optimalizaci her na tuto platformu a zároveň zachovat klady PC platformy.
Trochu se obávám jestli zařízení přejme také softwarevou svobodu PC platformy.
Ale popravdě zatím to nezní až tak špatně, navíc - mohlo by to uvolnit "konzolovou brzdu" na herním trhu a možnosti a potenciál her by se mohly po několikaleté přestávce opět posunout o kus dále.