Doporučuji přejít k amaterum.Tam budeš jako v ráji.

Ale hate musí bejt. Za mě uznání, že se do něčeho takového vývojáři vůbec pustili a za středověký feeling. Podle mě není tak těžké udělat fantasy hru někdy až atakující fantasmagorii než hru opřenou o fakta, realie a hlavně ten feeling!

Tak já tohle třeba několikrát zažil i ve Skyrimu... některé jeho lokace vypadaly velice pěkně. I když tady se mi to stává mnohem častěj. Nebo třeba vzít si luk a šípy a zajít si na loveckou výpravu do lesa... ještě mohli přidat stopování, vábení a podobně a KCD by se dal hrát jako loveckej simulátor.

A co se těch questů týče... KCD ma taky spoustu celkem generických questů. Udělat hru bez nich asi nejde. Dialogy jsou ale mnohem dál, než u takového Skrimu, takže i když děláš nějaký generický fetch quest, tak ti to nemusí přijít. Ale to jen díky složení týmu bylo jasné už předem.

No nevím, to je spíše o tom, že se sejdou lidi, kteří nemají žádný potenciál udělat něco pořádně a nebo naopak lidi, kteří ho mají. Buď teda modeluješ barák podle nějaký předlohy a selskýho rozumu a nebo jsi ignorant a takové věci vůbec neřešíš i když na to máš lidi a zdroje.

Každopádně teď by to třeba měli těžké (i před KCD), to je taky možná důvod proč tu není žádná nová TES hra. Znova by s tím asi nezabodovali i když tady je hromada lidí, který ty hry uctívají.

@walltar: Mám na krku tvorbu eshopu pro jistou německou firmu a 8 lidí k ruce, takže tak nějak vím, v čem spočívá vedení teamu a řízení projektu většího rozsahu a ne, sranda v tom není opravdu žádná, nicméně jednou ze zásadních dovedností každého vedoucího je schopnost podívat se na projekt i z venčí tak, jak se na něj jednou budou dívat koncoví uživatelé či zákazníci. Kdo to neumí, patří k pásu, nikoli do vedení.

Je pravda, že příklad na navigaci AI nebyl zrovna šťastný, protože v tomto oboru má i KCD sakra co dohánět. Chtěl jsem tím však především říct, že je dobré zamýšlet se nad tím, co je ještě opravdu prvek fantasy, a co už jen prachsprostá lenost a neschopnost - hranice mezi tím samozřejmě bývá často velmi úzká.

@walltar: Je ale třeba také porovnávat kvalitu náplně, nikoli jen kvantitu. Čistým porovnáním počtu questů, hlavních i vedlejších, snadno dojdeš k závěru, že Skyrim nabízí víc, je to ale za cenu takřka generické kvality těchto questů. Menší počet úkolů v KCD mi osobně opravdu bohatě vynahrazuje taková "blbost" jako zastavit se na vysokém skalním ostrohu a jen zírat na okolní krajinu a vzdálené vesnice. Tohle samozřejmě spoustu lidí nijak neláká, ale pro mě to má obrovské kouzlo.

Tak zrovna postavy, které se zasekávají o neviditelné překážky bych až tak moc nezmiňoval... toho si člověk v KCD užije taky až až. To je prostě problém AI.

A neviditelných zdí je v KCD taky nemálo... a nemyslím jen ty kolem herní mapy.

Ale jinak 100 důvodů jsem tehdy četl, a z většinou jsem souhlasil... Skyrim prostě nebyl dokonalý a šlo ho celkem bez práce dost vylepšit. Akorát to jde říct o jakémkoliv projektu pokud ho vidíš hotový a z venčí. Nevím jestli si někdy nějaký takový větší projekt řídil (a nemyslím, jen herní nebo softwarový) ale dost často prostě člověk tyhle problémy ani nevidí. Mě vždycky přišlo, že větší projekty jsou spíš taková katastrofa na kolečkách, a ty jako vedoucí místo nějakého dohlížení a šperkování řešíš nekonečnou řadu problémů a závad.

Když se potom na KCD člověk podívá z venčí a s odstupem tak si uvědomí, že tam budou spousty podobných nedodělaností a problémků.

Na druhou stranu... na nedostatek záchodků si stěžovat opravu nemůžeme. *4*

To je právě ono - i Witcher nám jasně ukazuje, že fantasy svět může pořád dávat smysl, jen je prostě potřeba při vývoji uvažovat.

Chápu, že mnohým to může připadat absurdní, ale mně v mysli stále rezonuje Vávrova výtka ohledně plochých kamenných stropů, kterých je ve Skyrimu habaděj. Ono se samozřejmě dá říct, že je to fantasy a tam takové stropy klidně existovat mohou, ale podle mého názoru to není ani tak důsledkem fundovaného rozhodnutí designera, jako spíše následkem neznalosti a lenosti. Stejně tak se dá říct, že je to fantasy, tak proč by tam nemohl žít kůň, který běhá po 90° svazích. Postavy, které se neustále zasekávají o neviditelné překážky - co na tom, je to přeci fantasy,tak tam máme neviditelné zdi a běda tomu, kdo to zpochybní! A takto bych mohl pokračovat donekonečna...

No tak mě tam udrželo to, že když jsem dělal main a side questy, tak jsem se vždycky někam zatoulal a než jsem se potom k tomu Q vrátil tak to zabralo spoustu času. Řekněme, že než jsem se dostal ke splnění posledního Q v dějové lince tak mě to mohlo trvat něco přes 300h herního času.

Tohle se mi v KCD prostě nestává... sem tam si zajdu do lesa na lov, nebo si udělám nějaký sidequest, ale pochybuju, že bych se k herní době jako jsem měl u skyrimu přiblížil.

Na druhou stranu... Questy, herní mechaniky a zpracování světa je u KCD lepší, i když mě ta hra začíná po 30h co v ní zatím mám připadat celkem lehká. Nemám co nakupovazt, nosím u sebe 6K grošů a už mě překvapí jen celkem velká přesila (pokud je napřed nepostřílím lukem, než vůbec doběhnou). Jediné co jsem zatím až tak moc nezkoušel je vaření lektvarů.

Řekl bych, že KCD mě baví víc, než mě bavil tenkrát Skyrim, ale nějaký zásadní rozdíl v tom nebude.

No tak s tím souhlasím... ale nevím, jestli je tohle něco co zrovna nějak vyžaduje nebo podporuje u hry myšlení. To vidím registruju, líbí se mi to, ale myslet kvůli tomu nějak moc nemusím.

Je to to perfektní zpracování světa, které dost hrám chybí... ale na druhou stranu, hry jako Skyrim nejsou založené na naší historii... jsou to hry s vlastním světem, který hlavně díky magii funguje úplně jinak, než ten náš.

Kde u KCD přizvali historika, který čerpá z mnohaletých výzkumů jiných historiků a archeologů, tam u Skyrimu museli všechno vymyslet sami. Je ale pravda, že ať tak práce si s tím nedali... třeba takový Witcher mě ve zpracování světa připadá mnohem lepší a je to taky fantasy... i když trochu jinak položené.

No je to super hra a povedla se. http://www.metacritic.com/game/pc/kingdom-come-deliverance?ftag=MCD-06-10aaa1f
Už 8,2. A re-play 9/10 bodů. To mluví za vše.

Čeho je víc ve Skyrimu? Hrál jsem ho naposledy asi před půl rokem a když člověka přestane bavit honba za předměty tak tam absolutně není co dělat a není tam jediná herní mechanika, která by byla zajímavá natož, aby se člověk bavil u questů.

Možná Skyrim působí více kompaktním dojmem, ale to je asi vše.

To já zase ano - skvěle jsem si užil třeba porovnání podoby sázavského kláštera ve hře s jeho reálnou předlohou. Baví mě sledovat, kterak si někdo dal tu práci a přemýšlel, co a jak mohlo kdysi dávno vypadat a svými poznatky se při tvorbě následně řídil. Z mého pohledu je toto velmi výrazná přidaná hodnota, kterou jiné hry zpravidla postrádají.

Hmm tak nevím... Jak Skyrim, tak KCD jsou podle mě u náročnosti myslet tak podobně. KCD vyhrává zpracováním světa, Skyrim má zase lepší celkový dojem a je tam toho víc.

Nevím jak ostatní, ale ve skyrimu jsem nikdy jen nemlátil kolem sebe... vlastně jsem ani moc nehrál postavu co bojuje na blízko. Spíš jsem postupoval velice pomalu a obezřetně. A ať mi nikdo neříká že Stealth archer není nejlepší, nebo mu ukážu zač je toho větříček.

Ale na druhou stranu KCD v bojích funguje podobně... celkem v pohodě jde všechno zvládnout s lukem a takový šíp do dřžky se nepřátelům většinou moc nezamlouvá.

Skyrim jsem si dřív užíval a KCD si užiju taky... Bugů a nelogičností bylo v obou titulech jako hub po dešti, takže tady ani moc nehodnotím. A kdo chce nějak moc myslet, tak ať šáhne po šachu.

Tady musím souhlasit... ale mám to tak se všema novodobejma falloutama. Prostě mě ty hry neudrží. I když původní fallouty jsem miloval. A to jak ty hry vypadají je jeden z důvodů.

Celkem ale podobný problém jsem měl i s tím Skyrimem, než začali vycházet grafické mody... ta hra byla do té doby šíleně hnědá.

nevím jak ty, ale ani jedna hra není pro členy Mensy, u obou her nějak mozek necvičím :)

Jistě, že své chyby má každý, ať už je to kdokoli nebo cokoli. KCD samotné nepřináší "vykoupení" z mizérie tradičních RPG, ale je tomu zdaleka nejblíže. Celé je to jen o tom, o čem mluvím od začátku: Kdo nechce při hraní myslet, chce jen mlátit kolem sebe a nevadí mu, že kouká na vyložené nesmysly, nechť sáhne po Skyrimu - bude jistě spokojen, ale pro ostatní to zkrátka není.

ty jsi dokonalý příklad alibisty. Ale to je fuk. Skyrim ty chyby má, tuny chyb má Zaklínač 3, má je i Vávra. Vávra mě baví asi nejvíce z těch třech, ale pořád jsou tam desítky věcí, co mě lezou na nervy a jestli někdo čekal spásu, tak musí čekat dál.

@agitka (anonym): Těžko říct, nač vymýšlet něco svého, když se mi líbí to, co už napsal někdo přede mnou. Já se pod ten jeho text pouze podepisuji. Jak říkám - musíš nejprve dospět, abys dokázal plně chápat názory ostatních.

vidíš ale arugmentuješ výblitkem Vávry a ne svojím. Ještě jsi nenapsal ani jednu svojí myšlenku, proč je TES hnusná a tupá, jen opakuješ jako ovečka názory svého guru.