Přejít na výpis diskuzí
Total War: Rome II předvádí umělou inteligenci na velmi vysokou obtížnost
9.8.2013 | Aleš Smutný
128 příspěvků
-
námořní gameplay:
http://www.youtube.com/watch?v=wZthalx7bnQ&feature=c4-overview&list=UUugJq15BiB-c1NDYPHiznWQ -
Podívejte se na tohle. Jedno delší video z prologu:
http://www.youtube.com/watch?v=EM4gLC2jGLI
Ke konci videa je ukázka bitvy....jak se (jeho jméno mi vypadlo) CA maník zakecává s redaktorem celkem slušně ztrácí bitvu....a AI mu jde po generálovi jak slepice po flusu, jakmila je zranitelný honí ho po celé herní ploše....a rozhodně je to lepší ukázka bitevní AI, než to skirmish video - kde ten maník je totální - no však víte.... -
-
jé, já jsem úplně minul informaci, že je tam nově line-of-sight *8*
Tak to mě teď Rome 2 začíná zajímat zatraceně moc! -
Tady je druhá verze bitvy:
http://www.youtube.com/watch?v=iy49TFEycTI
S jiným redaktorem, ale s úplně stejnou taktikou. AI reaguje navlas stejně, takže mám podezření, že šlo o předskriptovanou ukázku. -
jen bych chtěl doplnit že téhle bitvy koluje po youtube více verzí (myslím že 3) takže jestli hledáte jako já každou zmínku o Rome 2 tak se určitě koukněte po youtube
-
-
Zrovna ta bitva co je obsažena v článku není ani v jedné verzi natolik dobrá - jako ta co je v tom co jsem nahodil o kousek výše....třeba zjištění, že neuvidím jednotky nepřítele, protože ve výhledu mých jednotek je kopec - vynikající....a to že AI využila toho, že je nevidíme a rozprostřela a posunla jednotky natolik rychle, že jeho stingers nestačili ani utéct....líbí se mi to....i když ta pevnost - no nevím nevím - snad bude možnost ji nějak vylepšovat (třeba v tech. stromu) nebo byla jen přizpůsobena prologu, protože asi všichni víme jak vypadala standartní Římská pevnost legie....
-
-
No, tak tohle může být standartní pochodový římský tábor (pro menší počet vojáků). Není trvalý tábor legie, které byly většinou již postaveny z kamene a později z nich vyrůstaly i města.
-
-
Stálé tábory (které už mohly být vybaveny kvalitnějším opevněním) se začaly budovat až v době po Mariových reformách, spíš ale až za císařství.
-
-
Já nemyslel stálé tábory, ale Římská pevnost čili tedy tábor - byl vždy uzavřený a měl kolem sebe příkop a většinou i s kůly....myslím, že to se používalo i před reformami....a nebo už v tom mám bordel a melu nesmysly....jdu za kamarádem googlem - on mi osvěží paměť....
-
-
-
-
-
-
Začal jsem číst knihu o rituálech z Jižní Amariky, ale abych si zkrátil čas na Rome II, přečtu si opět biografii římských císařů :) - ještě si k tomu přidám Age of Decadence a budu antikou namlsán na roky dopředu. jak já miluji Creative Assembly!
-
-
Spíš si přečti něco o dějinách římské republiky, o tu půjde v Rome 2 především. *4*
-
-
Dobrý nápad, zkusím něco najít :)
-
-
wikipedie *3* *3* *3*
-
-
-
-
Hoši, hoši, kdo z hratelných národů má nejlepší lučištníky? Vím, že ve starověku se to moc nejelo a Římani, Řekové, Makedonci atd na tohle byli docela břídilové...Egypt?
-
-
Římští lučištníci stejně jako kavaléri nestáli moc za nic svět dobyli s pěchotou...makedonci měli na starověká měřítka dobrou kavalérii a samozřejmě nejlepší falangu střelci průměrný...jestli hledáš nejlepší střelce ber parthy ale tam zas nemůžeš mluvi to lučištnících jako spíš o střelcích na koních ti se v doprovodu katafraktů vyrovnali a doká zali odolat legiím (někdy je i pemoct)...egypt měl dobrý střelce ale jinak v té době spíš upadal...u barbarů to bylo podle toho v jakém kmeni a opravdu nevim jak tad bude vypadat sraz barbarů a legie.
-
-
To mas pravdu,parthove byli pro Rim velkym oriskem,jejich jizdni strelecke jednotky jim davali dosti zabrat,legiím
-
-
to byl taky důvod proč se řím nikdy neposunul na východ a mesopotámii ovládal asi jenom 2 roky
-
-
-
první Rome jsem dohrál dlouhou kampaň víc jak pětkrát za různé národy a lučistníky jsem používal minimálně anebo za Kartágo vůbec... těch situací, kdy je lepší mít alespoň pár lučistníků namísto těžké pěchoty nebo extra kavalerii na vpády do zad je minimum, damage co udělají taky většinou za nic nestála a navíc v otevřených prostranstvích je ještě bylo potřeba hlídat, takže na sebe ještě vázali další pěchotní oddíly
já je využil snad jen při obléhání vlastních měst k ničení beranidel a obléhacích věží, občas při bránění mostu proti přesile a pak v začátcích kampaně za Egypt, protože z počátku chybí pořádné jednotky
uvidím, jestli Rome 2 přinese změny -
-
Technicky vzato - v Shogunovi lučištnické jednotky rozhodně nejsou zbytečné, takže asi není důvod, aby tomu tak bylo v Rome 2. Jako s každou jednotkou to s nimi chce umět. Využívat terénu, stavět je pokud možno do lesa a při srážce pěchoty nepříteli do boku. BTW Římané maj proti lučištníkům želvu, takže bezvýznamná složka vojska to jistě nebude.
-
-
Tak formace testudo byla i v prvnim dile
-
-
než se tu objeví nějaká chytrá hlava opět zdůrazňuji, že mluvím o singleplayer kampani............
-
-
krétští lučitníci (nebo spíše způsob boje) a určitě skýthové
-
-
NA ty jsem zapomněl....např. Římané mají schopné lučištníky, ale spíše v rámci kvality vybavení....přirozeně nejelpší lučištníci jsou ti "barbarští" mají velké zkušenosti, znají správné metody výroby luků a jsou v tom od přírody dobří....jenže tohle není skutečnost že jo?? :D uvidíme kdo zaujme postavení nejlepších střelců....
-
-
A co Egypt?
-
Římané měli lučištníky vždy jako pomocné sbory. Jinak jo, ti barbaři to s lukem pekelně uměli, stejně tak i východní národy. Já osobně budu asi spíše vsázet na prakovníky, to byli teprve borci. V mnohém převyšovali lučitníky, dokonce i v délce dostřelu...
-
-
-
ehm - co třeba Krétští lučištníci?? V Rome I to nebyla smyšlená jednotka....
-
Persie --- Parthové, tam bych asi hledal, u východních národů
-
-
Ja vam nevim, ale podle me je cela serie TW ukazkou nevyuziteho potencialu (cervene minusy in 3... 2... 1...). Tohle neni bitva, ale jen takova sarvatka. Ano, plna armada bude mit priblizne dvakrat tolik jednotek, nez je na videu. Ale to na tom pocitu zmeni jen velice malo. Hrozne rad bych si uzil poradnych obrovskych bitev. A ne omezenych stretu, kde se vyuzije jeden roh mapy s jednim kopcem a jednim lesikem. A to jeste kdo vi jestli.
Rad bych bitvu, ktera se nevleze na pul obrazovky. Rad bych obetoval leve kridlo a zautocil pravym kridlem dlouhe linie hoplitu. Rad bych jako Riman postavil tri linie pechoty, aby se silny nepritel zastavil az na zkusenych triarii. Rad bych porazil falangu za pomoci terennich nerovnosti. Rad bych si zahral proti AI, ktera umi vic nez masirovat kupredu a mozna pustit rychlou jednotku po kraji mapy... ackoliv tohle je narozdil od tech predchozich mozna az prilis nemozny pozadavek.
Namisto toho dostanu patnactiminutove fackovani dvaceti jednotek. Vzdyt vzpomente na dobyvani pevnosti v musketovych Total Warech, obranne zdi kilometr krat kilometr - a uprostred nich prazdna plan s hrtskou vojaku. Nenechte se zmylit, i to me bavi. Ale jen si rikam, ze by me to mohlo bavit dvakrat tolik. -
-
změn si počet vojáku v jednotce mě to v napoleonu šlo nastavit že jedna jednotka pěchoty měla 1600 mužu. to pak byly bitvy. to tam fakt šlo čily nastav si to pak tak na 8 nasobek a misto 3500 mužu budes mít 30000 mužu a mužeš si hrát na Caesara. v tomhle je právě ta hra dobrá ale připrav si pořadný comp
-
-
btw na to nepotřebujete mod to jde rovnnou v souborech hry a mužete si tam nahodit třeba i 1600 asigaru v jednotce jenže pak se to seká jako pí když mate dvě plný armady.
-
-
No když si vezmu, že v Shogunovi je možnost mít až 40 jednotek pod palcem a některé mody umožňují zvětšit počet mužů v jednotce tušim až na nějakých 600 (co se týče ašigaru), tak když bych postavli armádu jenom z nich je to docela slušný číslo..
jak se to vejde na mapu je druhá otázka.. -
No jako teorie dobrá, ale jde taky o to, jak moc hratelný a hlavně jak moc plynule hratelný by to bylo. Kdyby jsi měl v realnym čase kontrolovat všechny svý jednotky tak bys podle mě nemohl stíhat. Pro AI by to však problém nebyl. Nevim jak ostatní, ale já už teď v Medievalech2 i RTW , kde využívám jízdu k flankování, používám pauzu dost často, a při více jednotkách by to muselo být ještě častější (hraju jen singl) . Potom si vem multiplayer bez pauzování...
-
-
Shodou okolností jsem teď žačal hrát datadisk Medievalu II a pri nastavení největších oddílů jsou tam bitvy docela slušný.. bojovat jsem bitvu kde bylo na každý straně něco přes 2 tisíce a po bitvě na zemi slušný jatka :) Takhle to stačí bohatě.. S 10 tis. armádama by to byl hroznej, nepřehlednej chaos, kterej by se špatně ovládal.. Nehledě na to, že by to málokterej stroj rozdejchal .)
-
-
nebol by to chaos, bolo by to len reálnejšie a viac hardcore, sám som to nejeden krát odskúšal v ETW a v Shogunovi 2, keď som upravil počet jednotiek na dvojnásobný (+-300 jednotiek na kartičku...) to máme +-300 jednotiek v kartičke x 20 vo vojsku x 2 armády= cca 12 000... po každej takejto bitke ostala celá mapa posiata mŕtvolami, a čo na tom bolo najlepšie? Ľahšie sa memorovala, pamätal som na ne aj po x ďalších menších bitkách, o to viac keď som porazil desaťtisícovú hordu menšou armádou :) tak už chápete o čo tu ide? ;-)
-
-
Chápu tě naprosto :) Na pohled by to bylo fakt epic ale jde o to jak by to šlo hrát (osobně jsem to, co píšeš nezkoušel).
Když jsme u tý výhry s menší armádou zrovna se mi něco takovýho povedlo a pocit výbornej :D (obtižnost Very Hard)
http://i.imgur.com/8aXls99.jpg?1 -
Myslím že původní příspěvek byl spíš myšlen o počtu jednotek který můžeš ovládat, ne o počtu vojáků v jednotce. Pokud jde o tohle, tak samozřejmě nejlepší je umožnit volbu, která by každýmu vyhovovala s ohledem na jeho HW. A to tak vždy bylo a myslím (doufám) že i bude. *3*
-
-
-
-
presne o toto mi v rome 2 išlo, naozaj som sa tešil na masívne bitky so skvelou optimalizáciou, ale to čo tu vidím sú vysokodetailné jednotky o malých počtoch, toho som sa práve obával, možno mám veľké požiadavky lebo od toho očakávam film LOTR, ale ak tam nebude v jednom okaminu možnosť pohybu min 6000 vojakov, som sklamaný na plnej čiare...
-
-
jj a mas na to PC ?
-
-
Will there be a legendary difficulty?
Yes.
CHALLENGE ACCEPTED! -
-
pokud půjde o extrémní AI souhlas, pokud půjde o extrémní cheatování AI, nezájem
už v prvním díle rozdíly v obtížnosti bojů byly jen na základě dodávání neviditelných hvězdiček nepřátelským generálům (5 hvězd na Very Hard), vzhledem k tomu, že se lepší AI s vyšší obtížností nekonalo, jsem tak ani neměl důvod se sám sebe nechat dobrovolně diskriminovat
-
-
Nevíte jestli tam bude multiplayer?
-
-
Samozřejmě, multiplayer je v každém Total Waru.
-
Bude, je tam od Empire (pak byl ještě napoleon a shogun 2)... jak kooperativní kampaň, bitvy, tak očekávám něco jako klanové války, nebo tak..
-
-
Díky,kooperativní kampaň zní bombově.Akorát tam asi nehrozí bitvy v real-time co?
-
-
Myslím, že tam jsou bitvy. Bud' jeden bojuje a druhý se dívá a nebo to je tak, že jeden hráč může "půjčit" pár jednotek ze své armády a bojujou oba, ale nejsem si jistý, nikdy jsem to nehrál.
-
Jasne ze ano. Koop kampan znamena, ze kdyz ty mas bitvu, tak muzes dat kamosovi k veleni v bitve nejake tvoje jednotky. To darovani je jen pro bitvu. Proste funguje jako tvuj kapitan. Takze pak ty mas treba jadro armady a jemu sveris jizdu a lucisniky.
-
-
-
-
Zrovna jsem si uvědomil že 3. září vychazí ROME a já 10. píšu opravné zkoušky *1* Já se nevyučím *8*
-
Cus hosi chtel jsem se zeptat budou se tam stridat rocni doby.V zadnem videu jsem nevidel zimu byla by to skoda kdyby rimani utocily na severu a nebyl by tam snih. *9*
-
-
Já nevim ale už v původním RTW se období střídala tak proč by to měli měnit... -
-
Protože prý jeden tah=jeden rok....s podivem jsem nikde neviděl tohle oficiálně potvrzené, ale ostatní vydané info mě v tom utvrzuje....nevím jestli to bylo prologem (tedy jasně daným co máte udělat), protože v gameplay v prologu trénuje pouze jednu jednotku za tah - doufám, že to tak nebude - jasně vím, že za rok si armádu nevytvořím, ale do pěti let/tahů musím mít ze dvou tří měst celou invazní armádu....tak nějak mi občas přišli trénovací časy hrůzostrašné....na jednu stranu člověk nemůže čekat, že za měsíc bude mít na poli plnou hordu maníků, ale trénovat každý tah pouze po jedné....no však mi rozumíte no ne?? ;-) Uvidíme jak to bude....V Rome I sme museli dokonce stavět pouze po jedné budově a já si říkal - tak mám tu Řím největší a nejelpší město a mám jenom tolik otroků aby postavili za sedm let jenom akvadukt - proč nepošlou pár maníků i na ty hradby?? :D To už se naštěstí změnilo....pokud opravdu udělli z tahu rok - očekávám zrychlení tvorby armád....jinak netrpělivostí zase prokoušu nějakej kabel nervozitou :D
-
-
Keď už sme pri tej nervozite :D nenašiel si ešte náhodou tú druhú várku odpovedí ot toho... no teraz si nespomeniem na jeho meno :D lebo už aj ja som nervózny z čakania :D diky vopred ;-))
-
-
Tom museli vypustit teprve někdy včera večer - jelikož předevčírem jsem to tam nikde nenašel....ale tak díky za link....jdu si počíst....
-
http://forums.totalwar.com/showthread.php/72354-Jack-Answers-Updated-with-part-2!?s=132a9a926571dee367d1376a48ba50e8
tady jsou obě části -
-
no ja som tu dal to isté, aj v mojom sú obe časti len som chcel podotknúť, že dole je druhá časť ;-))
-
-
už som to našiel http://forums.totalwar.com/showthread.php/72354-Jack-Answers dole je pokračovanie, už o dosť menej info ale predsa len niečo ;-)
-
-
-
-
Na mapě kampaně se období střídat nebudou....různá počasí budou samozřejmě v bitvách a roční období budou v bitvách obsažené také....pravděpodobně bude záležet na tom kde se bitva odehrává....přesná odpověď od CA:
Are there different seasons on the campaign map and how are they implemented? Is there attrition on the campaign map?
I'm answering these two together as they are linked. Seasons do not make an appearance on the campaign map but are in battles. What we do have on the campaign map is a wide variety of different terrain from snow, deserts, deep sea to mountain passes. This is a good opportunity to talk about how this has changed for Rome II. Environmental attrition is taken for standing in a terrain type but also when moving through it otherwise you might be able to bypass some of it by using forced march. Siege attackers also take attrition. Siege defenders take attrition when besieged, unless they are in a settlement with a port that isn't blockaded. They will also hold out for twice as long. -
-
to se mi líbí, že obležená města s přístavem, který není pod blokádou vydrží dvakrát déle.
-
-
Určitě
Hoši z Creative Assembly tady celou dobu básní o reálný hře, takže bych řek že takový základní prvek nevynechají. *3* -
-
a proto tam mají města velká jak dnešní Tokyo s aglomeracemi *1*
-
-
Já naopak těm městům holduju, už to nejsou ty čtverečky nebo obdélníčky či kroužky(ovály-Shogun II) ale souhlasím že trochu menší být mohli.
-
-
Proč menší? Je třeba si uvědomit že tehdy měla města mnohem více rozlehlých staveb jak dnes, obrovské trhy, náměstí, divadla, chrámy (vzhledem k tomu, že římský pantheon čítal něco kolem padesátky bohů tak jistě nebyl jen jeden ten chrám), široké ulice, lázně atd. atd.. není důvod aby byla malinkatá...
-
-
Moc si nepochopil co jsem tím chtěl říci. Podívej se třeba na Koloseum, přežilo zemětřesení, a ne jedno. Možná část z něho spadla, ale stojí dodnes, a jak je staré ? 2000 let.
Tehdy bylo stavebnictví na vrcholu. Souhlasím s tebou že obyčejné domy nevydržely, ale já se bavil o těch stavbách které vydržely, možná stáli na tu dobu hodně peněz ale vydrželi.
Jednoduše jsem tím chtěl říci že ty budovy jsou postavené velice precizním způsobem který mi nejsme schopni napodobit. *3* -
Ale tohle je trochu naivní. Ano velké stavby nějak odolali ale kolik těch staveb je co se dochovalo ze starověku ? Po 2000 letech by tu z měst zůstali trosky polorozbořené domy stejně jako po starověku hromada sutin.
Taky si uvědom že stavby co vydrželi jsou kámen a kámen odolá po tísiciletí s stavby co vydrželi jsou megalomanské nebo v podstatě mramor.
Uvědom si že ve starověkých měst byli pompézní jenom veřejné stavby a chrámy. Jinak města byli celkem pajzl kdy bohatí aristokraté utíkaly na venkov kde si stavěli pompézní vily. Ale z tohohle se nic nedochovalo.
Spíše než kvalitu si zaslouží pochvalu estetika a umělecké cítění. To dnes není už vůbec. Taky si uvědom tady člověk žije v domě tak za 3-6 milionu ale když přepočítali kolik by stál dříve barák v Římě tak to vyšlo na 50-200 milionu ceny všechno bylo jiné proto tam bylo tolik chudiny ale tohle je nadlouho. -
Ano určitě jim to muselo dát spoustu práce ale postavily to. Naši architekti či stavitelé by neměly vůbec tucha jak to postavit tak aby to odolalo času. Ve Starověku stavěly lidé proto aby po nich něco zůstalo, dnes se staví aby se rychle bydlelo jenže to postrádá kvalitu. Kdybys nechal rodinný domek z naší doby stát 100 let ladem tak by ten barák byl napůl rozbořenej kdybys ho po 100 letech viděl. Jsem velký obdivovatel starověkých inženýrů/architektů/stavitelů protože ti věděly jak se mají správně stavět budovy. *3* *4*
-
Nesouhlasim ;-) Diky dovolenklam jsem videl celkem dost "historickych mest", resp. jejich jader, ci pozustatku (zalezi jestli prezili, ci byli zbourany), a velikost bych zde moc nehledal. Ono je vtipne, kdyz nekam dojedete, a zjistite ze 1000x opevovane historicke misto je vlastne jen kupa kamenu na (z dnesniho uhlu pohledu) vtipnem rozsahu.
Ale to vse odpovida dobe.. a musim uznat, ze se casem neco rozrostlo.
Spis skladam obdiv stavitelum, bo prace s tim musela byt silena.... -
Dnešní nejrozlehlejší město světa je Tokio, řekl bych že starověký Řím nebyl ani poloviční a přitom to bývalo největší město světa s tehdy dvěma miliony obyvateli. Autoři prostě chtěli ty města zvýraznit což jenom vítám, ale zase se to nesmí přehánět *3* *3*
-
-
-
-
-
-
Tak nějaké zlepšení v AI tam je, ale taky se opakují stejné chyby pořád dokola. Navíc bitva jako taková stála dost za prd. A po přečtění diskuze jsem celkem rád, že nejsem jediný, který má zmatek v těch nových kartičkách. Ano, vypadají krásně, ale já fakt nepoznám co to je za jednotku.
-
-
To je zvláštní, nedokážu si představit, že by mohly být znázorněné jednodušeji.
-
-
Jsou prehledne, akorat zvyk je zelezna kosile, a nejak jsem si nestihl vsimnou, kdy se u me vypestovala uchylka vsude hledat cisla... nejak se mi to stalo, a tu to schazi ;)
Ale ted vazne, proc ne.. Budme otevreni novym pristupum/pojetim ;-)
-
-